Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: AsamiK от 08 Августа 2019, 13:12:28

Название: Бездушная
Отправлено: AsamiK от 08 Августа 2019, 13:12:28
Цитировать
Была тут уже похожая история...
Я - тату-мастер. Года полтора назад появился у меня клиент. Сперва пришёл сделать тату на ноге. Потом захотел рукав, потом второй. Я и довольна была: идеи интересные в исполнении, деньги платит исправно, человек адекватный (ага, конечно же), в общем, всё было отлично. На последнем сеансе признался, что влюблён, я отказала - я давно замужем и мужа люблю. И пошло-поехало - названивал, написывал, был везде заблокирован, заводил новые аккаунты и номера, караулил у работы, выследил, где я живу и орал у подъезда, угрожал самоубийством, распугивал моих клиентов, заваливал рабочий аккаунт комментариями с угрозами и нытьём, короче, мрак. Говорила с ним и я, и муж, пришлось разок даже по лицу настучать - этот дебил полез в драку. Выудила у него номер его родителей, говорила с ними! Люди вроде нормальные, всё понимают, но сделать ничего не могут. А тут приходит от них весточка - этот дебил в больнице, напился растворителя. Спасли. Просят приехать и поговорить с ним, а я не чувствую ничего, кроме сожаления, что он не откинулся. Можете стрелять в бездушную.
Вообще не понимаю просьбы родителей. Поговорить о чем? Ещё и возможен вариант, что этот сталкер воспримет все как "она пришла, я ей не безразличен!"
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 08 Августа 2019, 13:16:04
Цитировать
Ещё и возможен вариант, что этот сталкер воспримет все как "она пришла, я ей не безразличен!"
именно так он это и воспримет. и паттерн закрепится, будет чуть что растворитель пить. правда, это его и убьет в итоге, что плюс (я тоже бездушная)

автору счастья. и ни в коем случае не ехать. и лучше бы место жительства сменить, а родителей этого тупаря заблочить везде.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: sikko от 08 Августа 2019, 14:15:46
именно так он это и воспримет

Ну, скорее всего, да.

Родителей можно в чем-то понять, они хотят любыми средствами помочь дебилу.
Но ехать всё равно не стоит.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Moor4eg от 08 Августа 2019, 14:48:21
Два растворителя этому джентльмену!
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Jožin z bažin от 08 Августа 2019, 14:50:56
Хорошо еще, что с собой пытался покончить, а не с ней, вот где было бы горе.
Вообще очень стремно всегда читать подобные истории, живешь себе спокойно, а тут куяк и какое-нить мудило воспылало страстью и устраивает анал-карнавал   >:(
Название: Re: Бездушная
Отправлено: hebert от 08 Августа 2019, 14:51:24
Для прочистки труб от флюидов любви?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Котозмей от 08 Августа 2019, 15:40:28
Если родители хотят помочь, лучше бы отыскали грамотных специалистов по приставлению башки на место.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Cornelia от 08 Августа 2019, 15:46:22
Родителей можно в чем-то понять, они хотят любыми средствами помочь дебилу.
Как приход автора поможет дебилу? Дальше по ней убиваться будет повод? ???
Название: Re: Бездушная
Отправлено: sikko от 08 Августа 2019, 15:49:06
Как приход автора поможет дебилу?

Откуда они знают, не их дело.
Их попросили передать, они передали.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Aniramka от 08 Августа 2019, 16:00:15
Ужасно боюсь таких нездоровых людей :(((
Жаль, что этот мужень недорастворился :(
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Сигрлинн от 08 Августа 2019, 17:00:52
О, с моей подругой однажды случилась история.

Короче общались в компании, в том числе с парнем N, ничем общение с ним не выделялось, сколько лет было не помню, мб около 20 всем, т.е. не совсем подростки-подростки, но жила она еще с родителями.

И тут в один прекрасный вечер приходят его родители к ним в дом и начинают вести беседы о том, что он мол из-за моей подруги пытался покончить жизнь самоубийством, и я так до сих пор не поняла, что они хотят от моей подруги и ее родителей.

