Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: 3 в 1 от 11 Августа 2019, 23:32:06

Название: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: 3 в 1 от 11 Августа 2019, 23:32:06
https://www.facebook.com/alexandra.polyushkova/posts/1255628987816693
Цитировать
Alexandra Polyushkova Почему вокруг одни идиоты?
(Риторический вопрос).
Мы привыкли всё примерять на себя, опираться на собственный опыт. По себе меряем людей, с которыми общаемся, ожидая от них схожего (или хотя бы адекватного) уровня понимания.

Мы закладываем высокий уровень ожиданий в создаваемые нами продукты. Нам очень хочется быть понятыми. И чтобы наши сервисы, товары или услуги были востребованы. Но что-то упорно идёт не так.

Прежде чем расстраиваться и обижаться, задайте себе вопрос: а в состоянии ли ваш собеседник вас понять? И готова ли ваша аудитория адекватно оценить то, что вы им предлагаете?

Немного Росстата.

Образованность наших сограждан
Среди руководителей:
66% – с высшим образованием
20% – со средним профессиональным образованием
6% – с начальным профессиональным образованием
6% – с общим средним образованием
В Москве процент людей с высшим образованием выше, чем в России в целом: 42% против 23%.
Среди москвичей 1981–85 гг. рождения высшее образование есть у 57% (37% в России в целом). Но Москва почти исчерпана и мы идем в регионы.

График образованности по стране (перепись населения 2010) выглядит так:
23% - высшее
5% - неполное высшее
31% - среднее профессиональное
6% - начальное профессиональное
18% - среднее полное
17% - среднее общее и ниже

Еще раз: в России 77% населения не имеют высшего образования.
Хотят ли?

По опросам Росстата, ¾ выпускников обычных школ и почти 90% учащихся гимназий собираются поступать в вузы. С возрастом желание учиться падает: среди 20-24 летних 2/3 не учатся нигде.

Самый популярный вид досуга в стране – питание: 40% ходят в ресторан, кафе и бар и считают досугом именно это.


А тенденции?

Представление о том, что среди тех, кому сейчас 16–20 лет, высшее образование получают практически все, также иллюзорно. В совместном исследовании Росстата с профессором Высшей школы экономики Алексеем Макаровым выяснилось, что около 50% детей, родившихся в 1994 г., закончили 11-й класс средней школы. Остальные после 9-го класса ушли из школы в систему профессионального образования. Часть их них, окончив техникум, поступит в вузы, однако едва ли и в этой возрастной когорте людей с высшим образованием будет больше 50%.

Вывод №1: большая часть нашей аудитории – без высшего образования. Даже руководители бизнесов и прочие менеджеры высшего звена далеко не все окончили вуз.
В это сложно поверить, просто запомните и смиритесь.

Функциональная неграмотность

Функциональная неграмотность — понятие, появившееся в 90-ые годы XX века. Означает неспособность человека читать и писать на уровне, необходимом для выполнения простейших общественных задач; в частности, неумении читать инструкции, находить нужную в деятельности информацию.

При исследовании функциональной неграмотности тестируется качество понимания текста и присваивается один из пяти уровней глубины усваивания информации. Девятилетние российские дети демонстрируют великолепные результаты, Россия занимает первые места наряду с Сингапуром и другими странами-лидерами в сфере образования. Однако российские школьники в возрасте 15 лет, которые уже должны готовиться выйти в социум, показывают одни из самых низких результатов в Европе на протяжении последних 14 лет. Российские подростки доходят только до второго уровня понимания, а, например, школьники из Шанхая – до пятого уровня, а места в первой пятерке стабильно удерживают Австралия, Финляндия и Южная Корея.

В 2003 году в России проводили обследование 15-летних школьников.
Достаточными навыками чтения обладали 36%. Из них 25% учащихся были способны выполнять только задания средней сложности, например, обобщать информацию, расположенную в разных частях текста, соотносить текст со своим жизненным опытом, понимать информацию, заданную в неявном виде. Способность понимать сложные тексты, критически оценивать представленную информацию, формулировать гипотезы и выводы продемонстрировали только 2% российских учащихся. Сейчас этим людям 28 лет.

Перспективы?

Функциональная неграмотность формируется не только в детстве. Она может настигнуть и вполне взрослого человека, которого поглотила рутина монотонного существования. Взрослые и старики утрачивают навыки чтения и мышления, если они не требуются им в повседневной жизни.

Люди, страдающие функциональной неграмотностью, узнают слова, но не умеют декодировать язык, находить в нем художественный смысл или техническую пользу.

Некоторые исследователи считают, что функциональная неграмотность хуже даже обычной безграмотности, поскольку указывает на более глубокие нарушения в механизмах мышления, внимания и памяти.

Свойства и признаки функционально неграмотных
1) избегают сложных задач, заранее уверены в провале, не имеют мотивации браться за более трудные задачи, повторяют одни и те же системные ошибки.
2) часто пытаются откреститься от любых интеллектуальных задач, ссылаясь то на насморк, то на занятость, то на усталость.
3) честно признаются, что не любят читать.
4) просят других людей объяснить им смысл текста или алгоритм задачи.
5) попытки чтения связаны с суровой фрустрацией и нежеланием этого делать. При чтении стремительно возникают психосоматические проблемы: могут разболеться глаза, голова, сразу появляется желание отвлечься на что-нибудь более важное.
6) при чтении часто артикулируют губами или даже озвучивают прочтенное.
7) испытывают трудности при выполнении любых инструкций: от упражнений по шейпингу до ремонта ядерного реактора.
8.) не умеют выстраивать и задавать вопросы по прочтенному материалу. Не могут полноценно участвовать в дискуссиях.
9) демонстрируют очень заметную разницу между понятым на слух и понятым от чтения.
10) на проблему, вызванную собственным непониманием, реагируют либо выученной беспомощностью, либо наездом на окружающих, так как не до конца понимают, кто же все–таки прав, а кто виноват.

Если 40 лет назад ученые искали способ бороться с функциональной неграмотностью, то теперь они ищут пути взаимодействия с ней. Настолько диагноз стал всеобщим.

Вывод №2: большинство населения России – функционально неграмотные.

Понятийное мышление


Понятийное мышление можно определить через три важных момента. Первый — умение выделять суть явления, объекта. Второй — умение видеть причину и прогнозировать последствия. Третий — умение систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации.

Те, кто обладает понятийным мышлением, адекватно понимают реальную ситуацию и делают правильные выводы, а те, кто не обладают… Они тоже уверены в правильности своего видения ситуации, но это их иллюзия, которая разбивается о реальную жизнь. Их планы не реализуются, прогнозы не сбываются, но они считают, что виноваты окружающие люди и обстоятельства, а не их неправильное понимание ситуации.

Степень сформированности понятийного мышления можно определить с помощью психологических тестов.

Руководитель лаборатории социальной психологии СПбГУ, глава центра "Диагностика и развитие способностей" Людмила Ясюкова:
По некоторым оценкам, полноценным понятийным мышлением обладают менее 20% людей.
Как правило, это те, кто изучал естественные и технические науки, научился операциям выделения существенных признаков, категоризации и установления причинно-следственных связей. По жизни сформировать понятийное мышление невозможно, оно приобретается только в ходе изучения наук, поскольку сами науки построены по понятийному принципу: в их основе базовые понятия, над которыми выстраивается пирамида науки.

Вывод №3: большинство людей не имеют сформированного понятийного мышления, обобщают от частного к частному, а не по существенному признаку, и не видят причинно-следственные связи.

Клиповое мышление


Обладатель клипового мышления не может анализировать ситуацию, поскольку любая информация не задерживается в его сознании и быстро сменяется новой.
В ходе эксперимента старшеклассникам предложили ответить на ряд элементарных вопросов из программы предыдущих классов. Результаты показали, что коэффициент усвоения знаний у школьников — 10 %.

Вывод №4: феномен клипового мышления изучен недостаточно. Ограничимся фиксированием факта: людям сложно сосредоточенно воспринимать длинные куски информации, будь то текст или видео.

Эффекта Даннинга–Крюгера


Этот эффект был экспериментально подтвержден в 1999 году сотрудниками кафедры психологии Корнелльского университета (США) Дэвидом Даннингом и Джастином Крюгером. В ходе исследования они установили, что профаны не только переоценивают свою компетентность, но и не способны к адекватной оценке специалистов, которые обладают подлинно высоким уровнем квалификации в той же области. Большинство «недалёких» оставались при своем мнении даже после того, как им указывали на их ошибки и логически обосновали их неправоту. Эффект Даннинга–Крюгера неоднократно подтверждался другими исследователями.

Почему мне так важно поделиться этим с вами?

Всё вышеизложенное - не мои мысли, это коллаж из прочитанного и узнанного ранее.

В "Маленьком принце" есть эпизод, где король говорит мальчику: "если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват – он или я?" Мы часто требуем от людей невозможного. И если они не дают нам этого, не реагируют на нас ожидаемым образом, то их ли это вина?

Если вы читаете этот текст, то с большой долей вероятности вы принадлежите к исчезающе-малому сегменту людей, которые еще способны думать. Но большинство остальных - не такие. Вы можете относиться к безграмотным с сожалением или презрением, с сочувствием или снобизмом, но вы, если добрались до конца этого текста, уже не сможете игнорировать тот факт, что некоторые люди не могут вас понять. Физически. Никогда. И если ваша цель - донести до них свою мысль, то это вам придётся изучать новый язык. Даже если это - язык глупости.

Вывод №5: на рынке победит  та компания, в которой сотрудники засунут своё ценное, экспертное, оригинальное мнение себе в задницу, а лицом повернутся к людям. К таким людям, какие у нас есть.

