Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 15 Августа 2019, 21:14:45

Название: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 15 Августа 2019, 21:14:45
Цитировать
Мой бывший - карьерист. И он бросил меня из-за того, что я, отработав на своей первой работе полтора года, накопила определенную сумму денег и решила потратить ее на отпуск за границей. Я никогда не была за границей, поэтому мне очень хотелось там побывать. А парень, еще когда узнал, что я коплю на это деньги, начал говорить, что это неправильно, потому что зарплата у меня не самая высокая, и нужно развиваться. Предлагал оплатить этой суммой курсы повышения квалификации, даже искал мне что-то. А мне хотелось просто впервые в жизни отдохнуть на море, впервые потратить деньги на удовольствие!!! В итоге: бросил меня, не нужна ему такая инфантильная девушка, которая не думает о будущем и живет одним днем. Сказал, что строить жизнь с такой не будет. КМП.

Могу понять обоих. Если у девушки нет заначки, она ничего из себя не представляет и если что, идти ей некуда, то понимаю парня. И в то же время понимаю девушку, которая слаще морковки ничего не ела и хотела впервые в жизни увидеть забугорье.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Мышь серая от 15 Августа 2019, 21:28:03
Девушке платят высокую зарплату - значит, что-то из себя представляет. На курсы, если захочет, потом накопит (желательно самой найти, а не на тею что парень искал).  А парню изначально искать карьеристку нужно.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Titov от 15 Августа 2019, 21:31:45
Девушке платят высокую зарплату - значит, что-то из себя представляет. На курсы, если захочет, потом накопит (желательно самой найти, а не на тею что парень искал).  А парню изначально искать карьеристку нужно.

Мы знаем про зарплату только то, что она за полтора года накопила на отпуск за границей, и что она "не самая высокая".
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 15 Августа 2019, 21:32:15
Полтора года на отпуск копить - это скорее даже не средняя зарплата)))
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Мышь серая от 15 Августа 2019, 21:37:22
Извиняюсь - в  тексте "не самая высокая". Пора идти спать.

На отпуск за границей можно и дольше копить - может, она на определенное море хотела, в оаределенный город. Плюс ежедневные, ежемесячные расходы, расходы на одежду/обувь/лечение. Вот урывками и копила.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Linnayv от 15 Августа 2019, 21:38:30
Я канеш понимаю, развитие там, карьера и все такое. Но если прям хочется - нехай едет.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бобриха от 15 Августа 2019, 21:39:06
Цитировать
Если у девушки нет заначки, она ничего из себя не представляет и если что, идти ей некуда
Если что? Вот ща её придурок какой-то бросил, которому она не дала решать, куда ей деньги тратить - пошла же куда-то. Я так поняла, он был ей просто парень. Да, не сошлись у них жизненные цели, да, хорошо, что выяснили это "на берегу" так сказать. Но нет, девушка по умолчанию пустышка тупая, которая ему на шею сядет, потому что без заначки ничего из себя не представлет
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 15 Августа 2019, 21:43:47
Если что? Вот ща её придурок какой-то бросил, которому она не дала решать, куда ей деньги тратить - пошла же куда-то. Я так поняла, он был ей просто парень. Да, не сошлись у них жизненные цели, да, хорошо, что выяснили это "на берегу" так сказать. Но нет, девушка по умолчанию пустышка тупая, которая ему на шею сядет, потому что без заначки ничего из себя не представлет

а потом была бы история "кмп, я осталась без работы, а парень не поддержал", и тут бы дружно возопили: "парень судак", хотя парень это предвидел и потому пинал девушку развиваться.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бобриха от 15 Августа 2019, 21:45:09
Этот бы не поддержал, так она теперь нормального найти сможет
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 15 Августа 2019, 21:46:27
Этот бы не поддержал, так она теперь нормального найти сможет

нормальный - это тот, который будет содержать даже если девушка, когда была возможность поправить свое положение, спустила все деньги в трубу?
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Morphine69 от 15 Августа 2019, 21:49:23
Цитировать
Предлагал оплатить этой суммой курсы повышения квалификации, даже искал мне что-то.
Гы-гы. Предлагал оплатить её же деньгами, даже, сцуко, искал что-то :D
Цитировать
В итоге: бросил меня
Итог так себе, каэшн. Самой надо было валить ещё на этапе оhуительных предложений.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: femella от 15 Августа 2019, 21:49:28
да радоваться надо, что эта карьерная квашня отвалилась. позже это могло бы трансформироваться в "покупать прокладки нецелесообразно, откладывай на курсы повышения кв"
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Гусар на крыше от 15 Августа 2019, 21:49:32
Да может эта девушка таких, как Золушка наслушалась, и косплексует из-за зп. А ее уже в нищенки записали ;D
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бобриха от 15 Августа 2019, 21:50:18
Господи, Золушка это Микки штоле?
Нет, нормальный - это который не будет считать, что она слишком тупа, чтоб самостоятельно распоряжаться своими деньгами, и не бросит в трудной ситуации, если что
Девушка всего полтора года работает, при этом не голодает, а ещё и отложила - усе, пиздос, жизнь проёпана, без курсов так и будет в говне жить
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Mischa от 15 Августа 2019, 21:53:51
Помню как мой бывший упирал на то, что в совместный отпуск мы должны лететь туда, куда хочет он (я туда не хотела вообще). Ну и я, конечно, должна была свою половину за это прекрасное направление платить. Которое мне никуда не впёрлось. Еще очень бухтел, когда я недалеко от этих дат поехала в интересную страну на конференцию и взяла еще неделю там погулять. Как у него подгорало, что я посмела мои же деньги потратить на неделю пребывания вон там, а в его условный Тунис ехать отказывалась.