Потом выяснилось, что он вроде как пролюбил деньги на учебу, поэтому и сотворил с собой что-то. Конечно, с ним после прихода его родителей никто не общался, но вот что им было блин надо?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: RionaR от 08 Августа 2019, 17:35:36
Цитировать
Ещё и возможен вариант, что этот сталкер воспримет все как "она пришла, я ей не безразличен!"
именно так он это и воспримет. и паттерн закрепится, будет чуть что растворитель пить. правда, это его и убьет в итоге, что плюс (я тоже бездушная)
Вообще не плюс. Если она будет ездить к нему после питья растворителя, она привыкнет к тому, что он пьет растворитель из-за нее и будет чувствовать вину за его смерть. Или окружающие привыкнут к ее приездам и будут винить ее в его смерти.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 08 Августа 2019, 18:01:42
Вы думаете он настолько живучий? там второй раз отправит на тот свет, ибо доразъест (есть такое слово? теперь будет! ;D) то, что не успело в первый :)
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Moor4eg от 08 Августа 2019, 18:03:48
А вдруг он привыкнет к растворителю?
*Задумчиво пошевелил ухом*
Название: Re: Бездушная
Отправлено: RionaR от 08 Августа 2019, 18:12:02
Вы думаете он настолько живучий? там второй раз отправит на тот свет, ибо доразъест (есть такое слово? теперь будет! ;D) то, что не успело в первый :)
Может он будет часами стоять с бутылкой,  чтоб при авторе глотнуть или сделать вид, что глотнул
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Flamey от 08 Августа 2019, 19:29:41
"Крота" пусть страдалец выпьет, вон, один уже такой был недавно.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Garrus от 08 Августа 2019, 21:41:43
Цитировать
именно так он это и воспримет. и паттерн закрепится, будет чуть что растворитель пить. правда, это его и убьет в итоге
Вывод: ехать однозначно.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Hoppe от 08 Августа 2019, 21:43:21
Ну можно и поехать, но почему сразу самой растворителя не глотнуть? Эти два действия равнозначны.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 08 Августа 2019, 22:13:09
Может он будет часами стоять с бутылкой,  чтоб при авторе глотнуть или сделать вид, что глотнул
ну и пусть стоит. к нему только в больницу придут. так что: пить или не пить - вот в чем вопрос ;D

Вывод: ехать однозначно.
если бы люди были 100% предсказуемы и линейны в своих действиях, то да. однозначно. а так есть шанс проипаться... не надо ехать, в общем.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Iglex от 09 Августа 2019, 06:23:15
Цитировать
— Нет, это значит — керосин плохой! — вздыхала Дашенька, думая о расходах и глядя в одну точку. — Значит, лавочник мне дал не лучшего, а того, что полторы копейки фунт. Страдалица я, несчастная, изверги-мучители, чтоб вам на том свете так жилось, ироды окаянные...
АлиЧехов
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Caesar от 09 Августа 2019, 08:10:44
"Крота" пусть страдалец выпьет, вон, один уже такой был недавно.
Неизвестно, был ли. Врачи говорят что пищеводу после такого средства кабзда и жрать можно только через трубочку, а он уже гречку наворачивает, бегает  на своих двоих и без проблем качает права разговаривает. А ещё этот цирк с котом. Всё это попахивает чёрным пиаром.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Оскорбинка от 09 Августа 2019, 09:22:04
Цитировать
Выудила у него номер его родителей, говорила с ними! Люди вроде нормальные, всё понимают, но сделать ничего не могут. А тут приходит от них весточка - этот дебил в больнице, напился растворителя. Спасли. Просят приехать и поговорить с ним
Нет, не вроде нормальные.
Нет, не "сделать ничего не могут", а просто не хотят.
Шевелиться самим более напряжно, чем на деву проблему перекинуть.
Нормальные бы контакты хорошего психиатра своевременно по знакомым искали.
А сейчас- стационар какой получше, потому что доказанная попытка суицида- вполне основание для принудительной госпитализации в психиатрическое, согласие самого товарища не требуется.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Chelgi от 09 Августа 2019, 09:24:33
Нет, не вроде нормальные.
Нет, не "сделать ничего не могут", а просто не хотят.
Шевелиться самим более напряжно, чем на деву проблему перекинуть.
Нормальные бы контакты хорошего психиатра своевременно по знакомым искали.
А сейчас- стационар какой получше, потому что доказанная попытка суицида- вполне основание для принудительной госпитализации в психиатрическое, согласие самого товарища не требуется.
Ну нашли бы они хорошего психиатра своевременно. Как взрослого влюбленного дебила к этому психиатру запихать? Это ж дело добровольное, а человек себя поди нормальным считает.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Оскорбинка от 09 Августа 2019, 09:42:28
Chelgi, а они попробовали?
Они хоть что-то вообще сделали?
Найти предлог для того, чтобы сходить к психиатру можно, даже если человек здоров. Соврать можно, это как раз тот случай, когда "на войне все средства хороши".
И кто же виноват, что они не имеют никакого влияния на своего ребенка?
Считать себя нормальным- это абсолютно типично для психических расстройств, однако это не повод просто смотреть, как твой близкий сам загибается и другому человеку жизнь портит.
Хотя...вот для этих родителей повод.
Им сложна, у них лапки.
Пусть вон левая дева разговоры разговаривает.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Smolla от 09 Августа 2019, 10:14:39
Меня пугает, что от таких поклонников законным способом просто нельзя избавиться в РФ. Единственный вариант - нанять кого-то, чтоб отмудохали до состояния овоща, или довести его таки до выпила.
Так что я бы посоветовала девушке прийти к нему с бутылкой растворителя и сказать "давай, докажи, что действительно меня любишь, доведи дело до конца".
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Loy Yver от 09 Августа 2019, 10:31:54
Меня пугает, что от таких поклонников законным способом просто нельзя избавиться в РФ. Единственный вариант - нанять кого-то, чтоб отмудохали до состояния овоща, или довести его таки до выпила.
Так что я бы посоветовала девушке прийти к нему с бутылкой растворителя и сказать "давай, докажи, что действительно меня любишь, доведи дело до конца".

