Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Шушпанчик от 18 Августа 2019, 16:40:09

Название: #852 - Дочь-порноактриса [НЕКРОПОСТИНГ]
Отправлено: Шушпанчик от 18 Августа 2019, 16:40:09
https://killpls.me/story/852
Цитировать
Мне 48 лет.
5 лет назад моя жена погибла в автокатастрофе. С тех пор у меня не было женщины. Поэтому смотрю порнуху. Особенно сильно подсел на лесби-порно. И вот вчера я купил ДВД с лесби-порно, вечером сел смотреть, и в одной из "актрис" узнал свою дочь-студентку, 3 года назад уехавшую в другой город учиться.
ПМП.
За что конкретно ПМП-то?
Если автор считает профессию порноактрисы недостойной и при этом смотрит порно, то он лицемер.
Если он боится, что его дочь — лесбиянка, и ему не видать внуков, то волноваться не стоит. Большинство актрис лесбийского порно — гетеросексуальны и только изображают страсть перед камерой. Да даже, если и лесбиянка, она взрослая женщина, её право.
Другое дело, если он живёт в маленьком посёлке, где все друг друга знают, и всего один магазин с дисками. Тогда есть вероятность, что кто-то из знакомых купит диск с этим же фильмом и тоже узнает дочь автора. Но тут можно во время телефонного разговора с дочкой как-то намекнуть ей о том, что за кинцо у них продают. Например, так: "Тут ко мне на днях сосед наш, дядя Коля, на рюмку чая заходил и, представляешь, что заявил? Что он купил в нашем магазине порнуху и будто бы тебя там видел. Я ему, конечно, сказал, чтобы он варежку захлопнул и никаких сплетен не распускал. Сказал ему, что дочь у меня приличная, и ни в какой порнухе не снимается". Думаю, дочка поймёт намёк, и к следующему визиту домой кардинально сменит имидж, чтобы никто из односельчан ничего не заподозрил. Ну, или признается, что она таки снимается в порно.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Izumi от 18 Августа 2019, 17:11:41
Я смотрю порно и считаю работу порноактрис недостойной. Ну точнее я не чувствую к ним презрения, но явно не хотела бы, чтоб моя дочь/сестра или сын/брат и т.п. снимались в порно.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Magdalina от 18 Августа 2019, 17:12:55
у меня больше другой вопрос закрадывается.
Кто-то еще покупает диски с порнушкой?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Green Boar от 18 Августа 2019, 17:13:57
у меня больше другой вопрос закрадывается.
Кто-то еще покупает диски с порнушкой?
Это же Шуша, поэтому история 2009 года
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Garrus от 18 Августа 2019, 17:14:15
Если чувак передергивает на порнуху, то отчего ж ему нельзя не хотел своей дочери такой карьеры? Дочь взрослый человек и может торговать своей п*здой. Мужик точно так же может считать такой род занятий далеко не самым достойным. Не вижу ничего хорошего в том, чтобы торговать п*здой или х*ем.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Titov от 18 Августа 2019, 17:34:42
Достойно-недостойно, а профессия выматывающая и опасная (стресс, ЗППП и прочее). Кто хотел бы своим близким профессию солдата?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 18 Августа 2019, 17:36:32
Если чувак передергивает на порнуху, то отчего ж ему нельзя не хотел своей дочери такой карьеры? Дочь взрослый человек и может торговать своей п*здой. Мужик точно так же может считать такой род занятий далеко не самым достойным. Не вижу ничего хорошего в том, чтобы торговать п*здой или х*ем.
Покупая порнуху, он стимулирует дальнейшее её производство. Если он считает, что сниматься в порно неправильно, то нефиг его и потреблять. Вот именно, что дочь — взрослый человек, и то, что она снялась в порно — ещё не конец света. Тут надо не о ПМП просить, а спокойно поговорить с дочерью, объяснив ей все риски такой профессии от возможности подхватить ЗППП (хотя, в порноиндустрии, если это не подпольная студия, хорошо следят за здоровьем актёров) до того, что не все люди толерантны, и могут затравить её, если узнают, где она снималась.
Повторюсь, если он при таких убеждениях смотрит порно, то это лицемерие. Это как ходить в цирк смотреть на воздушных гимнастов и при этом считать их идиотами, потому что рискуют жизнью и здоровьем без какой-либо необходимости.
Достойно-недостойно, а профессия выматывающая и опасная (стресс, ЗППП и прочее). Кто хотел бы своим близким профессию солдата?
Без солдат (если они защищают страну, а не участвуют в ЧВК), как и без пожарных, полицейских и лётчиков-испытателей, увы, жить не получится, кто-то должен этим заниматься. Но теми, кто выбрал эту профессию, наоборот, принято восхищаться. Без них не прожить, а без порно и цирковых представлений — вполне.