Это к вопросу о подсчете чужих денег. Блин, как захотела, так и распорядилась. Это же не он ей денег дал на курсы, а она коза такая улетела на эти деньги на Кубу.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 15 Августа 2019, 21:56:02
Господи, Золушка это Микки штоле?
Нет, нормальный - это который не будет считать, что она слишком тупа, чтоб самостоятельно распоряжаться своими деньгами, и не бросит в трудной ситуации, если что
Девушка всего полтора года работает, при этом не голодает, а ещё и отложила - усе, пиздос, жизнь проёпана, без курсов так и будет в говне жить

Золушка это Золушка  :(

Блин, ну вот ваш партнер творит, с вашей точки зрения, куйню. Вам кажется, что ни к чему хорошему это не приведет. Вы ему об этом говорите и советуете поступить иначе. Он делает по-своему. А потом куйня случается. И вроде как это ваш партнер, косяки нужно разгребать вместе, а вроде как "ты ж ему говорил". Парень в истории просто решил не дожидаться момента, когда перед ним встанет такой выбор.

Утрирую, но если партнер начнет спускать все деньги на видеоигры, не имея ничего, вы как долго с ним планируете оставаться?

Конечно, есть тупая версия: владелец курсов - друг парня, и парень бы поимел профит от вклада девушки. Но вряд ли.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Кейли от 15 Августа 2019, 22:01:40
Полтора года на отпуск копить - это скорее даже не средняя зарплата)))
Но это же первая работа  ???
Мало в какой сфере с порога много платят
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бобриха от 15 Августа 2019, 22:03:59
Цитировать
Утрирую, но если партнер начнет спускать все деньги на видеоигры, не имея ничего, вы как долго с ним планируете оставаться?
Если он будет сыт, одет, обут и обеспечен всем необходимым, не похер ли мне, куда мой пока ещё просто парень тратит свои свободные деньги?
А вот если он скажет, надень зелёные трусы, сегодня планеты в форме жопы встали, а потом если я через неделю руку сломаю, а он будет бубнить: я ж говорил, жопа, зелёные трусы! - вот так нам точно не по пути
Девушка не вместо образования после школы в ларёк торговать пошла, чтоб быстрей на морюшке побывать, она работает и откладывает. Тратит свободные деньги
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 15 Августа 2019, 22:05:07
Кейли, да я согласна, что платят ей скорее всего мало и это нормально. Но парню вот нужна такая, которая будет стремиться к большему.

Бобриха, пока еще просто парень мог думать о том, чтобы съехаться с девушкой или жениться на ней. А потом посмотрел на то, как и куда она вкладывает деньги, и решил, что такой геморрой и такой безответственный партнер ему не нужен.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бобриха от 15 Августа 2019, 22:06:33
А нужен ли он ей? 🤔
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бобриха от 15 Августа 2019, 22:11:56
Ой, это оказывается уточка на аве  :-[
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Победа от 15 Августа 2019, 22:19:52
Может парень тоже хотел поехать, но свое накопленное бабло слил в какие то говнокурсы, вот и обидно стало, что она едет, а он нет))))
Я еще понимаю, как можно выбирать между отпуском и дорогой покупкой для себя любимой, но между отпуском и курсами????
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: дама без собачки от 15 Августа 2019, 22:39:39
Может парень тоже хотел поехать, но свое накопленное бабло слил в какие то говнокурсы, вот и обидно стало, что она едет, а он нет))))
Я еще понимаю, как можно выбирать между отпуском и дорогой покупкой для себя любимой, но между отпуском и курсами????
У меня, впрочем, так и вышло - я со своих первых накоплений полетела в Прагу, а мой парнишка купил себе комп, потом в Марокко, а ему за заочку платить, далее мечта йуности - Ибица...в общем, не сложилось у нас
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Кегги Клегги от 15 Августа 2019, 23:09:04
Девушку понимаю. Появилась возможность куда-то поехать, мир посмотреть - езжай. Жизнь она в любой момент может закончиться, так и помрешь, не увидев ничего дальше своего города.
P.S.интересно, были ли такие люди, которые перед смертью жалели, что не сделали карьеру?
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 15 Августа 2019, 23:55:22
а потом была бы история "кмп, я осталась без работы, а парень не поддержал", и тут бы дружно возопили: "парень судак", хотя парень это предвидел и потому пинал девушку развиваться.
Безотносительно истории, если ты встречаешься с человеком и потерял работу, а твой партнер тебя не поддержал - это по умолчанию делает его судаком. Вне зависимости от пола.
Потому что потерять работу обычно - как два пальца об асфальт. И в некоторых случаях ты можешь найти сразу, а в некоторых жрать куй с маслом по полгода. А речь тут идет не о денежной, а моральной поддержке.
Практика показывает, что некоторые люди, с трудом закончившие 9 классов, вполне могли пройти курсы и устроиться в фирму с хорошей зарплатой, проработав там до самой пенсии. В это же время некоторые из постоянно совершенствовавшихся перебивались с воды на хлеб и обратно, потому что не берут никуда. Я  уже молчу о том, чтобы курсы и повышение квалификации когда-либо были оберегом от потери работы. Особенно если фирма разорилась или босс кинул.
Та же фигня с заначками? Ну так деньги сгорают, ее могли ограбить, могла ВСЕ потратить на лечение или непредвиденные расходы.