это сокращенный вариант  ;D и с некоторыми акцентами для читабельности

не смогла этого не принести, ибо эта простыня повергла меня в ужас
особенно момент что сформировать понятийное мышление можно только изучая науки, но в РФ меньше четверти населения пытались это сделать а ведь еще не у всех даже в вузе получилось
может, автор в чем-то сгущает краски, а? :-[

оформление
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 11 Августа 2019, 23:46:40
Какие сгущения, о чем речь? Нет никакой разницы между маникюршей и физиком   :) Они совершенно одинаковые. Просто маникюрша тупая, а физик нет. Люди ж разные. Дебилы и умные, как-то так  :)

А вообще, телега с дефинициями - это всегда приятно. Автор молодец. Не вполне ясно, что она хочет от читателей.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: 3 в 1 от 11 Августа 2019, 23:51:39

А вообще, телега с дефинициями - это всегда приятно. Автор молодец. Не вполне ясно, что она хочет от читателей.
ну она жаждет донести этой простыней истину как писать читабельные тексты  ;D ;D ;D
просто я вырезала мировую статистику и ее советы для текста/аудиоряда
потому что простыня была еще в три раза длиннее
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Kelin от 11 Августа 2019, 23:59:14
Цитировать
С возрастом желание учиться падает: среди 20-24 летних 2/3 не учатся нигде.

Может быть потому, что к 21 году уже многие вуз заканчивают, а в магистратуру не идут.
Да и  общее мнение, что нахрена учиться, ведь нужен опыт, а не корка, стремлению продолжать учебу не способствует.
Высшее образование в России зачастую не дает нужных современных знаний и не способствует трудоустройству, за исключением топ-10-15 вузов.  

Да и последнее время преподаватели вузов говорят, что новые "компетенции" направлены не на развитие умения думать, а на тупо зазубривание основ.

Цитировать
Нет никакой разницы между маникюршей и физиком

Хорошая маникюрша может зарабатывать больше профессора физики в вузе. И это печально.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 00:06:09
Когда я говорю все вот это клиентам, они морщатся и брезгливо кривятся. Потому что да. Потому что так есть. И именно упрощение языка, понятийного ряда, сложности связей, количества итераций и есть способ использовать простых в своих целях. И относиться к этому процессу стоит поспокойнее, если убогонькие тебя кормят.

Лет 10 - и никто не вспомнит фамилию Розенталь. Потому что тенденции налицо. Язык - лишь сегмент. Просто именно в нем наиболее заметны изменения.

А дебилы противные все равно. Я счастлива, что могу позволить себе не оскорблять свой разум принудительным изучением дебильего образа "мыслев" и мне не нужно упрощать. Работа гадкая и омерзительная. Сочувствую тем, кому приходится это делать.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: murmur от 12 Августа 2019, 00:07:16
Может быть, всё так. Но вот это портит впечатление немного:
Цитировать
Если вы читаете этот текст, то с большой долей вероятности вы принадлежите к исчезающе-малому сегменту людей, которые еще способны думать.
Не люблю такие внезапные выводы о читателе, это как в постах с загадками и задачками пишут "только 5% людей может решить это!" - а внизу тыща комментариев с одним и тем же правильным ответом

А "исчезающе малый" не раздельно пишется?
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 00:10:11
Раздельно.
Мур, дурак не осиливает стену текста. Триша сильно подсократила, и все равно, это жуткая стена. Тот, кто смог дочитать, с большой долей вероятности не примивный дуачок.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Августа 2019, 00:12:56
а как называются люди, которые читать любят, читают с удовольствием, но нихрена не запоминают? вот вообще. перевернул страницу и даже не сможешь рассказать коротко о чем там было до этого :(

а цифры в посте грустные. не думала, что все настолько плохо.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 00:15:36
а как называются люди, которые читать любят, читают с удовольствием, но нихрена не запоминают? вот вообще. перевернул страницу и даже не сможешь рассказать коротко о чем там было до этого :(

а цифры в посте грустные. не думала, что все настолько плохо.
Ээээ... Люди с ужасной памятью? ;)

Да, все настолько плохо. И уже приличное время тенденция неизменна.
Автор, кстати, молодая, красивая, очень успешная женщина.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Kelin от 12 Августа 2019, 00:17:59
Память можно тренировать.  Есть куча упражнений, хоть даже для переводчиков.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: murmur от 12 Августа 2019, 00:21:04
Мур, дурак не осиливает стену текста. Триша сильно подсократила, и все равно, это жуткая стена. Тот, кто смог дочитать, с большой долей вероятности не примивный дуачок.

Наверное. Но когда люди едут в метро и у них между станциями не ловится интернет, то очень легко могут и длинное осилить от скуки)) Если речь не о совсем безмозглых, конечно
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 00:23:40
Мур, дурак не осиливает стену текста. Триша сильно подсократила, и все равно, это жуткая стена. Тот, кто смог дочитать, с большой долей вероятности не примивный дуачок.

Наверное. Но когда люди едут в метро и у них между станциями не ловится интернет, то очень легко могут и длинное осилить от скуки)) Если речь не о совсем безмозглых, конечно
Не могут. У них кафка устает в черепушке   :) Простые утонут в словах этого текста.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Jurlene от 12 Августа 2019, 00:27:22
а как называются люди, которые читать любят, читают с удовольствием, но нихрена не запоминают? вот вообще. перевернул страницу и даже не сможешь рассказать коротко о чем там было до этого :(
Может быть, читаемый текст банально неинтересен?

У меня такое бывает, когда книжка скучная попадается.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: murmur от 12 Августа 2019, 00:29:45
Не могут. У них кафка устает в черепушке   :) Простые утонут в словах этого текста.

Справедливости ради, читаемую простынку надо ещё уметь написать. Когда подзаголовки как-то выделены стилями, читать гораздо удобнее, не просто ж так это придумали. А когда оно в соцсети реально простынёй висит, где из форматирования только перенос строки, уже не так приятно. У ТС текст выглядит лучше, чем по ссылке на фейсбуке.

Но этот текст и на фейсбуке нормальный, хотя мне вот с жирненькими подзаголовками намного больше нравится. Я больше про всякие нечитаемые стены букв с Гали.ру и подобных ресурсов) Там у кого хочешь черепушка устанет, комиссию надо собирать для расшифровки
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 00:34:53
Телеги с Гали не имеют смысловой нагрузки. Им форматирование не поможет  :)
Я тоже люблю заголовки, выделения, зачеркивания и все вот это. Но на ФБ так сделать нельзя. Вот почему я недолюбливаю ФБ. Этот текст отличный, что говорить. Я подписалась на даму. И смиренно читаю.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Августа 2019, 00:35:20
Может быть, читаемый текст банально неинтересен?

У меня такое бывает, когда книжка скучная попадается.
любой текст. у меня книжка любимая есть, а все, что помню - там мышь ;D

Цитировать
Люди с ужасной памятью? ;)
это так, но всегда есть какое-то умное клевое слово. типа "дауншифтер" или "опенспейс". какое-то слово, которым козырять можно, но не "дебил" ;D
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 00:36:53
Сожалею, Лис  :) Есть методы, позволяющие научиться козырять тем, что ты дебил  :)

А вообще, плохая память это хорошо. Фигово, когда ты родился эйдетиком и помнишь всякую гнусную, тупую дичь. И вынужден с детства тренировать внутренний шум. Очпнь неприятно.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: xarax от 12 Августа 2019, 01:01:21
- из результата проверки школьников в 2003 году по неизвестной методике никак не следует вывод №2, "большинство населения России функционально неграмотные",

- из слов некоторой бабы о том, что "по некоторым оценкам менее 20% людей обладают понятийным мышлением" нельзя делать вывод "большинство людей не имеют понятийного мышления".

Этот текст и есть проверка на функциональное понимание и критическое осознание. Кто ему доверился и с радостью поверил, что вокруг одни идиоты - ну вы поняли. Интересная штука, со смыслом как минимум на двух уровнях.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Anarkia от 12 Августа 2019, 01:01:48
Кто-то не способен осилить текст, потому что он на абзацы разбит как-то не так?
Приятнее, когда все оформлено красиво, да, но если нет, не суметь прочитать?
Может, он просто недостаточно умный?
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Августа 2019, 01:08:39
Цитировать
Сожалею, Лис  :) Есть методы, позволяющие научиться козырять тем, что ты дебил  :)
есть, но я хочу красивое слово ::) имею право хотеть, у меня день рождения скоро ;D
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Notoriginal от 12 Августа 2019, 01:11:04
В моем круге общения всего пара людей без высшего образования. Мастер по ресницам и один приятель. Оба, кстати, неглупые люди, вполне себе любящие читать. А одной из самых тупых моих знакомых была одна преподавательница, задвигавшая идеи на тему женской психологии - доктор наук, кстати. ;D
Есть у меня подозрение, что цифры таки завышены. Хотя это не мешает существовать большому количеству не очень умных людей. Они от этого, правда, хуже не становятся. Иногда лучше быть глупеньким, с десятью классами образования и приятным, чем умным, но мерзеньким и злобненьким.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 01:19:38
Цитировать
Сожалею, Лис  :) Есть методы, позволяющие научиться козырять тем, что ты дебил  :)
есть, но я хочу красивое слово ::) имею право хотеть, у меня день рождения скоро ;D
Лис, сестра... Я вот сейчас сильно старалась. Я гуглила. И пыталась что-то придумать. Но кроме диагнозов мне нечего тебе предложить :( Ты можешь пытаться третировать врагов ими! Антероградная амнезия. Как тебе? Говришь так, между делом, что у тебя есть вот такая клевая фигня, и враг отступает  :) Ну, или ему, хотя бы, стыдно!
Хотя это не мешает существовать большому количеству не очень умных людей. Они от этого, правда, хуже не становятся. Иногда лучше быть глупеньким, с десятью классами образования и приятным, чем умным, но мерзеньким и злобненьким.
Становятся хуже.
Не лучше.
Подумай, что еще свойственно дебилам. Кроме невиданной простоты, недальновидности и многих других спутников глупости? Я тебе подскажу. "Решения" дебильчиков сказываются на жизни других людей. Часто не связанных с дураком узами ДНК. Тупые нарушают ПДД. Тупые плюют на безопасность других людей. Дураки создают проблемы. И они опасны. И уж конечно, убогонькая бабенка с ресничками ничем не лучше нормального человека. Даже если у нее прекрасная душа (нет). Эмоциональная сфера у тупых не развита, кстати. Если что. Потому что для формирования сложных эмоций нужен развитый моск, с не кафка.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Сяо Му от 12 Августа 2019, 02:53:22
Начнем с утверждения о том, что в России 70% населения не имеет высшего образования. Из него нельзя делать никаких выводов о том, что в России живут одни дураки или умные - наличие абстрактной бумажки о каком-то образовании не имеет отношения к интеллекту.
Еще в России более 50% населения имеет образование выше среднего (специальное или высшее), по этому показателю Россия обгоняет, например, Японию. Что дальше, по логике автора? В Японии, стало быть, живут еще худшие дураки?