А потом ее за доведение до самоубийства посадят.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Smolla от 09 Августа 2019, 11:20:48
Не, тайно как-нить, штоб никто не узнал ;D
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Chelgi от 09 Августа 2019, 11:32:20
Chelgi, а они попробовали?
Они хоть что-то вообще сделали?
Найти предлог для того, чтобы сходить к психиатру можно, даже если человек здоров. Соврать можно, это как раз тот случай, когда "на войне все средства хороши".
И кто же виноват, что они не имеют никакого влияния на своего ребенка?
Считать себя нормальным- это абсолютно типично для психических расстройств, однако это не повод просто смотреть, как твой близкий сам загибается и другому человеку жизнь портит.
Хотя...вот для этих родителей повод.
Им сложна, у них лапки.
Пусть вон левая дева разговоры разговаривает.
У вас такая же нога и не болит? Или вы пробовали и с успехом кого-то уговорили пролечиться у психиатра?
У нас вот есть семейный негативный опыт. Когда психиатр разводит лапками и говорит, что для госпитализации показаний нет, и вообще это не к нему, а к психологу, а человек добровольно ходить ни до какого врача не хочет. И не ходит. Один раз да, уговорили. Пришёл человек, врача послушал, обещал на второй приём прийти. И не пришёл, потому что дома по размышлении решил, что ему не надо.
А силком заставить человека гонять собственных тараканов...
Название: Re: Бездушная
Отправлено: blind от 09 Августа 2019, 11:42:52
Меня пугает, что от таких поклонников законным способом просто нельзя избавиться в РФ. Единственный вариант - нанять кого-то, чтоб отмудохали до состояния овоща, или довести его таки до выпила.
Так что я бы посоветовала девушке прийти к нему с бутылкой растворителя и сказать "давай, докажи, что действительно меня любишь, доведи дело до конца".

А потом ее за доведение до самоубийства посадят.
А почему доведение? Решение-то он сам принимает, а в случае, если он откажется, автор ничего не сделает ни ему, ни его близким, т. е. альтернатива есть, выбор не между двумя стульями с пиками и куями.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Smolla от 09 Августа 2019, 11:54:29
Главное отпечатки пальцев на растворителе не оставлять, а там уж "откуда я знаю, где он его достал" ::)
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Zymosis от 09 Августа 2019, 11:55:10
Главное отпечатки пальцев на растворителе не оставлять, а там уж "откуда я знаю, где он его достал" ::)
Ммм... Не пробуй это сделать :)
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Smolla от 09 Августа 2019, 11:59:49
Ммм... Не пробуй это сделать :)
Тьфу-тьфу-тьфу, мне повезло, я страшная у меня таких навязчивых поклонников не было ;D
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Оскорбинка от 09 Августа 2019, 12:18:40
Цитировать
Или вы пробовали и с успехом кого-то уговорили пролечиться у психиатра?
Да и да.
Так бывает.
Да, это тяжело.
Нет, не всегда получается(чаще скорее нет, но на это влияет много факторов).
Цитировать
У нас вот есть семейный негативный опыт.

Сочувствую.
Это повод безаппеляционно натягивать свой травматический опыт на историю?
Вы читаете в моих словах то, что говорит вам триггер.
Хотя я не говорила, что в 100% случаев ситуацию всегда можно исправить.
Но родители:
- не попытались предотвратить, когда дева им сообщила о проблеме,
- нивелируют съехавшую крышу до апоговорить, вместо того, чтобы искать хорошую клинику. Товарищ пытался суициднуться, его уже не нужно уговаривать, не нужно учитывать его мнение, суицид это показание для недобровольной госпитализации.

Если бы они попытались, но у них бы не получилось, и на деву они бы не наседали с апоговорить, то вопросов к их поведению у меня бы не было.
Цитировать
Когда психиатр разводит лапками и говорит, что для госпитализации показаний нет, и вообще это не к нему, а к психологу, а человек добровольно ходить ни до какого врача не хочет. И не ходит. Один раз да, уговорили. Пришёл человек, врача послушал, обещал на второй приём прийти. И не пришёл, потому что дома по размышлении решил, что ему не надо.
И?
Вы что этим сказать-то хотели?
Не получилось у вас- другим нечего и пытаться?
И вы правда не видите разницу между ситуацией, когда чел опасен для себя и окружающих и заканчивает суицидом и человеком, которому даже психиатрическая помощь не нужна?
С психологическими проблемами у нас каждый второй ходит, по разным причинам, это не угрожающие жизни ситуации, и человек сам имеет право принимать решение, как ему комфортнее, принимать помощь психолога или нет.
Цитировать
А силком заставить человека гонять собственных тараканов...
Сталкерство, угрозы, драка и попытка суицида это не тараканы.
Есть разница между частичным снижением качества жизни от психологических проблем и психически больным человеком с угрозой жизни в принципе.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Malkavian от 09 Августа 2019, 12:31:26
О, с моей подругой однажды случилась история.