В праве ли парень из истории оставить свою деву? Конечно. Им не по пути, у них разные взгляды на жизнь и хорошо, что они не стали компостировать друг другу мозги.
Делает ли это рассуждения в стиле "а вот партнер спускает деньги на херню, а потом случается кака!!" умными? Не особо.
Просто давайте сравним пользу.
Допустим она летит в Грецию на море за 1000 евро на неделю.
Она искупается, будет пробовать вкусную еду, познакомится с интересными людьми, посмотрит достопримечательности, оздоровится, купит какую-нибудь безделушку, которая будет напоминать о том, что она сама заработала на отпуск, что будет давать ей стимул работать дальше и возможно найти работу лучше, чтоб и дальше путешествовать и смотреть мир.
Допустим она забивает на поездку и идет на курсы развития за те же 1000 евро:
Она выучит что-то и получит сертификат, который может ей никогда не понадобится, после чего придется идти на другие курсы, чтобы учиться дальше и расширять квалификацию. Она будет заниматься вместо отдыха, сидя в помещении вместо свежего воздуха или тратя ночи после работы/выходные на учебу. Она не исполнит свою мечту. Она предпочтет практичное желаемому и будет следовать за мечтой парня, а не себя. Если курсы совершенствования в итоге не дадут ей прибавку в деньгах или повышение на другую должность, она может разочароваться и долго грустить о том, что зря потратила большие деньги и пошла на поводу у парня.

Да, может случиться и так, что она в первый день обгорит, отравится, а потом утонет, а вот если бы пошла на курсы, то обязательно нашла бы себе работу на 200к долларов в месяц.
Но какбы реальность чаще бывает именно в первую сторону, где отдых дает физически и ментально отдохнуть после работы, а курсы загружают еще больше. И дело не только во времени, которые на них тратишь, но и в том, что на тебя идет давление, что ты недостаточно хорош, чтобы заработать своими мозгами, а потому иди и трать больше денег, записывайся на больше курсов, стремись к миллионам. А потом узнай, что на место, на которое ты так долго работал, взяли племянницу шефа, которая даже на русском умудряется писать с ошибками.
Кстати, если человек хорошо показывает себя, фирмы предлагают БЕСПЛАТНО курсы по самосовершенствованию, подготавливая специалистов. Даже время так подбирают, чтобы оно падало в счет рабочего. Если же ни одна фирма по твоему направлению никаких курсов не предлагает и не требует, то ты хоть все курсы мира пройти можешь, тебе лично это ничего не даст, разве что ты решишь сменить отрасль полностью.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 16 Августа 2019, 00:14:25
А если завести речь таки о финансовой поддержке?

Вот есть парень, встречается с девушкой. У девушки вроде нормальная работа, но накоплений пока что нет, повышение в ближайшее время не светит, а текущая зп позволяет откладывать не очень большую сумму в месяц. Ты узнаешь, что твоя девушка хочет отложить ее на отпуск. Тебе это не очень нравится, ведь в стране кризис, полно сокращений, и ты думаешь о том, что будет, если вдруг девушку сократят или уволят.

Но ты решаешь смириться, хоть и высказываешь свое мнение. Вы не расстаетесь, отношения продолжаются. Девушка едет в отпуск, тратит там все накопленные деньги. Приезжает из отпуска, и внезапно ее действительно увольняют. Все деньги потрачены. Девушка ищет работу месяц, не находит. Девушке становится не на что жить. Ты, как приличный и любящий парень, предлагаешь ей финансовую помощь в размере проживания на следующий месяц. Сколько это? Пусть будет 20 тысяч рублей, скромно. Но проходит еще месяц, а работы все еще нет. Ты снова содержишь девушку месяц - ты же любящий парень! Еще 20 тысяч вынь да положь.