Нежелание людей 24 лет учиться вполне объяснимо - они уже выучили достаточно, им надо себе на хлеб зарабатывать, а не штаны просиживать за партой. Стремление множества школьников идти в училища и техникумы можно только приветствовать - значит, они как раз не бездумные идиоты и понимают, что в стране никому не нужны очередные философы и театроведы, а нужны железнодорожники и электротехники.

Далее, 15 лет назад якобы кто-то где-то проводил некое обследование каких-то школьников, и они его плохо прошли. Что из этого следует - решительно непонятно. Были ли школьники репрезентативны, сколько их было, какой регион и город, как проводилось обследование, в чем оно заключалось - ничего не говорится, проверить ничего нельзя, надо просто поверить.
Ничто не мешает нам выдвинуть предположение - вот пришла к выпускному классу непонятная тетка, задержала их на два часа после восьмого урока, дала какой-то нахер им не нужный тест, они отметили галочками квадратики так, чтобы получалось слово из трех букв, и ушли. Вот и все обследование.

Вывод номер 2 вообще высосан из пальца, к нему не указано никаких предпосылок, кроме истерик про школьников, высшее образование и длинные списки ужасов функциональной неграмотности.

Следом новый эксперимент - опять каким-то школьникам предложили ответить на вопросы. Даже если предположить, что все так и было, то из этого нельзя сделать вывод о тупости этих школьников. Не менее вероятно, что в школе плохо учат, что программа перегружена всяким дерьмом типа МХК, а школоте никуда не уперлись эти тесты, за которые оценок все равно не поставят.

Клиповое мышление присуще как раз целевой аудитории этого текста - он состоит из быстро сменяющего друг друга кукареканья, псевдонаучных басен и давления на эмоции, больше в нем ничего нет.

Подводя итоги - некая ТП (в ленте черно-белые фотки на сложных щах, неудачные попытки писать на английском и псевдомудрые баяны) из интернет-конторки на 6 человек (уставный капитал 10 000, прибыль за 2017 - 400 000 рублей грязными, прямо мега-корпорация) решила написать, почему она со своим бесполезным MBA из ноунейм-шараги лучше, чем жалкое быдло, которому она продает свои услуги.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Garrus от 12 Августа 2019, 03:39:09
а как называются люди, которые читать любят, читают с удовольствием, но нихрена не запоминают? вот вообще. перевернул страницу и даже не сможешь рассказать коротко о чем там было до этого :(
Может быть, читаемый текст банально неинтересен?

У меня такое бывает, когда книжка скучная попадается.
Я так к философии готовился. Пока ответь как билету почитатю, уже забуду, что в начале было.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 03:43:12
Гаррус, к философии все так готовятся...
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 03:48:14
Начнем с утверждения о том, что в России 70% населения не имеет высшего образования. Из него нельзя делать никаких выводов о том, что в России живут одни дураки или умные - наличие абстрактной бумажки о каком-то образовании не имеет отношения к интеллекту.
Еще в России более 50% населения имеет образование выше среднего (специальное или высшее), по этому показателю Россия обгоняет, например, Японию. Что дальше, по логике автора? В Японии, стало быть, живут еще худшие дураки?

Нежелание людей 24 лет учиться вполне объяснимо - они уже выучили достаточно, им надо себе на хлеб зарабатывать, а не штаны просиживать за партой. Стремление множества школьников идти в училища и техникумы можно только приветствовать - значит, они как раз не бездумные идиоты и понимают, что в стране никому не нужны очередные философы и театроведы, а нужны железнодорожники и электротехники.

Далее, 15 лет назад якобы кто-то где-то проводил некое обследование каких-то школьников, и они его плохо прошли. Что из этого следует - решительно непонятно. Были ли школьники репрезентативны, сколько их было, какой регион и город, как проводилось обследование, в чем оно заключалось - ничего не говорится, проверить ничего нельзя, надо просто поверить.
Ничто не мешает нам выдвинуть предположение - вот пришла к выпускному классу непонятная тетка, задержала их на два часа после восьмого урока, дала какой-то нахер им не нужный тест, они отметили галочками квадратики так, чтобы получалось слово из трех букв, и ушли. Вот и все обследование.

Вывод номер 2 вообще высосан из пальца, к нему не указано никаких предпосылок, кроме истерик про школьников, высшее образование и длинные списки ужасов функциональной неграмотности.

Следом новый эксперимент - опять каким-то школьникам предложили ответить на вопросы. Даже если предположить, что все так и было, то из этого нельзя сделать вывод о тупости этих школьников. Не менее вероятно, что в школе плохо учат, что программа перегружена всяким дерьмом типа МХК, а школоте никуда не уперлись эти тесты, за которые оценок все равно не поставят.

И далее еще многа букаф

А какими методами вы предлагаете пользоваться? И какой диплом с вашей точки зрения достаточно весом, для того, чтобы делать некие выводы об уровне общественного интеллекта?
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Hoppe от 12 Августа 2019, 08:56:13
Как-то многовато текста для простой мысли - 95% населения - идиоты.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Hoppe от 12 Августа 2019, 09:01:46
Эээ, я понимаю обязанности, но как развитое критическое мышление может ПОМЕШАТЬ учиться, если оно, напротив, ПОМОГАЕТ в учебе?
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: чучхэ читатель от 12 Августа 2019, 09:25:06
То, что с детьми творится какая то ерунда говорят уже давно. Преподаватели Новосибирской физмат школы (специнтернат для реально одаренных детей) вынуждены упрощать программу примерно каждые пять лет. Нынешние дети на вступительных испытаниях не в состоянии решить задачи двадцатилетней давности.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Morphine69 от 12 Августа 2019, 09:25:16
Цитировать
С возрастом желание учиться падает: среди 20-24 летних 2/3 не учатся нигде.
Охренительный вывод, кстати. Может быть, эти люди нигде не учатся, потому что... в 20-24 у них уже есть диплом о высшем образовании? Я закончила бакалавриат в 21. Мой друг в 21 закончил аж магистратуру. У меня есть приятельница, у которой в 21 было две вышки. Зачем нам в 22-24 учиться где-то ещё, если мы можем просто работать по своим специальностям?
И почему под желанием учиться подразумевается только учёба в вузе? Курсы, дистанционное обучение, самостоятельное изучение всякой фигни -- это нещитово?
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Hoppe от 12 Августа 2019, 09:26:46
Эээ, я понимаю обязанности, но как развитое критическое мышление может ПОМЕШАТЬ учиться, если оно, напротив, ПОМОГАЕТ в учебе?
это так кажется) когда преподы - твои ровесники и несут дичь...  ::)
ну и у меня специфические образования, там учебник\жизнь сильно разнятся.
А, ну в этом плане да  ;D
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Сяо Му от 12 Августа 2019, 09:37:29
А какими методами вы предлагаете пользоваться? И какой диплом с вашей точки зрения достаточно весом, для того, чтобы делать некие выводы об уровне общественного интеллекта?

Во-первых, существуют простые и сравнительно надежные тесты на IQ, они специально для этого разрабатывались. Судя по ним, средний русский имеет 97 баллов, совершенно нормальный (95-105) интеллект. Настоящие дураки живут в странах вроде Гаити и Либерии, там средний IQ в районе 60 - практически дебилы, с магическим мышлением и неумением логически рассуждать. Интересно, насколько они поумнеют, если их принудительно собрать, нормально кормить, учить, за дурость током бить, включая сюда дурость непонимания принципов работы электроприборов, и так пару поколений...

Во-вторых, можно посмотреть на успехи уроженцев страны в точных и естественных науках - физике, математике, химии, на количество престижных премий по этим направлениям. Например, в Сингапуре очень высокий средний IQ, а лауратов как-то не густо. Гуманитарные премии не считаем - их вручают по политическим причинам, а не от большого ума.

Безусловно, это тоже достаточно грубые методы, не учитывающие многие факторы (например, почему это Габон по уровню интеллекта не выше Камеруна, а живет куда лучше и приятней?), но даже так они неизмеримо точнее и научнее, чем какие-то бабьи причитания в фейсбуке уровня "после дождичка в четверг было проведено исследование на кудыкиной горе, а 99% быдла не имеют сертификата MBA, поэтому все дураки, одни мы с тобой умные".
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: В. Редная от 12 Августа 2019, 10:00:29
Че-то читаю я эту простыню и рука у меня от лица не отлипает...

Цитировать
Самый популярный вид досуга в стране – питание: 40% ходят в ресторан, кафе и бар и считают досугом именно это.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое, чесслово. А что не так с кафе и ресторанами? Пообщаться под кофе и десерт - это недостаточно высокодуховно и интеллектуально? Серьезно? То есть посмотреть спектакль/выставку - это гуд, а обсудить увиденное с подругой в кафе - зашквар? Интересненько... А свидание с молодым человеком в какой-нибудь приличной едальне тоже уже не досуг? Посидеть, пообщаться, стрескать под это дело какие-нибудь папарделле - это у нас фу-фу, досуг для одноклеточных?