Короче общались в компании, в том числе с парнем N, ничем общение с ним не выделялось, сколько лет было не помню, мб около 20 всем, т.е. не совсем подростки-подростки, но жила она еще с родителями.

И тут в один прекрасный вечер приходят его родители к ним в дом и начинают вести беседы о том, что он мол из-за моей подруги пытался покончить жизнь самоубийством, и я так до сих пор не поняла, что они хотят от моей подруги и ее родителей.

Потом выяснилось, что он вроде как пролюбил деньги на учебу, поэтому и сотворил с собой что-то. Конечно, с ним после прихода его родителей никто не общался, но вот что им было блин надо?

А я один раз подруге сидела рассказывала, с каким муднем мне не повезло связаться, я с ним только рассталась и не могла от него отвязаться, приходилось прятаться. Подруга с ним жила в одном подъезде. Подруга это рассказала свой маме. И ее мама поперлась к его маме высказывать ей все, что думает. И да, мне было 20, ему 27.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Chelgi от 09 Августа 2019, 12:48:47
Оскорбинка, мы вроде как начинали говорить о том, как не позволить человеку довести ситуацию до суицида.
Цитировать
Найти предлог для того, чтобы сходить к психиатру можно, даже если человек здоров. Соврать можно, это как раз тот случай, когда "на войне все средства хороши".
С интересом ознакомлюсь со списком предлогов для того, чтобы не только довести человека до психиатра, но и убедить принять помощь.
А суицид - это уже стадия, на которой медицина к человеку сама придёт, без его доброй воли. С таблеточками, укольчиками и прочим. Поможет или нет - отдельный вопрос.
Ну и когда родители говорят, что сделать ничего не могут, это не означает, что они ничего не делали.
Цитировать
Это повод безаппеляционно натягивать свой травматический опыт на историю?
Нет, у меня не травматический опыт, просто негативный. Человек считает себя здоровым = человек не считает нужным общение со специалистами.
Опять же, вам ваш опыт совершенно не мешает раздавать советы и записывать в бездушные и бездействующие мерзавцы всех, кто вашему опыту не соответствует. Ну и результат вашего опыта (и причины обращения) хотелось бы узнать. Для сравнения со своим.
Цитировать
Сталкерство, угрозы, драка и попытка суицида это не тараканы.
Всё, кроме суицида, может говорить о том, что человек - мудак и социально опасен, а не только о психической нестабильности. Но тут родители его в полицию точно не сдадут, с ними он не дрался (надеюсь).

Цитировать
И вы правда не видите разницу между ситуацией, когда чел опасен для себя и окружающих и заканчивает суицидом и человеком, которому даже психиатрическая помощь не нужна?
С психологическими проблемами у нас каждый второй ходит, по разным причинам, это не угрожающие жизни ситуации, и человек сам имеет право принимать решение, как ему комфортнее, принимать помощь психолога или нет.
А вы сознательно не считаете, что человеку нужна помощь, если он не опасен для окружающих? Или это просто не вписывается в вашу картину мира? Психологические проблемы тоже бывают весьма разнообразны, и некоторые из них жизни человека угрожают не меньше, чем психиатрические.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ZloeAloe от 09 Августа 2019, 13:24:21
Да не приходит она на стадии суицида.
Лечат то, что покалечил, и все, вся психиатрия сугубо добровольна. Да, говорю из своего опыта. Хрен убедишь медиков взяться за суицидника.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Августа 2019, 13:30:49
Да не приходит она на стадии суицида.
Лечат то, что покалечил, и все, вся психиатрия сугубо добровольна. Да, говорю из своего опыта. Хрен убедишь медиков взяться за суицидника.
сейчас и на 3 дня не изолируют?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ZloeAloe от 09 Августа 2019, 13:33:52
Ни разу. Ответы - ну человек вменяемый, не малолетка, ну щас же спокойный.
Сцк ты только что из него нож вынул/промывал и под капельницы, но психиатрия тут не при чем, совершенно. Все должно быть добровольно.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Августа 2019, 13:41:20
крутяк, чо :(
он с койки встанет и снова нож себе в жопу воткнет.
че-то у нас мотыляет эту область от "всех под замок" до "всех на волю, бегите, мои дорогие" ;D
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Chelgi от 09 Августа 2019, 13:43:20
Да не приходит она на стадии суицида.
Лечат то, что покалечил, и все, вся психиатрия сугубо добровольна. Да, говорю из своего опыта. Хрен убедишь медиков взяться за суицидника.
Дык у нас вся медицина добровольная, ещё и попробуй её догони и убеди тобой заняться.
Но к суицидникам до 18 лет вроде как приходит и в больничку укладывает. При согласии родителей, конечно.
Про взрослых, слава богу, не знаю, не пришлось.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ZloeAloe от 09 Августа 2019, 13:46:33
Ну еще он может выписаться из больницы, как только ноги будут держать, свалить и сдохнуть от осложнений, а потом врачам будут мозги выносить, что не уговорили и не донесли инфу.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 13:52:21
Цитировать
А вы сознательно не считаете, что человеку нужна помощь, если он не опасен для окружающих?