Девушка находит работу через 4 месяца, а потом еще месяц у нее испытательный, который оплачивается меньше. Ты содержал ее 5 месяцев, потратил 100к денег. Столько же твоя девушка потратила на отпуск до увольнения.

Вопрос: накуя все описанное парню, который прекрасно понимал, что так может случиться?
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Кегги Клегги от 16 Августа 2019, 00:25:01
Цитировать
Вопрос: накуя все описанное парню, который прекрасно понимал, что так может случиться?
То же самое могло случиться и с карьеристкой с курсами квалификации. Гарантий от безработицы не дает ни опыт, ни образование.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 00:28:46
Золушка, он настаивает на том, чтоб она пошла на курсы саморазвития. Бесплатных курсов НЕТ.
То есть у нас та же история, только 100к вбуханы в курсы, которые не окупились, потому что ее уволили, а новым/потенциальным работодателям эти курсы в хер не уперлись. Накуя все описанное парню в данном случае? Ну и еще в край умотанная физически и морально девушка, которая впахивала на работе и курсах, вместо того, чтобы отдохнуть, а потом полгода искала работу и все еще не отдыхала.

курсы курсы курсы курсы курсы, лол
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Я-не-Я от 16 Августа 2019, 03:00:11
Цитировать
Вопрос: накуя все описанное парню, который прекрасно понимал, что так может случиться?
А ещё земля может налететь на небесную ось.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: blind от 16 Августа 2019, 04:07:16
Девушку понимаю. Появилась возможность куда-то поехать, мир посмотреть - езжай. Жизнь она в любой момент может закончиться, так и помрешь, не увидев ничего дальше своего города.
P.S.интересно, были ли такие люди, которые перед смертью жалели, что не сделали карьеру?
Наверное, если только в контексте типа: «Мои дети сейчас бы могли не голодать, а жить на доходы от сдачи оставшихся от меня в наследство трёшек в центре Москвы».
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Sashetta от 16 Августа 2019, 06:26:54
По-моему это история в духе "девушка и долпаеп", а не стрекоза и муравей. Потому что только долпаепы считают, что какие-то там курсы реально дадут возможность получить работу лучше. Как выше верно заметили, когда это реально роляет, курсы бесплатны и от работодателя, в рабочее время. К тому же, обучение, которого человек не хочет, априори неэффективно. Сидела бы девушка на тех курсах и думала, как ей жалко денег и как хочется на море. Плюс, да, учиться можно по книгам и видео, было бы желание и мозги. Почему вообще учить должен живой человек-то? А море никакие книги не заменят.

А еще люди, которые пытаются распоряжаться чужими деньгами и без запроса чот на эти чужие деньги ищут - допаепы, и жаль, что девушка сама его не бросила еще на этом этапе.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Победа от 16 Августа 2019, 06:37:49
Вопрос: накуя все описанное парню, который прекрасно понимал, что так может случиться?
А еще можно выйти замуж за здорового спортсмена, который следит за здоровьем, но его собьет машина по пути в спортзал и он станет лежачим инвалидом, за которым нужно ухаживать. А мог бы дома гантели потягать. И зачем мне такой непредусмотрительный?
По такой логике вообще лучше ни с кем не встречаться, ведь дерьмо может случиться с любым.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бобриха от 16 Августа 2019, 09:19:38
Да хоть бы вообще гантели не трогал. Всякое бывает
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: CynicalCreature от 16 Августа 2019, 09:55:08
Золушка, он настаивает на том, чтоб она пошла на курсы саморазвития. Бесплатных курсов НЕТ.
Не курсы "саморазвития" а курсы повышения квалификации - совсем разные вещи. Я недавно по акции прошёл бесплатно курс от мэйл.ру по Питону. теперь с хх пишут чаще ::)
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: В. Редная от 16 Августа 2019, 10:02:59
Цитировать
А парень, еще когда узнал, что я коплю на это деньги, начал говорить, что это неправильно, потому что зарплата у меня не самая высокая, и нужно развиваться.

Вот у меня вопрос к парню: а вот эти вот развития они чтобы что?
Работают чтобы зарабатывать деньги. Деньги нужны для удовлетворения потребностей, как первостепенно важных (еда, жилье, одежда, лекарства и т.д.), так и необязательных, но желательных (путешествия, гаджеты, кафешки).
Можно работать много и зарабатывать все больше и больше, но если ты не умеешь тратить и не позволяешь себе это делать, то как бы хрен цена вашему дому Герцена.