Цитировать
около 50% детей, родившихся в 1994 г., закончили 11-й класс средней школы. Остальные после 9-го класса ушли из школы в систему профессионального образования.
Ну и прекрасно. В мире есть уйма специальностей, на которые можно выучиться в колледжах и техникумах, что в этом плохого? Что человек не будет пять лет просиживать штаны, ради ненужных ему картонных корочек, а получит востребованную профессию и пойдет по ней работать? Так и скажите, гражданин-товарищ автор, что вы завидуете зарплатам маникюрш и парикмахеров.

Цитировать
Даже руководители бизнесов и прочие менеджеры высшего звена далеко не все окончили вуз.
Какой кошмар! Щас в обморок упаду от ужаса. Ну не окончили и что? Вот у нас руководитель фирмы например, в которой я работаю, не имеет высшего образования. Вообще-то на подавляющем большинстве работ ценятся конкретные знания, многие из которых реально получить только опытным путем. Так что мнение, что руководитель должен быть непременно с в/о - вот где настоящая иллюзия.

Цитировать
Функциональная неграмотность — понятие, появившееся в 90-ые годы XX века. Означает неспособность человека читать и писать на уровне, необходимом для выполнения простейших общественных задач; в частности, неумении читать инструкции, находить нужную в деятельности информацию.
Как неумение (точнее нежелание) читать инструкции связано с наличием/отсутствием в/о? Автор никогда не видел инженера с красным дипломом (советским кстати), который сначала включает прибор, тыкает на кнопочки, а потом уже ищет инструкцию, потому что от прибора дым повалил?

Откуда взялся вывод №2 непонятно от слова совсем. Как к выводу №2 привязан вывод №4 - тоже непонятно.
Вывод №5 прекрасен и даже не вызывает особого отторжения, кроме стиля изложения. Да, автор, да, дорогой, на рынке побеждают именно такие компании. Нет, не потому что люди идиоты, а потому что потребитель/покупатель/клиент хочет нормального отношения, а не высокомерного фи-фи, как у тебя.

Про 24-летних людей, которые, лоботрясы такие, нигде не учатся, тут уже все все сказали.
Автор может быть сколь угодно успешен, но в выводы не умеет, или прикидывается что не умеет. Риторические восклицания текст украшают, но связности и убедительности ему не особенно добавляют.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 10:11:33
Автор опустила массу очевидных вещей. Отсюда такой резонанс.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Garrus от 12 Августа 2019, 10:32:01
Как-то многовато текста для простой мысли - 95% населения - идиоты.
Чтоб его в 5% записали, а не в 95.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Loy Yver от 12 Августа 2019, 10:59:34
Я не вполне поняла, чтот барышня сказать хотела. Или барышня просто жалуется, что ее никто не понимает и ее продукт не покупает по своей холопской глупости, а недополученная прибыль барышню так томит, так томит?  ;D Так может, чтобы продукт имел спрос, надо создавать адеватное предложение, а не рассказывать, насколько неграмотны остальные?

Вольха, таки чего вы хочите от барышни, которая пишет «закончили 11-й класс»?  ;D
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Lana Grant от 12 Августа 2019, 11:36:17
Некоторые клубы и бары вообще-то вполне себе на культурное наследие тянут. Берлинский Berghain официально таким считается) Или Cavern, где началась карьера The Beatles.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Августа 2019, 11:47:08
я думаю, там имелось в виду то, что для людей еда - это развлечение, а поесть - это досуг, отдых.. ну тогда это хоть как-то логично выглядит.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Yin от 12 Августа 2019, 11:55:43
Цитировать
Подумай, что еще свойственно дебилам.
Без высшего образования=/=дебил.
Как и с высшим образованием=/=умный. Увы.
И вот последнее как раз это пздц. Тыщи дебилов, окончивших вузы, начинают мнить о себе черти что, хотя ничего из себя не представляют ни в профессиональном ни в личностном плане.

Цитировать
я думаю, там имелось в виду то, что для людей еда - это развлечение, а поесть - это досуг, отдых.. ну тогда это хоть как-то логично выглядит.
Ну какбе и в чем проблема?
Люди в рестораны в первую очередь попистеть ходят, поесть это как приятное дополнение.

Цитировать
То, что с детьми творится какая то ерунда говорят уже давно. Преподаватели Новосибирской физмат школы (специнтернат для реально одаренных детей) вынуждены упрощать программу примерно каждые пять лет. Нынешние дети на вступительных испытаниях не в состоянии решить задачи двадцатилетней давности.
С детьми ли?
У меня была самая обычная сош, учителя там были пзд какие ленивые и тупые. Некоторые отбивали желание у детей не то, что учится ,вообще желание заниматься предметом.
А так как они были пздц какими ленивыми и тупыми, большую часть из них вполне устраивало тупое зазубривание к примеру, они большего и не требовали от учеников. Какое там задать ученикам вопрос, заставить пошевелить извилинами и высказать свою точку зрения? Пфф ишь чо придумали.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Lana Grant от 12 Августа 2019, 11:59:05
я думаю, там имелось в виду то, что для людей еда - это развлечение, а поесть - это досуг, отдых.. ну тогда это хоть как-то логично выглядит.
Многие совмещают) Думаю, в рестораны/кафе/бары/клубы без музыки люди особо не ходили бы.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: xarax от 12 Августа 2019, 12:15:30
наконец, если автор умная в стране дураков, каковы её доказательства достижения? Казалось бы, с 95% идиотов вокруг можно такое натворить. Президентом стать, Эйнштейном, Рубенсом или Моцартом. Что она сочинила или создала?
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Loy Yver от 12 Августа 2019, 12:20:47
наконец, если автор умная в стране дураков, каковы её доказательства достижения? Казалось бы, с 95% идиотов вокруг можно такое натворить. Президентом стать, Эйнштейном, Рубенсом или Моцартом. Что она сочинила или создала?

Ну так ума и/или таланта ни на Эйнштейна, ни на Рубенса с Моцартом не хватает, поэтому приходится ограничиваться такими вот простынями, какие все вокруг дураки и не лечатся.  ;D
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Слобода от 12 Августа 2019, 13:05:39
Думаю, в рестораны/кафе/бары/клубы без музыки люди особо не ходили бы.

А я думала, что в рестораны и кафе есть ходят, а не за музыкой :-[
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Helix от 12 Августа 2019, 13:26:06
хз, по-моему настоящая проблема это не интеллектуальная, а жизненная тупость
похер, если человек не может внятно сформулировать например выводы в дипломе
хуже, когда человек как во всяких педерачах типа "Мужское и женское" - живёт, не приходя в сознание, во всем виноваты кто угодно, но не он сам, не видит очевидных вещей типа "если не пробухивать деньги, а копить, то через какое-то время сможешь сделать ремонт в своей халупе"
такое ощущение, что человек останавливается в развитии на уровне трехлетки, а дальше растёт только тело
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Маргейт от 12 Августа 2019, 13:26:56
Ну так... Надо было обесценивать работу людей с ВО: учителей, врачей, работников кафедр, чтоб получить то что имеем. Смысл идти в ВУЗ и долго учиться ради небольшой ЗП, если можно окончить техникум по рабочей специальности и начать зарабатывать? А можно и техникум не заканчивать и начать набивать клиентуру в тату-салоне или "ноготочках"? Если вышка будет действительно престижна и рентабельна, то народ потянется.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Lana Grant от 12 Августа 2019, 13:39:06
А я думала, что в рестораны и кафе есть ходят, а не за музыкой :-[
Мне всегда казалось, что туда ходят не столько поесть, сколько именно отдохнуть, погулять, развлечься. Поесть дома можно)
Есть даже понятие "ресторанный музыкант".
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Maeve от 12 Августа 2019, 14:07:10
Чот на меня повеяло илитизмом и нитаковостью. А есть еще меньший процент интеллектуальной элиты, для которого автор примитивен и умеет только в посты об очевидных вещах в в ФБ. Тоже мне открытие Омереки, основанное на данных Росстата. Гыыыы)
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: hebert от 12 Августа 2019, 14:08:30
Автор простыни: "Все вокруг дураки и не лечатся учатся, одна я такая умная стою в белом плаще красивая. А, вот еще вы, дорогие читатели меня, тоже за умных сойдете." :)
Преподаватели Новосибирской физмат школы (специнтернат для реально одаренных детей) вынуждены упрощать программу примерно каждые пять лет.
Не знаю, что они там вынуждены упрощать, но жаль, что их ничего не вынуждает улучшать бытовые условия студентов и собственную адекватность (кроме отдельных исключений, да аспирантов, которые там полуобязательную педпрактику отрабатывают)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: RionaR от 12 Августа 2019, 14:31:26
Может потому и упрощают, что все, кто поумнее очень быстро сваливают в условия получше
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Августа 2019, 15:24:06
А я думала, что в рестораны и кафе есть ходят, а не за музыкой :-[
я тоже) мы с Вами, наверное, вымирающий вид, что ест в местах, где едят ;D
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: murmur от 12 Августа 2019, 15:36:08
Вы ходите в ресторан чтобы тупо поесть и платите там в десять раз больше, чем эти продукты стоят, и всё только ради утоления голода? Богатые люди, видимо))
Я о ресторанах настоящих говорю, не о ресторанах типа макдоналдс
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 15:44:38
Вы ходите в ресторан чтобы тупо поесть и платите там в десять раз больше, чем эти продукты стоят, и всё только ради утоления голода? Богатые люди, видимо))
Я о ресторанах настоящих говорю, не о ресторанах типа макдоналдс
Я там ем то, что не рентабельно готовить дома. И пью. Это фу, да?
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Allian от 12 Августа 2019, 15:52:44
Я не вполне поняла, чтот барышня сказать хотела. Или барышня просто жалуется, что ее никто не понимает и ее продукт не покупает по своей холопской глупости, а недополученная прибыль барышню так томит, так томит?  ;D Так может, чтобы продукт имел спрос, надо создавать адеватное предложение, а не рассказывать, насколько неграмотны остальные?