Если человеку нужна помощь, он за ней идёт. Если не идёт - значит, ему не нужна помощь.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тинка-мандаринка от 09 Августа 2019, 13:59:55
Поддерживаю вышесказанное, даже откровенного опасного шизоида нереально в дурку без трупа запихнуть. Пример Скворцова в этом плане показателен. Что уж говорить о суицидниках и сталкерах...
Поякаю ;D У меня есть знакомая с четырьмя или пятью попытками суицида. Они были демонстративными, конечно, но поскольку эта идиотка несколько раз нажиралась таблеток, пару раз таки ее в токсикологию с соответствующей записью в карте отвозили. Никто к ней не пришел вообще, ни разу.
Забавный факт: она по образованию психолог ::) И с одной стороны хорошо, что она целью в жизни поставила себе рожать, а не работать, а с другой... Кого она, бьйядь, понавоспитывает такими темпами?... :-\
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Chelgi от 09 Августа 2019, 14:12:32
Цитировать
А вы сознательно не считаете, что человеку нужна помощь, если он не опасен для окружающих?

Если человеку нужна помощь, он за ней идёт. Если не идёт - значит, ему не нужна помощь.

А я так-то интересовалась, нужна ли медицинская помощь человеку, который может быть опасен для себя, но неопасен для окружающих.
Но ваша точка зрения тоже интересна. Если не вникать в нюансы слова "нужна".
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 14:15:07
Цитировать
А вы сознательно не считаете, что человеку нужна помощь, если он не опасен для окружающих?

Если человеку нужна помощь, он за ней идёт. Если не идёт - значит, ему не нужна помощь.

А я так-то интересовалась, нужна ли медицинская помощь человеку, который может быть опасен для себя, но неопасен для окружающих.
Но ваша точка зрения тоже интересна. Если не вникать в нюансы слова "нужна".

Если человек опасен для себя, то ему помогут те, кто его любит. Если его никто не любит и он никому не нужен, то кто должен решать его проблемы?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Loy Yver от 09 Августа 2019, 14:32:47
Цитировать
Кого она, бьйядь, понавоспитывает такими темпами?... :-\

Таких же, как она. Да и ее, собственно, тоже кто-то навоспитывал.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ZloeAloe от 09 Августа 2019, 14:35:54
Если человек опасен для себя, то ему помогут те, кто его любит.
Как они ему помогут, интересно.
Сами освоят психиатрию? Ну так своих близких вести как пациентов неэтично.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Bernhart от 09 Августа 2019, 14:44:04
Если человек опасен для себя, то ему помогут те, кто его любит.

С одной стороны здравая мысль.
А с другой близкие по причине сильной вовлеченности и отсутствия компетенции в предмете в этом жестком комбо такую помощь выдают, что очешуеть можно. А влияние на сабж у них куда выше чем у какого - то левого специалиста. Навроде "мама плохого не посоветует".
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Loy Yver от 09 Августа 2019, 14:45:05
Если человек опасен для себя, то ему помогут те, кто его любит. Если его никто не любит и он никому не нужен, то кто должен решать его проблемы?

А если человеку, который опасен для себя, не нужна помощь?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 14:50:27
Если человек опасен для себя, то ему помогут те, кто его любит.
Как они ему помогут, интересно.
Сами освоят психиатрию? Ну так своих близких вести как пациентов неэтично.

Иди к врачу. Иди к врачу. Ты болен. Тебе плохо. И мне из-за тебя плохо. Иди к врачу. Иди лечись. Это не больно. Хочешь, я с тобой пойду? Не хочешь — иди сам. Иди. Иди.

Пару дней такого штурма, и пойдет как миленький.

Не пошёл? Дожимай дальше, аргументируй. Поясняй. Не вышло? Уходи. Или гони. Не можешь? Страдай.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ZloeAloe от 09 Августа 2019, 14:52:14
Если мне так начнут нудеть, дело закончится скорее всего попыткой убийства.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 14:54:37
Если мне так начнут нудеть, дело закончится скорее всего попыткой убийства.

Так я написала - если это не вариант, то либо уходи/выгоняй, либо страдай.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ZloeAloe от 09 Августа 2019, 14:55:05
Ничто из этого не помощь.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 14:57:06
Ничто из этого не помощь.