Видала я таких людей, которые всю жизнь стремятся заработать все больше, упахиваются на работе, ничего кроме офиса не видят, финансовая подушка у них ого-го, но отдыхать и баловать себя они как не умели, так и не умеют и уже не факт что научатся вообще. Ибо если ты всю жизнь только пахал и откладывал, а внезапно вдруг решил что теперь можно тратить на необязательное, то мозг завопит "Алярм!" и ничего ты не потратишь - жаба задушит.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Smolla от 16 Августа 2019, 10:10:02
Парень - иплан, курсы повышения - лол. Если курсы помогают продвинуться в работе, то контора их обычно сама предлагает и иногда даже оплачивает. Дева - молодец, оторвись там на морях, с аборигенами потрахайся!
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: URSA от 16 Августа 2019, 11:05:54
Не на всякий работе нужны курсы повышения квалификации. У меня вложения в корку профбухгалтера оказались самыми бессмысленными. А стоили дохрена. 6 месячных зарплат. Это само обучение плюс экзамен. Не понадобилось ни разу.
Если дева продажник, хр, юрист, закуп и все такое не надо это все. А полтора года копить в начале карьеры норм.
Она спокойно жила, не херибез соли ела, возможно даже не на съёме. И не съездить отдохнуть? Да схера ли. А парень уродец. И да, хорошо что расстались. А если б ей захотелось взамуж и детей? А ей в ответ трудись, а не в декрет иди?

ЗЫ мне вот мозги полоскали на тему карьеры тоже. Но я сознательно выбрала спокойную работу в маленьких компаниях. И в гробу ту карьеру видела. А были перспективы в больших развиваться. И я с довольно больших зп ушла на пораньше, но спокойные. Ща мне 45 и я ни разу не пожалела.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Hoppe от 16 Августа 2019, 12:10:44
Ну недальновидная псда, у которой святая заграница затмила остатки мозгов. Парень и получше себе найдет  :D
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Chelgi от 16 Августа 2019, 12:18:18
Цитировать
Вопрос: накуя все описанное парню, который прекрасно понимал, что так может случиться?
Золушке пора менять ник на "Умная Эльза".  ;D
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Zymosis от 16 Августа 2019, 12:22:33
Топик нужно было назва Стрекоща и Муравзел.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Manticora от 16 Августа 2019, 12:28:04
На морях свободной веселее.
Желаю деве отличного отдыха ;D
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 12:56:29
Циник, я уже написала про курсы повышения квалификации и платность/бесплатность. Иногда это может реально понадобиться, а иногда это реально курсы саморазвития, потому что работодателям они не упёрлись. То, что тебе повезло, не обозначает, что в ее отрасли будет так же.
Серьезно, у меня тут маман от фирмы бесплатно посылали на курсы повышения квалификации за счет изучения специальной программы. Вот только сюрпрайз, эта программа используется только ими. Ну, в смысле за порогом фирмы - грош цена ее знаниям. А сама она делала курсы по изучению другой программы, которая нужна во всех других фирмах, но в пень не упёрлась в ее собственной. Ну, в смысле реши она уйти - польза была бы, потому что с ее знаниями оторвали б с руками. Вот только она с 2003 работает там, где оно нафиг не нужно.
Так что повышение квалификации - очень зыбкое
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Terra incognita от 16 Августа 2019, 13:01:57
P.S.интересно, были ли такие люди, которые перед смертью жалели, что не сделали карьеру?

Были и есть люди, которые всю жизнь жалели, что не сделали карьеру, поэтому вынуждены горбатиться за гроши и на отпуск годами откладывать.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 16 Августа 2019, 13:02:07
Далеко за примерами ходить не надо. Меня часто отправляют в командировки, которые оплачиваются дополнительно, потому что у меня есть иностранный язык. Учила за свой счет, но обучение давно уже окупилось. Да и в целом по моей специальности с языком устроиться вариантов намного больше. То есть, если я вдруг потеряю работу, строка "свободный английский", а он у меня реально свободный, а не та фигня, которую многие под этим подразумевают, - это большой плюс.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 13:18:07
Золушка, а у меня есть знакомая, которая ездит в оплачиваемые командировки, в которых нужен английский, вообще без знания английского. Потому что фирме проще нанять переводчика на день, чем вбухивать в ее обучение время и деньги. А тут раз заплатил за час и никаких проблем.
То есть, если Вы вдруг потеряете работу, то некоторым будет проще сэкономить и нанять человека с меньшей квалификацией и раз в год прибегать к услугам дополнительного переводчика, чем переплачивать за Золушкины знания, лол. Потому что "свободный английский (как и свободный китайский, испанский и французский)" - ну вот совсем не показатель.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: staska.d от 16 Августа 2019, 13:23:36
Что касается курсов...
Я оплатила сама 100тыс за учебу по УЗИ - окупилось уже много раз
Сама оплачивала курсы по специальности - окупилось
Но эти курсы я проходила сама и в нужное время. Если бы мой парень выбрал бы мне какие-то курсы вместо отпуска, то пошел бы куда-нибудь подальше, так как решать что-то со своей карьерой буду я сама.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Terra incognita от 16 Августа 2019, 13:49:31
Мне вот интересно. Потратила автор все баблосы на удовольствие, вернулась, а тут как раз работа медным тазом накрылась. Баблосы потрачены, продукты бесплатно не дают, хозяину квартиры нужна оплата, а не жалобы на жизнь, новая работа по свистку не появляется, а на панель идти - "Та вы шо, я не такая!".
И вот приходит дева к парню: "И до вешних только дней прокорми и обогрей", а он ей отвечает: "Так пойди же попляши".