Я думаю, что барышня учит, как писать тексты (не в фейсбуке, конечно, и за деньги). Соответственно, сказать она хотела - я знаю, как нужно писать тексты для народных масс.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Morphine69 от 12 Августа 2019, 15:56:43
Вы ходите в ресторан чтобы тупо поесть и платите там в десять раз больше, чем эти продукты стоят, и всё только ради утоления голода? Богатые люди, видимо))
Я о ресторанах настоящих говорю, не о ресторанах типа макдоналдс
Так ведь в макдаке наценка тоже ничо такая. Маленькая порция картошки фри стоит как два кило свежей картохи, например. Любое заведение общепита возьми -- дома готовить гораздо выгоднее. Ну и что с того. Есть ряд блюд, за приготовление которых дома не возьмёшься в принципе.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Августа 2019, 15:58:38
Вы ходите в ресторан чтобы тупо поесть и платите там в десять раз больше, чем эти продукты стоят, и всё только ради утоления голода? Богатые люди, видимо))
Я о ресторанах настоящих говорю, не о ресторанах типа макдоналдс
я в ресторане именно ресторане не была никогда, но там, вроде, не подают то, что я ем дома. за Макфу без никого и правда было бы глупо платить много. а вот за утку су-вид - уже другой разговор. ибо я эту утку не знаю даже где покупать - в магазинах у дома такого мяса тупо нет. а уж саму технологию соблюсти мне лично не хватит терпения, опыта и, наверное, желания.

а в кафе я ем, да. там тоже моих макарон не подадут, зато есть фри. дома фри не получается как надо.
в бар я бы пошла пить. можно, конечно, и в Пятерочке взять бутылку пива, но это будет другое пиво. у нас был тут крафтовый бар, хозяин сам варит пиво по всяким там своим рецептам и все такое. не была, не пробовала, но звучит не как Балтика 4.

поболтать с кем-то можно ведь и вне кафе. это даже бесплатно получится.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Слобода от 12 Августа 2019, 16:43:38
Про то, что сам готовить не возьмешься, тут уже сказали.

Иногда мы на кд в покемон го люрим стопы из какого-нибудь заведения, чтобы на улице не мёрзнуть/не мокнуть. Но все же в первую очередь я поесть хожу, ибо полюрить и просто в тц можно бесплатно, а общаться можно вообще где угодно.

Просто как-то странно утверждать, что в кафе и ресторанах людей было бы гораздо меньше без музыки. Если идти в общепит общаться, то музыка наоборот мешать будет, если она нормально не отрегулирована.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: murmur от 12 Августа 2019, 17:03:40
Дома фри можно сделать прекрасно)
Наценка в Макдаке конечно тоже есть, она везде есть. Но все-таки в рестораны не всегда ходят только за едой. Можно самому уметь приготовить блюдо, но ходить в ресторан за атмосферой, встретиться с друзьями или послушать живую музыку
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Августа 2019, 17:11:20
у меня не получается как в маке :(
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Lana Grant от 12 Августа 2019, 17:12:07
У меня есть любимый азиатский ресторан. Периодически встречаюсь там с лучшей подругой.

Это небольшая сеть, их в Москве четыре (кажется). Так вот, однажды мы решили вместо любимого пойти в другой. Еда была такой же вкусной, но атмосфера не понравилась. Слишком темно, тесно, ТВ-экранов нет (казалось бы, всего лишь фон, но он важен), музыка звучит слишком тихо и неразборчиво.

Для меня поход в ресторан/кафе - это все вместе. И встреча с друзьями, и вкусные блюда, и наслаждение обстановкой. Живая музыка - всегда огромный плюс.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 18:27:12
у меня не получается как в маке :(
И у меня. А вот тайский суп получился!!! Крутой и вкусный. Я все еще род впечатлением.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Garrus от 12 Августа 2019, 18:35:25
От пафосных ресторанов до шаурмячной у ашота - везде дороже, чем самому. Туда можно ходить, чтобы кушать вкусно. Но все же, признаю, компания решает. Ходить во всякие заведения общепита, хоть в фастфуд всякий, одному как-то не круто. Пришел, потратил нерационально денег, сожрал быстро и как-то неудовлетворен. А с компанией как-то интереснее. И это уж насколько я не компанейский человек.

Раньше часто с друзьями ходили в кфс рядом с универом, а как переехал, сижу как сыч, ходить одному жрать в такие заведения скучно. Лучше дома жрат под кинцо.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Loy Yver от 12 Августа 2019, 19:09:07
Я думаю, что барышня учит, как писать тексты (не в фейсбуке, конечно, и за деньги). Соответственно, сказать она хотела - я знаю, как нужно писать тексты для народных масс.

Если барышня этом опусом хотела показать, что она умеет писать тексты, у меня для нее плохие новости.  ;D Впрочем, как писал Алексан наш Сергеич, «так воспитаньем, слава богу, у нас немудрено блеснуть...»
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Hoppe от 12 Августа 2019, 19:26:32
А какими методами вы предлагаете пользоваться? И какой диплом с вашей точки зрения достаточно весом, для того, чтобы делать некие выводы об уровне общественного интеллекта?

Во-первых, существуют простые и сравнительно надежные тесты на IQ, они специально для этого разрабатывались. Судя по ним, средний русский имеет 97 баллов, совершенно нормальный (95-105) интеллект. Настоящие дураки живут в странах вроде Гаити и Либерии, там средний IQ в районе 60 - практически дебилы, с магическим мышлением и неумением логически рассуждать. Интересно, насколько они поумнеют, если их принудительно собрать, нормально кормить, учить, за дурость током бить, включая сюда дурость непонимания принципов работы электроприборов, и так пару поколений...

Во-вторых, можно посмотреть на успехи уроженцев страны в точных и естественных науках - физике, математике, химии, на количество престижных премий по этим направлениям. Например, в Сингапуре очень высокий средний IQ, а лауратов как-то не густо. Гуманитарные премии не считаем - их вручают по политическим причинам, а не от большого ума.

Безусловно, это тоже достаточно грубые методы, не учитывающие многие факторы (например, почему это Габон по уровню интеллекта не выше Камеруна, а живет куда лучше и приятней?), но даже так они неизмеримо точнее и научнее, чем какие-то бабьи причитания в фейсбуке уровня "после дождичка в четверг было проведено исследование на кудыкиной горе, а 99% быдла не имеют сертификата MBA, поэтому все дураки, одни мы с тобой умные".
Есть две отличные книжки по этой теме - "IQ и богатство народов" и "IQ и глобальное неравенство"
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 12 Августа 2019, 19:27:12
От пафосных ресторанов до шаурмячной у ашота - везде дороже, чем самому. Туда можно ходить, чтобы кушать вкусно. Но все же, признаю, компания решает. Ходить во всякие заведения общепита, хоть в фастфуд всякий, одному как-то не круто. Пришел, потратил нерационально денег, сожрал быстро и как-то неудовлетворен. А с компанией как-то интереснее. И это уж насколько я не компанейский человек.

Раньше часто с друзьями ходили в кфс рядом с универом, а как переехал, сижу как сыч, ходить одному жрать в такие заведения скучно. Лучше дома жрат под кинцо.

А мне обычно впадлу готовить, поэтому я хомякаю в кафешках, если душа просит чего-то серьезнее кефира с хлебом и медом.
И прекрасно это делаю в одну каску;) Ценное умение, особенно в командировках.
А главное, экономится время. За меня приготовили, принесли, за мной убрали и я свободен, как рыба в небе. При этом сыт, пьян и нос в табаке.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Elf78 от 12 Августа 2019, 20:51:26
Цитировать
Еще раз: в России 77% населения не имеют высшего образования.
Это совершенно нормально. И для 23 % с вышкой адекватной работы нет.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Сарделька от 12 Августа 2019, 20:57:42
То, что с детьми творится какая то ерунда говорят уже давно. Преподаватели Новосибирской физмат школы (специнтернат для реально одаренных детей) вынуждены упрощать программу примерно каждые пять лет. Нынешние дети на вступительных испытаниях не в состоянии решить задачи двадцатилетней давности.
Да? Мы со старшеньким решаем вступительные задачи в питерские физмат школы - так они с каждым годом все сложнее и сложнее, вот буквально по годам видно. Видать, все новосибирцы рванули учиться в Питер.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Garrus от 12 Августа 2019, 23:10:04
Цитировать
А мне обычно впадлу готовить, поэтому я хомякаю в кафешках, если душа просит чего-то серьезнее кефира с хлебом и медом.
И прекрасно это делаю в одну каску;) Ценное умение, особенно в командировках.
А главное, экономится время. За меня приготовили, принесли, за мной убрали и я свободен, как рыба в небе. При этом сыт, пьян и нос в табаке.
Ну, я ем в столовой на работе. Там цены терпимые, в отличие от всяких более элитарных заведений.

Про IQ.
Тесты IQ показывают одно - насколько хорошо человек умеет решать тесты IQ (c). Сравнения между разными народами еще более не показательно. Есть отличная история (вольный пересказ), как проверяльщики приехали с тестом IQ (с картинками, ни читать, ни писать ничего не надо, его даже дети умеют) к бушменам. Бушмены тест провалили. Спрашивается, почему? У них нет вообще такой концепции, как рисунок. Была когда-то, но сгинула. Они не поняли, что от них хотят.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 23:17:13
Серьезно обсуждать Айзенка это даже не прошлый век, прям какая-то невиданная древность  :) Странно узнать, что кто-то еще в них верует в современном мире. В айкью тесты.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Языкатая Зараза от 12 Августа 2019, 23:29:51
Какие сгущения, о чем речь? Нет никакой разницы между маникюршей и физиком   :) Они совершенно одинаковые. Просто маникюрша тупая, а физик нет. Люди ж разные. Дебилы и умные, как-то так  :)

А вообще, телега с дефинициями - это всегда приятно. Автор молодец. Не вполне ясно, что она хочет от читателей.
Физик может тупить в чём-то кроме физики. Знаешь, сколько человек мне с пеной у рта доказывали, что Задорнов прав со своей, а точнее Алексеевской, системой «языкознания»? (Это там где про слог «Ра» и прочие штуки) Причём главным аргументом было: я инженер-конструктор/физик/химик/математик, я умею мыслить и анализировать, не то, что вы, тупые гуманитарии, которые пять лет в вузе баклуши бьете! Ну и самый яркий пример: тополог Фоменко со своей «историей». Это образец идиотизма.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Notoriginal от 12 Августа 2019, 23:31:37
Серьезно обсуждать Айзенка это даже не прошлый век, прям какая-то невиданная древность  :) Странно узнать, что кто-то еще в них верует в современном мире. В айкью тесты.