А что помощь? Вы знаете? Научите. Я спасибо скажу.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Августа 2019, 14:57:52
Цитировать
Пару дней такого штурма, и пойдет как миленький.
да конеш. скорей этот дятел пойдет накуй, ибо задолбал ;D

да, Теть, это не людей юзать ;D
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Chelgi от 09 Августа 2019, 14:58:10
Так я написала - если это не вариант, то либо уходи/выгоняй, либо страдай.
Тётя, у вас близкие, кроме вас самой имеются? :) Разговор был вообще не о том, как страдает человек, возле которого страдает человек с психическими/психологическими проблемами.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 15:01:00
Цитировать
Пару дней такого штурма, и пойдет как миленький.
да конеш. скорей этот дятел пойдет накуй, ибо задолбал ;D

да, Теть, это не людей юзать ;D

Мой пошёл. С "ой, что-то внизу болит, наверное, продуло", оказалось, почки. Вовремя выпнула, и вылечился. А не выпнула, так бы и запустил.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Zymosis от 09 Августа 2019, 15:01:33
Да срал псих на нудеж  :) Больным людям могут помочь только врачи. Обывашки могут только мечтать, что их оценят досиаточно вымоко, чтобы к врачу таки пойти. Но так не происходит. Потому что психам срать. А дать психиатрии возможность помогать принудительно нельзя. Слишком большой простор для коррупционных схем.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Августа 2019, 15:05:50
Мой пошёл. С "ой, что-то внизу болит, наверное, продуло", оказалось, почки. Вовремя выпнула, и вылечился. А не выпнула, так бы и запустил.
ну щас бы болезнь физическую с ментальной сравнивать :-\
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Loy Yver от 09 Августа 2019, 15:09:34
Иди к врачу. Иди к врачу. Ты болен. Тебе плохо. И мне из-за тебя плохо. Иди к врачу. Иди лечись. Это не больно. Хочешь, я с тобой пойду? Не хочешь — иди сам. Иди. Иди.

Пару дней такого штурма, и пойдет как миленький.

Не пошёл? Дожимай дальше, аргументируй. Поясняй. Не вышло? Уходи. Или гони. Не можешь? Страдай.

Если человеку нужна помощь, он за ней идёт. Если не идёт - значит, ему не нужна помощь.

Восхитительно.  ;D
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 15:19:27
Для меня человек кончается тогда, когда кончается его разум. Руки болят, делать ничего не можешь? Я сделаю. Ноги болят, встать не можешь? Я тебе судно подложу, и жопу вытру. Пока могу, пока силы есть - сделаю.

Мозг? It depends. У нас в роду у многих были инсульты, и у меня. Тело не подчинялось, но разум оставался ясен, всегда. Если только будет небольшое помутнение разума, скажем, забыл что-то типа кода от подъезда или любимую песню, которую слушал много лет подряд - это лечится.

Если перестал узнавать близких, начал мазать стены говном и разговаривать со стенкой - всё. Это всё.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ZloeAloe от 09 Августа 2019, 15:21:50
Психические расстройства они немного не об этом.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Августа 2019, 15:22:43
але, Теть. болезни мозга - это не только деменция :-\
тут вообще, как бы, не про нее речь в треде.

при депрессии, например, Вас прекрасно будут узнавать, но лечиться не пойдут, хоть обнойся своим "идид идидидидидидид".
чел в не самой стремной мании тоже Вас как Вас идентифицирует, но лечиться не пойдет. БАРщики, собсна, ради этих маний и бросают терапию частенько.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Zymosis от 09 Августа 2019, 15:26:19
Тетя говорит о том, что ее все психические расстройства отталкивают. И вот этот нудный депрессушечка тоже.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 15:27:10
Психические расстройства они немного не об этом.

Если человек не понимает, что у него психическое расстройство, но ему об этом говорят, и умоляют лечиться, а он не лечится, то кому нужен такой человек?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ZloeAloe от 09 Августа 2019, 15:28:51
Он не лечится как раз потому, что болезнь не дает ему это осознать.
И не поддается на уговоры не потому что вредина или не любит, а потому что кроет.

И если он не нужен, то и смысл тут был рассказывать про псевдопомощь?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 09 Августа 2019, 15:33:45
Он не лечится как раз потому, что болезнь не дает ему это осознать.
И не поддается на уговоры не потому что вредина или не любит, а потому что кроет.

И если он не нужен, то и смысл тут был рассказывать про псевдопомощь?

Значит, мой совет не имеет смысла. Значит, я неправа.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Loy Yver от 09 Августа 2019, 16:59:33
Если человек не понимает, что у него психическое расстройство, но ему об этом говорят, и умоляют лечиться, а он не лечится, то кому нужен такой человек?

Вот и вся любовь.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: zyablik от 09 Августа 2019, 23:45:04
Психические расстройства они немного не об этом.

Если человек не понимает, что у него психическое расстройство, но ему об этом говорят, и умоляют лечиться, а он не лечится, то кому нужен такой человек?
это надо ж такой лицемерной дрянью быть
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 10 Августа 2019, 04:08:51
Если человек не понимает, что у него психическое расстройство, но ему об этом говорят, и умоляют лечиться, а он не лечится, то кому нужен такой человек?