В глазах здешнего форумного бабья он опять судаком будет, потому что эмпатия?
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Linnayv от 16 Августа 2019, 14:04:58
А с чего ему быть судаком? Они расстались уже вроде. =)
А если дева потратит деньги на курсы, а потом останется без работы - парень будет судаком, когда не захочет ей помогать? Или те волшебные курсы дают резисты к увольнению?
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Chelgi от 16 Августа 2019, 14:08:19
Linnayv, нет, к шансу быть брошенной парнем же.  ;D Увеличивают доброту, эмпатию и сумму финансовых вложений парня.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: В. Редная от 16 Августа 2019, 14:16:08
Цитировать
Мне вот интересно. Потратила автор все баблосы на удовольствие, вернулась, а тут как раз работа медным тазом накрылась. Баблосы потрачены, продукты бесплатно не дают, хозяину квартиры нужна оплата, а не жалобы на жизнь, новая работа по свистку не появляется, а на панель идти - "Та вы шо, я не такая!".
И вот приходит дева к парню: "И до вешних только дней прокорми и обогрей", а он ей отвечает: "Так пойди же попляши".

В глазах здешнего форумного бабья он опять судаком будет, потому что эмпатия?

Да, подлый муравей, пойду и попляшу,
И больше ни о чём тебя не попрошу.
На стёклах ледяных играет мёрзлый глянец.
Зима сковала пруд, а вот и снег пошёл.
Смотри, как я пляшу, последний стрекозёл,
Смотри, уродина, на мой прощальный танец.
(Дмитрий Быков)

Ну серьезно, дева просто ушла в отпуск, а ей уже напророчили что она вернется и ни работы, ни дома, а на месте города - воронка от ядерного взрыва и на ее краю единственный уцелевший человек - ее прошаренный и дальновидный бывший.
Да и где в стартовой истории написано, что девушка до копейки все потратила на отпуск? У нее вполне возможно хватает денег и на оплату жилья, и на еду и т.д., на отпуск она потратила отложенную сумму.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 14:17:52
Терра, а что, поднять очи к верху страницы и увидеть, что этот вопрос уже задавала Золушка и я на него отвечала, тоже злые феминистки запрещают?
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Terra incognita от 16 Августа 2019, 14:24:30
Терра, а что, поднять очи к верху страницы и увидеть, что этот вопрос уже задавала Золушка и я на него отвечала, тоже злые феминистки запрещают?

Ответа на мой вопрос, будет ли судаком парень, не было. Были пространные рассуждения, в стиле, что и с тремя классами образования можно президентом топовой компании стать.
Так что злым феминистскам очки купить бы не мешало. Может, и подобрели бы.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 14:42:25
Терра, в смысле "не было"?
Я сказала ж, что если он лишит ее моральной поддержки - будет.
Если финансовой - это обычно сложный вопрос человеческих отношений, но он не обязан ее содержать. Особенно если его собственных финансов хватает только на одного человека и курсы :) С моральной точки зрения его поступок будет выглядеть неахти, но с логической точки зрения можно вполне себе посмотреть, в каких отношениях они находятся и готов ли он вбухивать кучу финансов и времени в деву, с которой встречается пару месяцев и не видит ее постоянной партнершей, стоящей денежных влияний.
А дальше - нюансы, по которым видно, кто кем пользуется и кто судак, а кто нет.
Но это, как я уже говорила, внегендерный вопрос. В смысле если бы девушка поступила так же, в одной ситуации я бы считала ее судаком, а во второй смотрела бы, трезво ли она оценивает свои шансы на вытягивание партнера или тут имеет место быть какой-то коварный умысел.

А вот и неправда! Если б у меня не было очоч, я б видела все расплывчато и всегда исходила из лучшего! А очки надела и сразу столько грязи видно:( Как тут не быть злой?
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Manticora от 16 Августа 2019, 15:04:54
Мне вот интересно. Потратила автор все баблосы на удовольствие, вернулась, а тут как раз работа медным тазом накрылась. Баблосы потрачены, продукты бесплатно не дают, хозяину квартиры нужна оплата, а не жалобы на жизнь, новая работа по свистку не появляется, а на панель идти - "Та вы шо, я не такая!".
Мне интересно, а вы с такими взглядами вообще никогда в отпуск не ходите?
Ну, а вдруг война уволят, а вы потратились, м?
В нормальном мире у людей есть друзья/коллеги/семья, у которых можно перехватить бабла до зарплаты на новой работе.
Ну и уволить могут кого угодно и когда угодно, никакие курсы от этого не застрахуют.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 16 Августа 2019, 15:06:37
Мантикора, ну вот у меня есть заначка. Ее я не трогаю, на отпуск откладываю отдельно. Могла бы замутить кругосветку на все деньги, но почему-то это даже в голову не приходит.