В некоторых случаях они достаточно показательны. Например, при оценке динамики органических нарушений в мозге. Правда, не Айзенк.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 23:32:35
Зараза, ты прочти еще раз мой пост. Там как раз пример непоследовательности приведен. Я в курсе, насколько имбецильными бывают профессора  :))) Лет с 10, где-то.
Серьезно обсуждать Айзенка это даже не прошлый век, прям какая-то невиданная древность  :) Странно узнать, что кто-то еще в них верует в современном мире. В айкью тесты.

В некоторых случаях они достаточно показательны. Например, при оценке динамики органических нарушений в мозге. Правда, не Айзенк.
Именно не Айзенк. И именно для совершенно других целей используют когнитивные тесты.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Lana Grant от 12 Августа 2019, 23:36:38
Я удивлена, что после "Теории большого взрыва" кто-то еще считает, что физики самые умные ;D
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Языкатая Зараза от 12 Августа 2019, 23:39:23
Зараза, ты прочти еще раз мой пост. Там как раз пример непоследовательности приведен. Я в курсе, насколько имбецильными бывают профессора  :))) Лет с 10, где-то.
Мой пойнт в том, что идиотами время от времени бывают все. Кто-то чаще, кто-то реже. Но даже если человек не знает, откуда берётся ток или читает, шевеля губами, он может быть умным в чём-то другом. Например, умно выстраивать отношения в семье или быть гениальным сантехником.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 12 Августа 2019, 23:44:11
Дак... Зараза, речь о типологии нейротипов внутри нормы...
Я не спорю с тобой. Но шевеля губами читают только специфичнские люди, у них патология мозга. Синестезивное поражение извилины Брока
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Августа 2019, 00:10:24
Я удивлена, что после "Теории большого взрыва" кто-то еще считает, что физики самые умные ;D
А что не так? Вроде самая признанная теория на данный момент?
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zdesь был Leo от 13 Августа 2019, 00:13:56
Физик может тупить в чём-то кроме физики. Знаешь, сколько человек мне с пеной у рта доказывали, что Задорнов прав со своей, а точнее Алексеевской, системой «языкознания»? (Это там где про слог «Ра» и прочие штуки) Причём главным аргументом было: я инженер-конструктор/физик/химик/математик, я умею мыслить и анализировать, не то, что вы, тупые гуманитарии, которые пять лет в вузе баклуши бьете! Ну и самый яркий пример: тополог Фоменко со своей «историей». Это образец идиотизма.
Задорнов сатирик и всегда им был. Даже когда говорил с серьёзным лицом. Он знатно протроллил почтенную публику))))

А вот Фоменко вообще ни разу не дурак. Он построил крайне логичную систему и поднял на ней бабла. Последователи Фоменко конечно не так чтоб сильно умные, но сам он вполне себе красавец. Это не фуфломицин продавать, для создания стройной системы с таким количеством известных данных сооброжалка должна работать огого!
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 13 Августа 2019, 00:46:31
Я удивлена, что после "Теории большого взрыва" кто-то еще считает, что физики самые умные ;D
А что не так? Вроде самая признанная теория на данный момент?
Ты серьезно? :)))
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Elf78 от 13 Августа 2019, 02:47:50
Какие сгущения, о чем речь? Нет никакой разницы между маникюршей и физиком   :) Они совершенно одинаковые. Просто маникюрша тупая, а физик нет.
Нет, просто физик умеет в физику, аманикюрша в маникюр. Причин считать критерием интеллекта физику, а не маникюр, я не вижу. Это вообще навыки, они напрямую с интеллектом не связаны.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: xarax от 13 Августа 2019, 02:54:33
Ну, я ем в столовой на работе. Там цены терпимые, в отличие от всяких более элитарных заведений.
суп и кофе или стейк и сок не особо дорого стоят.. а дома скучно
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: hebert от 13 Августа 2019, 08:33:39
что все, кто поумнее очень быстро сваливают в условия получше
Вполне возможно. Какой смысл платить немалые деньги за провинциальную школу-интернат, со скотскими условиями общежития и отношением "они ж тупые!"?
Сейчас обычно разумнее и дешевле будет заплатить за подготовку репетиторам (это если ребенок не может в достаточную самоподготовку на обычной школьной базе) по месту проживания и поступить в ВУЗ по ЕГЭ. Так что получается, что ФМШ сейчас больше нужна тем, у кого в родном населенном пункте даже репетиторов сколько-нибудь  вменяемых не найти, либо  просто нужно сплавить школьника из дома (КМП-совет "сдай в суворовское").
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: В. Редная от 13 Августа 2019, 08:54:21
Цитировать
Преподаватели Новосибирской физмат школы (специнтернат для реально одаренных детей) вынуждены упрощать программу примерно каждые пять лет.

Ой, только сейчас заметила эту дивную формулировку.
"Реально одаренных". Интересно, это официальное название? Так и на вывеске написано? А фразы "чисто конкретно" там нигде не встречается?
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Ыш от 13 Августа 2019, 08:59:05
Я удивлена, что после "Теории большого взрыва" кто-то еще считает, что физики самые умные ;D
Я удивлена, что кто-то воспринимает сюжет ТБВ всерьез.

Про еду: обожаю жрать одна вне дома. Книжечку откроешь и сидишь себе, ковыряешь салат и запиваешь его кофием, поглядывая в окно. Особенно люблю фудкорт на последнем этаже ТЦ с панорамными окнами. Оттуда одну из самых живописных жоп города видно.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: чучхэ читатель от 13 Августа 2019, 09:10:43

Ой, только сейчас заметила эту дивную формулировку.
"Реально одаренных". Интересно, это официальное название? Так и на вывеске написано? А фразы "чисто конкретно" там нигде не встречается?

Это я пояснила для тех кто не в курсе. Есть муниципальная гимназия, которая себя позиционирует ориентированной на развитие всего и вся, воспитание успешной личности, подготовку в топовые вузы и прочее, но если присмотреться повнимательнее, то это что то вроде группы продлённого дня для детей обеспеченных родителей.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: В. Редная от 13 Августа 2019, 09:13:07
Цитировать
Это я пояснила для тех кто не в курсе. Есть муниципальная гимназия, которая себя позиционирует ориентированной на развитие всего и вся, воспитание успешной личности, подготовку в топовые вузы и прочее, но если присмотреться повнимательнее, то это что то вроде группы продлённого дня для детей обеспеченных родителей.

Блин, жалко. А я-то обрадовалась уже :)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Unicorn от 13 Августа 2019, 10:23:42
Я удивлена, что после "Теории большого взрыва" кто-то еще считает, что физики самые умные ;D
А что не так? Вроде самая признанная теория на данный момент?

Я удивлена, что после "Теории большого взрыва" кто-то еще считает, что физики самые умные ;D
Я удивлена, что кто-то воспринимает сюжет ТБВ всерьез.

 Я ржу)) кто про реальную теорию, кто - про сериал)
Но, к слову сказать, название теории в кавычки брать не нужно, так что подразумевается сериал, а значит у меня вопрос - как можно на основании сериала о чем-либо делать выводы. Это же всегда клюква. Развесистая.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Lana Grant от 13 Августа 2019, 10:36:31
А меня, наоборот, удивляет мнение, что все сериалы и фильмы - неправда.
И ничего, что у многих персонажей есть реальные прототипы. Что многие истории берутся из жизни. Иначе это смотреть не будут.

К слову, не раз и не два слышала от физиков и прочих гиков, что сериал как раз правдоподобен (насколько ситком вообще таким может быть). Есть, конечно, какие-то ляпы, но в целом - достоверно.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Bernhart от 13 Августа 2019, 10:40:18
Ну ладно, автор может гордиться своим ОБВМ, это её право. Может ей это даже помогает чувствовать себя лучше.
Но называть людей идиотами на основании отсутствия высшего образования(или нежелания его получения), досуга в кафе или тому подобных вещей, это весьма по мудацки. И лучше уж быть "глупым", но порядочным человеком, чем умным мудаком, как бы банально это не звучало.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Августа 2019, 10:41:48
Сериал очень поверхностный. Я осилил меньше сезона, но всё, в чем я более менее разбираюсь, там описано в стиле "сценаристы где-то что-то слышали".
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Yin от 13 Августа 2019, 10:47:26
А меня, наоборот, удивляет мнение, что все сериалы и фильмы - неправда.
И ничего, что у многих персонажей есть реальные прототипы. Что многие истории берутся из жизни. Иначе это смотреть не будут.
Тоже ржу.

Это как люди, которые утверждали, что фильмы типа Горько "смешные потому, что там как в жизни" сцука ;D"

Меру знать надо. ТБВ это низкосортное гамнище о кучке сексистов/расистов, которые "типа" гики. Все.

Понятное дело, что и сексисты и все остальное имеет вполне реальные прототипы, только от них блевать тянет потому, что сериал меры не знает ни в чем и все шутки построены на абсурдных отсылках к типа науке, гик культурк либо сексизму и расизму. И ни то ни другое не является смешным в большая части случаев потому, что нельзя просто сморозить глупую и сексистскую/расисткую хрень в лоб и ждать, что аудитория заржот. Чтобы ржать шутка должна присутствовать. Чего нет. Шутка должна что-то высмеивать. ТБВ не высмеивает ничего. Она просто показывает все вышеперечисленное, и на этом заканчивает, зрителям предлагается ржать потому, что просто показан неприкрытый расизм или сексизм.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 13 Августа 2019, 10:54:28
нельзя просто сморозить глупую и сексистскую/расисткую хрень в лоб и ждать, что аудитория заржот.