Вот и вся любовь.

А что прикажете с ним делать? Жить, терпеть, превозмогать?

Это депрессия безобидная, лежит чел какашечкой и даже не поест, пока не накормят, а если реально псих?

Вот почти никто не может простить измену. То есть не "простить", а... как бы правильнее сказать... от факта, что твой муж/жена давал(а) письку кому-то другому, любовь у людей отключается. Любили-любили и тут вдруг бац! и разлюбили. И это оправдывается, эта позиция защищается, это приемлемо обществом.

А то, что любовь может выключиться, если партнёр стал психом неадекватным - не принимается. Почему такие двойные стандарты? То есть если, к примеру, мой муж сунет хрен в чужую псду, то все заблажат "беги от него, теряя тапки!",   а если он сойдёт с ума и его нельзя никак принудить лечиться, то надо продолжать любить и ждать, пока он мне отрубит руки?

И вообще, с каких это пор любовь стала обязаловкой?  Нормальные адекватные люди имеют право разлюбить, и это считается нормой. Развестись. Разбежаться. А если для меня лично не приемлем псих, то я лицемерная дрянь. Зашибись вообще.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Августа 2019, 12:33:41
потому, что измена - это предательство. осознанный поступок мудака.
а психическая болезнь - это не специально "ой, заболею-ка я шизофренией, а то, че-то мне с моей теткой скучновато стало".
и это не двойные стандарты. просто в первом случае чел осознанно причиняет боль партнеру, а во втором неосознанно и сам он в этом не виноват ни разу, и сам этого не хотел. и он сам мучается при этом. и его жизнь меняется кардинально и, скорей всего, навсегда.

а разлюбить можно и без причины. проснуться утром и понять, что нет, это не тот человек, с кем бы хотелось провести остаток жизни.
только речь тут была изначально о помощи и Вы так резво кинулись, а потом так же резво слились. "а ну раз он псих, ну пшел нах тогда прошла любовь помидоры свои забери иди иди давай отседа тьфу!". а лицемерие Ваше здесь - это просто +1 штрих к общему, только и всего. образ уже сложился.
ну и да, такое поведение в обществе не приветствуется. хорошо-плохо - не суть, но это есть. странно, что такая умудренная жизненным опытом тетя об этом не знает.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Flamey от 10 Августа 2019, 12:37:55
Если человек не понимает, что у него психическое расстройство, но ему об этом говорят, и умоляют лечиться, а он не лечится, то кому нужен такой человек?
ЧЕГО ???
Депрессия на то и депрессия, что осознать она многое не даёт. Ты просто ноешь без причины, всё плохо, всё ужасно, хочется лежать и ничего не делать (в тяжёлых случаях - действительно ничего вообще не делаешь, часами смотришь в потолок), даже если твой день расписан 24 / 7.
А от "кому нужен" я просто выпал в осадок. Соображайте, что говорите.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Zymosis от 10 Августа 2019, 12:38:37
Отсутсвие решения - ключевой момент.

Но есть нюанс... Вот, скажем, человек боится ампутантов. Они ему противны, неприятны. Или, скажем, не переносит... Лыыысых  :)))

А парнер, скажем, лишился ноги. Или, облысел. И что же делать? Он не решал. Но стал тем, кто пугает. И неприятен.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 10 Августа 2019, 15:43:14
Цитировать
А от "кому нужен" я просто выпал в осадок. Соображайте, что говорите

Я соображаю. Мне псих не нужен. У меня джампер переключится. Любовь умрёт. Да, для первичной влюбленности важна внешность. Вот я предпочитаю высоких, толстых и бородатых. И пришёл ко мне мой теперешний муж девятнадцать лет назад, в ларёк, и сказал "продай мне пива, женщина". Ну как не влюбиться, если прям твоя мечта пришла к тебе в окошко?

Потом уже, поженившись и живя вместе, открывали души друг друга. Девятнадцать лет в браке. У меня был инфаркт и два инсульта, у Гарика один микроинсульт. И я за ним ходила, как за маленьким, а уж он меня вообще на руках носил.

Годы прошли, мы стали старыми и некрасивыми, но тело уже не имеет смысла. Если Гарику кто-то отстрижет бороду, я стану его меньше любить? А я ещё рассказывала, как мне обкорнали волосы, разве Гарик побежал от меня? Нет. Внешность уже через столько лет не важна.