А при увольнении деньги иногда нужны не до "зарплаты на новой работе", а реально, на несколько месяцев жизни, чаще всего со съемом.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Loy Yver от 16 Августа 2019, 15:14:13
Человек, который рассказывает мне, как я должна потратить свои деньги, сразу стройными рядами идет на huy. Все. Среди меня больше обсуждать нечего.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Manticora от 16 Августа 2019, 15:14:27
Дак может и у автора заначка есть ???
Речь-то именно о целевых средствах шла. К тому же, парень не предлагал деньги откладывать, он хотел их потратить, просто "правильно".

Зы: я кстати не знаю никого, кого бы прям ВНЕЗАПНО уволили. Ну чтоб прям все ок, с работой справлялись, фирма работала стабильно, все было ок и тут ррраз! И одним днем давай до свидания ???
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 16 Августа 2019, 15:24:58
Зы: я кстати не знаю никого, кого бы прям ВНЕЗАПНО уволили. Ну чтоб прям все ок, с работой справлялись, фирма работала стабильно, все было ок и тут ррраз! И одним днем давай до свидания ???

Может, парень автора видит что-то, что не видит она сама. Например, что фирма на ладан дышит или что отношение к автору как к работнику хуже, чем ей кажется.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Manticora от 16 Августа 2019, 15:28:30
И как он это видит, в хрустальном шаре што ле?
Нигде не сказано, что они работают вместе
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 16 Августа 2019, 15:29:01
И как он это видит, в хрустальном шаре што ле?
Нигде не сказано, что они работают вместе

человек с опытом и продвинутый в карьере обычно шарит во многих вещах, которых не замечают простые смертные
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Allian от 16 Августа 2019, 15:29:38
Может, парень автора видит что-то, что не видит она сама. Например, что фирма на ладан дышит или что отношение к автору как к работнику хуже, чем ей кажется.

Или директор ее фирмы ему прямо сказал - кто курсы не пройдет, он через месяц уволит.  ;D
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 15:29:48
Золушка, парню стоит пойти на "Битву Экстрасенсов", если он такое видит. Я вообще не вкуриваю, как о таком можно знать, если только не работаешь в той же фирме, ну или не обладаешь инсайдерскими знаниями о разорении фирм.
К тому же я в душе не люблю, где это в словах парня, если он хотел вложить ее финансы в свои мечты, а не говорил ни слова о том, что фирме скоро капец. Особенно если учитывать, что в этом случае деньги надо было именно придерживать, а не тратить на всякие курсы.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Гусар на крыше от 16 Августа 2019, 15:29:50
Куда уж нищей дурочке автору до ее Парня Карьериста, которому нужно в рот заглядывать  и впитывать его божественную мудрость ;D
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Manticora от 16 Августа 2019, 15:33:39
И как он это видит, в хрустальном шаре што ле?
Нигде не сказано, что они работают вместе

человек с опытом и продвинутый в карьере обычно шарит во многих вещах, которых не замечают простые смертные
Ну тогда он изрядно лопухнулся с автором ;D
Должен же был предвидеть, что ей отпуска нужны, а не инфаркт в тридцать карьерный рост
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Золушка от 16 Августа 2019, 15:35:00
Да-да, прямо у всех тех, кто сделал карьеру, инфаркты в 30.

На нормальных должностях, наоборот, и ТК соблюдается, и ДМС предлагают, и еще куча разных плюшек для комфортной жизни. Инфаркт в 30 получит скорее грузчик или кассир от пахоты и ощущения безнадеги.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Manticora от 16 Августа 2019, 15:37:40
Ну вот она и идет в отпуск, согласно ТК.
В чем проблема-то? ;D
И да, отдых способствует продуктивной работе, а те, кто ипашит без выходных и отпуска частенько к тридцати обрастают хронями.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 15:38:55
Золушка, так правильно не получают инфаркты в 30. Потому что в отпуск ездят, вместо того, чтобы курсы проходить.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Кейли от 16 Августа 2019, 15:41:55
человек с опытом и продвинутый в карьере обычно шарит во многих вещах, которых не замечают простые смертные
если они работают в одном месте, и юнош такой продвинутый, он бы не стал делать из девушки супер-профи
А ну как она его потом подсидит, а?