К слову о лётчиках-испытателях. Бабушка рассказывала, что у них в деревне была женщина, сын которой в 80-х окончил школу и хотел пойти учиться на лётчика-испытателя. Мать была против, она считала это опасной профессией. Тогда сын без спроса уехал в Свердловск и поступил в училище. Мать приехала туда с пачкой справок о том, что у неё больное сердце, и она не переживёт, если с единственным сыном что-то случится. Из-за этого парня в училище не приняли, и ему пришлось вернуться домой. Мать была уверена, что сын два года отслужит обычным рядовым, и всё будет хорошо. Но после призыва её сына отправили в Афганистан, домой он вернулся грузом 200.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: xarax от 18 Августа 2019, 18:47:18
Я смотрю порно и считаю работу порноактрис недостойной. Ну точнее я не чувствую к ним презрения, но явно не хотела бы, чтоб моя дочь/сестра или сын/брат и т.п. снимались в порно.
интересный вопрос. Работа недостойная, остальные люди фуфукаются и шушукаются, но недостойные работники получают десяти- сто кратную ставку шушукающихся и фуфукающихся. Можно ли говорить о недостойности, когда сами говорящие дискриминированы?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Zymosis от 18 Августа 2019, 19:06:12
Если там высокий заработок - ничего недостойного в такой раьоте я не вижу. Вопрос, даст ли это девушке старт.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Мшуц от 18 Августа 2019, 19:08:24
Работа недостойная, остальные люди фуфукаются и шушукаются, но недостойные работники получают десяти- сто кратную ставку шушукающихся и фуфукающихся.
Так в том числе за это и получают. Не была бы профессия табуированной — не было бы смысла заманивать туда народ деньгами.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: xarax от 18 Августа 2019, 19:20:21
Так в том числе за это и получают. Не была бы профессия табуированной — не было бы смысла заманивать туда народ деньгами.
ну да. Приходим к самой идее табуированности, наличия козлов или козлиц отпущения как возможности самоутверждения и улучшения психологического состояния остальных членов общества. Типа фуфуфу, они ТАКИМ занимаются, я бы никогда. И я молодец получаюсь на фоне.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Garrus от 18 Августа 2019, 19:22:03
Я понимаю, что все тут дохера мега-прогрессивные, но у обычных людей отношение к рандомным чувакам и к своим близким зачастую разное. И не только в вопросах порнухи. Считать ли это лицемерием  - ну, как хотите.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Zymosis от 18 Августа 2019, 19:52:13
Я понимаю, что все тут дохера мега-прогрессивные, но у обычных людей отношение к рандомным чувакам и к своим близким зачастую разное. И не только в вопросах порнухи. Считать ли это лицемерием  - ну, как хотите.
У меня нет такого отношения.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Neika от 18 Августа 2019, 19:57:10
додрочил хоть?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Anarkia от 18 Августа 2019, 20:01:26
Ну естественно можно смотреть порнуху и считать людей, который там снимаются, вторым сортом, где тут лицемерие? *рукалицо*
И когда это дочь, грустненько. Нет, она не может пойти работать в порнуху и потом удивляться, что к ней чот не то отношение.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: greek girl от 18 Августа 2019, 20:21:42
Мать приехала туда с пачкой справок о том, что у неё больное сердце, и она не переживёт, если с единственным сыном что-то случится. Из-за этого парня в училище не приняли, и ему пришлось вернуться домой. Мать была уверена, что сын два года отслужит обычным рядовым, и всё будет хорошо. Но после призыва её сына отправили в Афганистан, домой он вернулся грузом 200.
и как она, пережила или таки нет, как обещала?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: TolstyiKot от 18 Августа 2019, 20:25:35
Покупая порнуху, он стимулирует дальнейшее её производство.
Посему надо её пиратить.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 18 Августа 2019, 20:28:48
Покупая порнуху, он стимулирует дальнейшее её производство.
Посему надо её пиратить.
Так рекламу будут показывать пока смотришь онлайн или качаешь. Тоже косвенная стимуляция. Да и чтобы спиратить кто-то всё равно должен это купить.
и как она, пережила или таки нет, как обещала?
Вроде, пережила.
Не пережила.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Izumi от 18 Августа 2019, 20:33:25
Посему надо её пиратить.
Поддерживаю :)
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Garrus от 18 Августа 2019, 21:04:36
Кто вообще покупает порнуху?
(И ещё более непонятно - донатит всяким камвхорам)
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Гусар на крыше от 18 Августа 2019, 21:20:59
А мне донаты более понятны, чем покупка дисков ;D
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Elf78 от 18 Августа 2019, 21:26:44
Цитировать
Если автор считает профессию порноактрисы недостойной и при этом смотрит порно, то он лицемер
Почему? Не уловил логику.
Цитировать
купил ДВД с лесби-порно
Автор пишет из 2003 года?  ;D
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Твинк от 18 Августа 2019, 21:37:25
Я надеюсь, что автор просит роскомнадзорнуть его потому, что ему стремно было увидеть сам по себе секс с участием родственницы. Ну тип как для детей увидеть как родители трахаются. Иначе автор фу. Да и в принципе кривых рож в сторону порноактеров не понимаю. То на словах все за секс не только с одним-единственным, ибо 21й век на дворе. А по факту чуть ли не камнями "недостойных" закидать готовы.
Насчет покупки дисков. Может автор из того поколения, кому уже сложно учиться новому и осваивать торренты. Вот и покупал диски в 2009 году.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 18 Августа 2019, 21:49:50
Почему? Не уловил логику.
1) Смотришь порно, значит заинтересован в том, чтобы в нём кто-то снимался.
2) Считаешь, что снимающиеся в порно — люди второго сорта.
3) Получается, ты заинтересован, чтобы кто-то опускался до этой "мерзости" ( в твоём понимании).