Но если он сойдёт с ума, и никак не смогу его силком вылечить, то я уйду. Выпилюсь, да. Не жить мне без мужа, не хватит сил. Но псих для меня мёртв.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Loy Yver от 10 Августа 2019, 16:12:52
Тетя, а Зяблик прав насчет лицемерия. Я еще к этому добавлю ваши умопомрачительные переобувания в полете. Интересно, такая лабильность мнений — норма?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Flamey от 10 Августа 2019, 18:06:56
Тётя, это псих не нужен вам. Не говорите за всех. Не надо обобщать!
Название: Re: Бездушная
Отправлено: dominatrix от 10 Августа 2019, 21:34:47
Депрессия на то и депрессия, что осознать она многое не даёт.  
Однако при этом считается, что этот человек достаточно дееспособен для того, чтобы выбирать для себя между лечиться или лежать мордой к стенке.
И если он выбирает последнее, то как с ним жить то в конечном итоге?
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Flamey от 10 Августа 2019, 21:42:30
Однако при этом считается, что этот человек достаточно дееспособен для того, чтобы выбирать для себя между лечиться или лежать мордой к стенке.
И если он выбирает последнее, то как с ним жить то в конечном итоге?
Хороший вопрос, кстати. С ним жить крайне тяжело, но попытаться повлиять на ситуацию - это минимальное, что сделать родной человек обязан.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: dominatrix от 10 Августа 2019, 21:55:31
Цитировать
С ним жить крайне тяжело, но попытаться повлиять на ситуацию - это минимальное, что сделать родной человек обязан.
Как человек, лично поимевший такой опыт, могу сказать одно: нельзя помочь человеку против его воли. И если на предложение полечиться тебя шлют в пень, то тут уже практически ничего с данной ситуацией нельзя сделать. А односторонние отношения с таким человеком из которого вылупился Чужой это еще то извращенство.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Flamey от 10 Августа 2019, 22:05:13
И если на предложение полечиться тебя шлют в пень, то тут уже практически ничего с данной ситуацией нельзя сделать.
Ну... нет. Смотря как влиять. Если после пары попыток (или пары десятков / сотен) махнуть рукой - ОК, тут зависит от ситуации.
Вы знаете, если б в своё время на моё состояние извне не затолкали пинками к специалисту, хрен бы я сейчас на КМП чего строчил :)
Название: Re: Бездушная
Отправлено: dominatrix от 10 Августа 2019, 22:13:55
Цитировать
Ну... нет. Смотря как влиять.
Это как повезет. Ибо все люди разные.
Кого-то попытка ближнего помочь реально спасет, а кто-то спасаемый просто ближнему все нервы вытреплет, манипулируя спасателем в пользу своего выбора.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Flamey от 10 Августа 2019, 22:16:22
Это как повезет. Ибо все люди разные.
Кого-то попытка ближнего помочь реально спасет, а кто-то спасаемый просто ближнему все нервы вытреплет, манипулируя спасателем в пользу своего выбора.
Именно, потому и говорю: пытаться необходимо. А далее - по ситуации. Меня это вытащило, кого-то ещё вытащит, а кого-то не вытащит, люди-то бывают разной фактуры :)
Название: Re: Бездушная
Отправлено: dominatrix от 10 Августа 2019, 22:20:16
Угу. Я полтора года наблюдала как колбасило подругу, которая не вытащила своего мужика.
Вот ей-ей, лучше бы она его сразу бросила. Возможно, что и для всех.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Zymosis от 10 Августа 2019, 22:40:45
Угу. Я полтора года наблюдала как колбасило подругу, которая не вытащила своего мужика.
Вот ей-ей, лучше бы она его сразу бросила. Возможно, что и для всех.
Как бы ни звучало это, но помочь психопату нельзя. А все, у кого есть патологические состояния - психопаты. И на страдания близких им всем поголовно просто пох. Вот почему люди годами таскаются с алкашней, всеми сортами психов, нарками, игроманами и не достигают значительных успехов. Принудительную карательную психиатрию отменили, теперь вы с ними один на один. Если стрвх осуждения, одиночества и неверие в новую любовь сильнее страха проиграть в неравном бою - нужно играть. Вон в Поддержке кандидат на развод, или столетнюю войну. И сам псих в печали, и близкие в жопе. Но уйти низзя! Нада превозмогать. Это личный выбор, конечно.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Августа 2019, 09:42:39
Интересно, такая лабильность мнений — норма?

А пёс его знает. Люди меняются. Я, как говорила Дарья, "никого не зарезала".
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Актриска от 11 Августа 2019, 14:58:06
Вон в Поддержке кандидат на развод, или столетнюю войну. И сам псих в печали, и близкие в жопе. Но уйти низзя! Нада превозмогать. Это личный выбор, конечно.
Мы не выносим инфу из помощи и поддержки и не комментируем ее в других разделах.
Название: Re: Бездушная
Отправлено: Zymosis от 11 Августа 2019, 15:45:35
Вон в Поддержке кандидат на развод, или столетнюю войну. И сам псих в печали, и близкие в жопе. Но уйти низзя! Нада превозмогать. Это личный выбор, конечно.
Мы не выносим инфу из помощи и поддержки и не комментируем ее в других разделах.
Опа. Спасибо! Я не знала, приношу извинения. Буду знать.

Особые извинения объекту. Не повторится.