давно не видела столько премудрого эльзианства в одной теме
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Гусар на крыше от 16 Августа 2019, 15:47:07
Я так понимаю, что Золушка любит свою работу, но далеко не всем так везет. Возможно, девушка рассматривает эту работу, тем более первую, лишь как средство к существованию. И тогда тратить отпуск и деньги не на отдых, а на курсы в той области, которая не приносит ей так уж много радости, тем более глупо. Крышечка уедет ещё быстрее если посвящать все свое время и всю себя работе, ни одна работа этого не стоит и никто этого не оценит)

Ну и в моем регионе в области, в которой я получаю образование и собираюсь работать, большинством сертификатов о курсах можно подтереться. Это не значит, что они никому не нужны, просто молиться не надо на них.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 16:04:54
человек с опытом и продвинутый в карьере обычно шарит во многих вещах, которых не замечают простые смертные
О, вот я и нашла объяснение тому, что некоторые товарищи, имея почти полувековой стаж и очень высокую должность, не умеют высчитать ставку, если та не 100%, хотя занимаются этим с первого дня работы. Видимо это знания, доступные только совсем приземленным личностям, которые в школе херово учились, лол.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: ХитрыйЛис от 16 Августа 2019, 16:13:02
- а давай ты потратишь свои свободные деньги на то, что я хочу?
- нет, не давай.
- ну и все, не нужна мне мадам, что не делает того, что мне нужно!
хеппиэнд.

девушка поедет в отпуск и круто отдохнет, получит кучу впечатлений, исполнит мечту, что повысит ее уровень счастья и самооценку.
чел найдет себе подходящую, что будет делать то, что ему нужно на свои деньги и работать как маленькая лошадка, и будет счастлив.
но вместе им реально не быть - очень разные.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Avoshre от 16 Августа 2019, 16:57:07
Мне вот интересно. Потратила автор все баблосы на удовольствие, вернулась, а тут как раз работа медным тазом накрылась. Баблосы потрачены, продукты бесплатно не дают, хозяину квартиры нужна оплата, а не жалобы на жизнь, новая работа по свистку не появляется, а на панель идти - "Та вы шо, я не такая!".
И вот приходит дева к парню: "И до вешних только дней прокорми и обогрей", а он ей отвечает: "Так пойди же попляши".

В глазах здешнего форумного бабья он опять судаком будет, потому что эмпатия?
Как будто такое не может случиться, если она потратит деньги на курсы.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Tuono Perla от 16 Августа 2019, 17:21:31
Мне почему-то кажется, что для Золушки имело роль, останется мадам с голой жопой из-за "хотелки" или "полезного дела", а для Терры имеет роль не причина, а состояние.
Ну типа для Золушки, если он ее бросил, потому что она потратилась на отпуск - не судак, потому что предупреждал и головой думать надо, самадуравиновата. А если на курсы, то типа он ее втуда склонил, пусть расхлебывает. = В каких случаях она самадуравиновата.
А для Терры скорее "ну вот мадам осталась без бабла по какой-то причине, будет ли чувак судаком, если откажется ее содержать, пока не найдет работу". Потому что так-то и курсы, если в них нет необходимости, технически тоже подпадают под состояние развлекалась на все. Ну типа пытается докопаться, что должна сделать дева, чтоб парень не оказался судаком, когда ей откажет = В каких случаях парень не судак.
Разная постановка вопроса, так сказать :)
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Языкатая Зараза от 16 Августа 2019, 18:50:40
А у меня вот никогда не было приставки с играми. А хочется.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Elf78 от 16 Августа 2019, 19:41:42
Я канеш понимаю, развитие там, карьера и все такое. Но если прям хочется - нехай едет.
Она нехай едет, парень нехай уходит, ну не по пути оказалось, бывает
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Zymosis от 16 Августа 2019, 19:42:04
А у меня вот никогда не было приставки с играми. А хочется.
И у меня. Но какая связь?
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бобриха от 16 Августа 2019, 19:55:19
человек с опытом и продвинутый в карьере обычно шарит во многих вещах, которых не замечают простые смертные
А вот про его опыт и продвинутость вообще ни слова. То, что он карьерист, говорит только о том, что все силы, которые могут быть и весьма скудными, он ипашет в работу. А ещё он может сидеть в мотивационных пабликах и умничать, при этом зарабатывая столько же, сколько девушка, только тратя не на море, а на "карьеристскую" херобору
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Mariposa от 16 Августа 2019, 20:03:56
Что-то мне кажется, бывший хотел или слить ее, или прогнуть: поучения, как распоряжаться _её_ деньгами, подбор курсов для неё (при этом нигде не сказано, что они работают в одной отрасли). Девушка не бросила работу, не влезла в долги и кредиты, денег у этого покорителя карьерной Джомолунгмы не просила - сама накопила и поехала. Откуда тут взялось альтернативное мнение, что из-за стандартного отпуска по ТК она вернется к разбитому корыту - тайна сия велика есть.
Кстати, по моим наблюдениям, топы как раз в отпусках толк знают, а подобная работа в режиме неустанного андроида - удел тех самых колхозных лошадей из анекдота.
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Бармаглот от 16 Августа 2019, 20:11:43
Господи, Золушка, лучше б вы в кругосветку поехали. А то есть саморазвитие, а развития нет
Название: Re: Стрекоза и муравей
Отправлено: Anorienn от 17 Августа 2019, 00:59:43
Всю тему не читала. Я бы сдохла, не поехав за столько лет на море. А какие на фиг курсы трупу  ???