Несколько вопросов:

1) У негра должны быть три белых объекта. Какие?
2) Как спасти тонущего негра?
3) В машине едут негр и мексиканец. Кто за рулем?
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Yin от 13 Августа 2019, 10:59:52
Пришлось гуглить подобную ересь чтобы понять, что ожидалось услышать в ответ.
Видимо потому, что не еб*нутая.

Что в общем-то подтверждает предыдущее утверждение, только совершенно отбитый может придумать подобные шутки и потом сам ржать с них.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Bernhart от 13 Августа 2019, 11:01:45
Несколько вопросов:

1) У негра должны быть три белых объекта. Какие?
2) Как спасти тонущего негра?
3) В машине едут негр и мексиканец. Кто за рулем?

Я не специалист, но попробую:

1)Ладошки, зубы и трудовая книжка?
2)Пососветовать ему отпустить из рук сп*жженый телек\Поставить на берегу ведро из KFC?
3)Полицейский?
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Yin от 13 Августа 2019, 11:07:49
Я не специалист, но попробую:

1)Ладошки, зубы и трудовая книжка?
2)Пососветовать ему отпустить из рук сп*жженый телек\Поставить на берегу ведро из KFC?
3)Полицейский?
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:iW_1PCK578MJ:https://pikabu.ru/story/i_snova_kapelka_rasizma_1318106+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru (http://q=cache:iW_1PCK578MJ:https://pikabu.ru/story/i_snova_kapelka_rasizma_1318106+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Августа 2019, 11:10:02
1)Ладошки, зубы и трудовая книжка?
Если мне не изменяет память, то третья вещь - одушевленная.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Yin от 13 Августа 2019, 11:12:13
Если это не перевод с английского и если конкретно до*быватся, то ни одно из перечисленных не является "вещью" или "объектом"
Части тела и человек это не "вещь". Что в общем-то делает все это еще более тупым, если подходить к вопросу с точки зрения формальной логики.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 13 Августа 2019, 11:24:14
1. Глазные яблоки, зубы, хозяин.
2. Даже не могу представить.
3. Да, это полицейский  :)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 13 Августа 2019, 11:27:57
1. Глазные яблоки, зубы, хозяин.
2. Даде не могу представить.
3. Да, жто полицейский  :)

2. Убрать ногу с его головы.

Как и все расистские шуточки, они довольно злобные. Впрочем, имеющие под собой известные основания. Особенно хохма про ЮАР по ссылке выше.

Пришлось гуглить подобную ересь чтобы понять, что ожидалось услышать в ответ.
Видимо потому, что не еб*нутая.

Неужели? ::)

Если это не перевод с английского и если конкретно до*быватся, то ни одно из перечисленных не является "вещью" или "объектом"
Части тела и человек это не "вещь". Что в общем-то делает все это еще более тупым, если подходить к вопросу с точки зрения формальной логики.

Это переводные хохмы.  А формальная логика это такая штука... она может завести тебя в абсолютные дебри, причем совершено логично.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Yin от 13 Августа 2019, 11:38:57
Цитировать
Неужели? ::)
Ни на один вопрос мне в голову не пришел расистский ответ.
Все были максимально скучные типа одежды или чего подобного или спасательный круг.

Третий вопрос вообще был из серии Витя и Паша в машине, кто за рулем. Один из них епт или таксист/водитель.

Разочарование, видимо.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 13 Августа 2019, 14:27:43
Волкодав, фигассе, шутка! Чота чкрнушно в корягу. Я про ногу с головы убрать. Какая-то прям жесть!
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 13 Августа 2019, 15:23:05
Ну уж не чернее вопроса про разницу между негром и апельсином
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Августа 2019, 15:27:54
Ну уж не чернее вопроса про разницу между негром и апельсином
А вот этого не помню...
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 13 Августа 2019, 15:29:52
Ну уж не чернее вопроса про разницу между негром и апельсином
Мля, я не уверена, что хочу знать....
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 13 Августа 2019, 15:38:31
Когда апельсин снимают с дерева, он еще некоторое время живой.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 13 Августа 2019, 15:43:35
Когда апельсин снимают с дерева, он еще некоторое время живой.
Усукамля... Я правильно не хотела знать. Ты нехороший.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 13 Августа 2019, 15:52:44
Ну ладно, не про негров теперь. Загадка.

Как назвать 10 исламских фанатиков на Луне? Проблема.
Как назвать 1000 исламских фанатиков на Луне? Большая проблема.
Как назвать всех исламских фанатиков на Луне? ......?
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: CynicalCreature от 13 Августа 2019, 15:54:26
Счастье?
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 13 Августа 2019, 16:00:27
Почти)
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Языкатая Зараза от 13 Августа 2019, 16:23:38
Физик может тупить в чём-то кроме физики. Знаешь, сколько человек мне с пеной у рта доказывали, что Задорнов прав со своей, а точнее Алексеевской, системой «языкознания»? (Это там где про слог «Ра» и прочие штуки) Причём главным аргументом было: я инженер-конструктор/физик/химик/математик, я умею мыслить и анализировать, не то, что вы, тупые гуманитарии, которые пять лет в вузе баклуши бьете! Ну и самый яркий пример: тополог Фоменко со своей «историей». Это образец идиотизма.
Задорнов сатирик и всегда им был. Даже когда говорил с серьёзным лицом. Он знатно протроллил почтенную публику))))

А вот Фоменко вообще ни разу не дурак. Он построил крайне логичную систему и поднял на ней бабла. Последователи Фоменко конечно не так чтоб сильно умные, но сам он вполне себе красавец. Это не фуфломицин продавать, для создания стройной системы с таким количеством известных данных сооброжалка должна работать огого!
В том-то и дело, что Алексеев этот его совсем с ума свёл: они вместе по руинам каким-то в Алтае шатались, просветлялись. Я полагаю, это растущая опухоль так себя вела. Будь он здоров - не повелся бы, наверное.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: inzhyr от 13 Августа 2019, 16:51:41
Почти)
решение?
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 13 Августа 2019, 17:49:48
Ага, решение проблемы :)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: looolka от 13 Августа 2019, 20:03:05
А меня, наоборот, удивляет мнение, что все сериалы и фильмы - неправда.

Ну не то чтобы неправда.
Чушь.
То есть задачи воспроизвести последовательность событий же не стоит. Есть задача драматургическая, под нее идет вся работа. То, что в итоге от любого профессионального вопроса остается уерга невероятная - важно полпроценту зануд и тех, кто в теме.
По крайней мере я не встречала исключений в художественном кино - все, в чем я хоть немного разбиралась, в кино выглядело дико.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Elf78 от 13 Августа 2019, 23:14:19
1)Ладошки, зубы и трудовая книжка?
Если мне не изменяет память, то третья вещь - одушевленная.
Без гугла- хозяин?  ;D

Ну ладно, не про негров теперь. Загадка.

Как назвать 10 исламских фанатиков на Луне? Проблема.
Как назвать 1000 исламских фанатиков на Луне? Большая проблема.
Как назвать всех исламских фанатиков на Луне? ......?
Я слышал эту шутку в американском фильме, и она была про адвокатов. Наверное, фильм до 2001 года. Проблемы поменялись.

***
-Зачем тебе ружье?
-Иду стрелять сов.
-Сов?
-Мек-сов, латино-сов, негрито-сов!

(в оригинале вместо "сов" cans)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Hoppe от 14 Августа 2019, 07:00:52
Цитировать
Меру знать надо. ТБВ это низкосортное гамнище о кучке сексистов/расистов, которые "типа" гики. Все.
Теория о сжв-призме и выжженом мозге йин.
Восстановите мою веру в человечество, скажите, что это писалось в шутку.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 14 Августа 2019, 09:09:36
Я посмотрела 6 сезонов где-то, не помню там вообще ни одного негра. И расизма... Насчет сексизма вопрос, каэшн. Но там, скорее, снобизм.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Garrus от 14 Августа 2019, 09:09:51
Меру знать надо. ТБВ это низкосортное гамнище о кучке сексистов/расистов, которые "типа" гики. Все.

сексисты  сексизму и расизму  сексистскую/расисткую  расизм или сексизм.
Окей, убедили, гляну.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 14 Августа 2019, 09:11:23
Гаррус, бро... Если ты ради расизЬму, аль сесизЬму - будешь разочарован.
Посмотри фильм Прислуга лучше! От там все есть, чо ты хошь  ;)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Volkodav от 14 Августа 2019, 09:53:47
За сексизьмом это больше в IT Crowd
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Garrus от 14 Августа 2019, 09:58:25
Эх, это ж шутка юмора  :D
Но за советы спасибо
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 14 Августа 2019, 11:18:30
Эх, это ж шутка юмора  :D
Но за советы спасибо
Ты знаешь, в каждой шутке... :)
Када я вижу фонната, я готова дать совет  :) Волкодав тоже всегда здесь! СексизЬм, все вот это... :)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Ыш от 14 Августа 2019, 11:24:11
Я посмотрела 6 сезонов где-то, не помню там вообще ни одного негра. И расизма... Насчет сексизма вопрос, каэшн. Но там, скорее, снобизм.
Индус и еврей же.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 14 Августа 2019, 11:25:30
Чота я не помню расовых шцток про Кутропали. И антисемитизма не помню.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: murmur от 14 Августа 2019, 13:13:52
Я посмотрела 6 сезонов где-то, не помню там вообще ни одного негра. И расизма... Насчет сексизма вопрос, каэшн. Но там, скорее, снобизм.

Там шутят над индусом, может об этом речь...
Но сериал шикарный и я посмотрела от начала до конца)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Hoppe от 14 Августа 2019, 15:53:21
И "Прочь" Джордана Пила глянь. Режиссер здорово протроллил и расистов, и борцов за права всякий угнетенных.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ВЫдрик от 15 Августа 2019, 08:50:30
ТВ-экранов нет (казалось бы, всего лишь фон, но он важен), музыка звучит слишком тихо и неразборчиво.

Живая музыка - всегда огромный плюс.
Ну вот видишь, люди разные. Мне надо, чтобы музыка звучала тихо-тихо, еле слышным фоном. Иначе она отвлекает и мешает. И особенно живая. Я не могу жрать, когда другой человек старается и поёт/играет. Ну как... могу, но мне это неприятно. Либо смотреть/слушать, либо кушать.

Раньше часто с друзьями ходили в кфс рядом с универом, а как переехал, сижу как сыч, ходить одному жрать в такие заведения скучно. Лучше дома жрат под кинцо.
А я уж на что человек компанейский, но с удовольствием в том же кфс затарюсь даже в-одиночку и покушаю. Потому что просто нравится как они курочку обжаривают.

Задорнов сатирик и всегда им был. Даже когда говорил с серьёзным лицом. Он знатно протроллил почтенную публику))))
Мне тоже хотелось верить, что Зад-ор-нов всех "затралел", но потом мне попалась на глаза передача "Гордон Кихот" и серия "Гордон против Задорнова".
Короче, Задорнов даже меня смог переубедить, что он это всё всерьёз.

Но сериал шикарный и я посмотрела от начала до конца)
А я тоже не смог даже половины сезона осилить. Такое всё там лубочное, ненастоящее, вымученное и гипертрофированное.
Мучительное ощущение, когда каждую шутку в сериале предугадываешь на 10-15 секунд раньше. Сидишь и мысленно говоришь герою: "Да, да, давай уже шути свою очень оригинальную шутку про отношения и давай уже дальше, что-нибудь неожиданное что ли. Да, вот эту шутку. Молодец. Все поржали. Давай... Что?.. Вы серьёзно?"
Мне, блин, больше Эбед из Комьюнити нравится в роли фрика, чем вот эти вот карикатурные потуги...
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 15 Августа 2019, 09:06:36
Ну ты, Выдрик, дал! Эбед шикарнейший перс. А тбв ширпотреб с картонками. Ситком обычный.
Кушать? Выдрик, ты ничо не чувствуешь, когда это слово набираешь? :)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Loy Yver от 15 Августа 2019, 09:10:30
Там шутят над индусом, может об этом речь...
Но сериал шикарный и я посмотрела от начала до конца)

А я одной серии не осилила — такие потуги на юмор я долго не выдерживаю. И уши потом неделю.брить приходится.  ;D
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: ВЫдрик от 15 Августа 2019, 09:13:08
Ну ты, Выдрик, дал! Эбед шикарнейший перс. А тбв ширпотреб с картонками. Ситком обычный.
Так и я о том же. Только обидно, что про ТБВ можно услышать даже от пацанов, сидящих на кортах за гаражом, а на Сообщество у некоторых даже вроде бы умных людей реакция "бэээээ, непонятно где смияться без подсказки, чото говорят-говорят-говорят, это меня утомляет, я хочу чтобы мозг отдохнул (С)"

Кушать? Выдрик, ты ничо не чувствуешь, когда это слово набираешь? :)
Чувствую. Но "есть" меня тоже царапает, как и "жрать".
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Unicorn от 15 Августа 2019, 09:19:17
Вообще такая постановка вопроса "почему все вокруг идиоты?" напоминает мне одну беседу.
Там дам обсуждали в комментах тотальную неграмотность. Мол, ужас-ужас, как их бесит неграмотность вокруг! Люди говорят ложить и звОнит.
При этом дамы сами были дико неграмотны. Прямо страшно - запятой подлежащее от сказуемого отделяли, "е" и "и" буквы путали.
 Т.е. они видели чужие ошибки, уровня "постучали со дна", но, что сами при этом на своем собственном "дне" (пусть и поверхности) - не осознавали.
Я не сильно замечаю идиотов вокруг. Потому что в моем мироощущении надо смотреть на НЕ идиотов. Раскрыв рот, восхищаясь и делая все, что  в твоих силах, чтобы подтянуться. И всегда помню, что я идиот для кого-то.  
Так что автор, да, тоже для кого-то идиот)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Loy Yver от 15 Августа 2019, 09:31:18
Чувствую. Но "есть" меня тоже царапает, как и "жрать".

Цитировать
Человек, употребляющий такую форму [кушать] по отношению к себе, выглядит немного смешно — у него отсутствует либо чувство языка, либо чувство юмора. © К.Чуковский

Так что автор, да, тоже для кого-то идиот)

Причем не просто идиот, а пафосный идиот с претензией.  ;D
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 15 Августа 2019, 10:21:51
Я лично смотрю сериалы фоном. В моменты когда готовлю, ем и прочее. Ну, если есть, что смотреть, то смотрю, каэшн. Но тбв это уж совсем прям лоу-лвл, и он не про физиков ващет. Но нет...
А Комьюнити мне понравился. Хороший сериал.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: murmur от 15 Августа 2019, 12:51:09
Я смутно помню, что там в ранних сезонах, они у меня как-то шли фоном, серия за серией. А вот когда там актёры уже подросли, поменялись в лице немного, сюжет усложнился разными отношениями с тётками - стало гораздо интереснее. И актёры, не знаю, раскрылись что ли. И потом пошли приглашённые гости, тоже было приятно посмотреть, там же был даже Стивен Хокинг

Я, кстати, не с первого раза втянулась, когда-то начинала смотреть и не понравилось, а потом снова попробовала и втянулась. Ну и конечно, перевод. Кто-то хвалит кураж бамбей, но имхо - это просто выколоть себе уши. Комедии вообще редко переводят нормально, а хорошо - ещё реже

А вот young sheldon зашёл сразу, такие там дети замечательные)
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Слобода от 15 Августа 2019, 16:02:18
Я смутно помню, что там в ранних сезонах, они у меня как-то шли фоном, серия за серией. А вот когда там актёры уже подросли, поменялись в лице немного, сюжет усложнился разными отношениями с тётками - стало гораздо интереснее. И актёры, не знаю, раскрылись что ли.

А по-моему, наоборот. Шутки про социальную неловкость и какую-никакую науку заходили и создавали какую-то изюминку. А потом это все скатилось к обычному ситкому про отношения, которых и так пруд пруди.
Хотя я до конца досмотрела, считаю, что закруглиться им надо было сезона на два раньше.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Lana Grant от 15 Августа 2019, 18:55:09
О, я обожаю "Сообщество"!
Немного влюблена в Джеффа  :) Мне кажется, что я смесь Энни, Бритты и Эбеда.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Zymosis от 15 Августа 2019, 19:28:28
О, я обожаю "Сообщество"!
Немного влюблена в Джеффа  :) Мне кажется, что я смесь Энни, Бритты и Эбеда.
:))) Мне там все персонажи понравились. Хорошо сделаны.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: shiz от 16 Августа 2019, 09:09:02
Спасибо за рекомендацию, посмотрел пару серий "Сообщества". Пока прикольно. Только серии больно короткие.
Название: Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: blind от 19 Августа 2019, 16:49:41
Сожалею, Лис  :) Есть методы, позволяющие научиться козырять тем, что ты дебил  :)

А вообще, плохая память это хорошо. Фигово, когда ты родился эйдетиком и помнишь всякую гнусную, тупую дичь. И вынужден с детства тренировать внутренний шум. Очпнь неприятно.
Я помню всякую гнусную, тупую дичь, но не могу запомнить реально нужные вещи.
Раздельно.
Мур, дурак не осиливает стену текста. Триша сильно подсократила, и все равно, это жуткая стена. Тот, кто смог дочитать, с большой долей вероятности не примивный дуачок.
Прочитать не сложно, а сложно понять.
И "Прочь" Джордана Пила глянь. Режиссер здорово протроллил и расистов, и борцов за права всякий угнетенных.
Этот фильм только стёбом и хорош. Как триллер он обосрался.
Я посмотрела 6 сезонов где-то, не помню там вообще ни одного негра. И расизма... Насчет сексизма вопрос, каэшн. Но там, скорее, снобизм.
Надо заметить, что шутили они не над индусами и евреями, а над друзьями. То есть они закладывали в свои шутки не расистский подтекст, им просто хотелось друзей подъ*бать. Тем более те не обижались на это, а ведь если бы их действительно это задевало, то они бы сразу выстроили границы допустимого или хотя бы перестали с ними общаться. Вот про женщин уже никто не шутил, это были личные заскоки Шелдона, и он потом своё мнение изменил.
За сексизьмом это больше в IT Crowd
Наконец-то мне будет что посмотреть, пока жду новый сезон Кремниевой долины. ;D
Я смутно помню, что там в ранних сезонах, они у меня как-то шли фоном, серия за серией. А вот когда там актёры уже подросли, поменялись в лице немного, сюжет усложнился разными отношениями с тётками - стало гораздо интереснее. И актёры, не знаю, раскрылись что ли. И потом пошли приглашённые гости, тоже было приятно посмотреть, там же был даже Стивен Хокинг

Я, кстати, не с первого раза втянулась, когда-то начинала смотреть и не понравилось, а потом снова попробовала и втянулась. Ну и конечно, перевод. Кто-то хвалит кураж бамбей, но имхо - это просто выколоть себе уши. Комедии вообще редко переводят нормально, а хорошо - ещё реже

А вот young sheldon зашёл сразу, такие там дети замечательные)
По-моему, когда появились тётки, стало унылее. Плюсую к Слободе. Можно было изначально романтическую комедию делать, тогда бы никто не плевался. Детство Шелдона хорошо пошло, но я ниасилил, потому что хочу отдохнуть от персонажа. Кстати, оба сериала смотрел в озвучке Куража, мне норм.
Название: Re: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
Отправлено: Elf78 от 28 Августа 2019, 03:17:08
Цитировать
Я не могу жрать, когда другой человек старается и поёт/играет. Ну как... могу, но мне это неприятно. Либо смотреть/слушать, либо кушать.
+1