ИМХО, порядочный человек не будет пользоваться тем, что считает неприемлемым, ведь тогда, благодаря ему, это самое неприемлемое не исчезнет, а может быть даже и преумножится.

Насчет покупки дисков. Может автор из того поколения, кому уже сложно учиться новому и осваивать торренты.
Или в его посёлке нет безлимитного интернета.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: ProblemCreator от 18 Августа 2019, 22:14:24
Автор пишет из 2003 года?  ;D
Из 2009. Это ж Шушпанчик.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Sangria от 18 Августа 2019, 22:48:39
Я бы больше переживала, что у человека проблемы.
В порнухе логично видеть дев определенного состояния характера, которым все равно кто и увидит и что про них подумают.
Девушка-студентка, рассчитывающая на учебу и будущее, так светиться перед камерой без каких-либо личных проблем не будет. Либо плохая компания, либо попала на бабки, либо мозги подтекают.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: ХитрыйЛис от 19 Августа 2019, 00:16:47
я спокойно отношусь к тем, кто снимается в порнухе. но мужика понимаю. это как увидеть видео, где твоя мама трахается с кем-то левым. или папа шпилит какую-то телку. т.е. даааа, это взрослые люди и блаблабла, но я бы не хотела этого видеть, ибо потом это не развидишь и вообще с этим жить потом.. моешься в душе и ВДРУГ КАРТИНКА ИЗ ВИДЕО В ГОЛОВЕ ХЕРАК. едешь в автобусе, задумался И НННННА ТЕБЕ ОТРЫВОК МАМКИ ТВОЕЙ... не, нафиг. такого в голове быть не должно :-\

мне предлагали в порнухе сняться, но я отказалась. видео - это не мое... ;D
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: RionaR от 19 Августа 2019, 00:36:38
Цитировать
(хотя, в порноиндустрии, если это не подпольная студия, хорошо следят за здоровьем актёров)
В рф нет легальных студий, потому что изготовление порно запрещено законом. Смотреть можно, но снимать нельзя
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Garrus от 19 Августа 2019, 00:40:20
Почему? Не уловил логику.
1) Смотришь порно, значит заинтересован в том, чтобы в нём кто-то снимался.
2) Считаешь, что снимающиеся в порно — люди второго сорта.
3) Получается, ты заинтересован, чтобы кто-то опускался до этой "мерзости" ( в твоём понимании).
Я не считаю людьми второго сорта. Мне насрать, пока этим занимаются какие-то рандомные левые чуваки. На рандомных левых чуваков всегда насрать сильнее, чем на близких. Но было бы неприятно, если близкий человек таким занимался. Вот неприятно, хоть ты тресни. Ага-ага, у меня олдскульная мораль.

Цитировать
То на словах все за секс не только с одним-единственным, ибо 21й век на дворе. А по факту чуть ли не камнями "недостойных" закидать готовы.
А если я и на словах торговлю п*здой или х*ем и плядство не одобряю, мне можно?

Плюс, как заметили выше, вряд ли от хорошей жизни таким занимаются. И если его дочь уехала учиться, на словах у нее все хорошо, а сама торгует п*здой, значит что-то явно не так.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: cagüentó от 19 Августа 2019, 01:15:02
У меня почти сосед - звЯзда порно. Причем, я вообще-то его видела, только когда он дочку в школу отводил, и был нездоровый ажиотаж среди мамочек.
Потом мне донесли сплетню, я погуглила. Боже, зачем?! Потому что в жизни - ну красивый мужичок. А в кино, так сказать, дурак какой-то с гримасой на лице и с членом наперевес.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Garrus от 19 Августа 2019, 01:17:37
Я вообще сочувствую девушкам, которые прон смотрят. Чаще всего мужики там - какой-то хтонический пздец. Хотя, конечно, не могу утверждать, что моя выборка репрезентативна, ведь я отбираю по другим критериям.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Твинк от 19 Августа 2019, 04:02:34
А если я и на словах торговлю п*здой или х*ем и плядство не одобряю, мне можно?
Да можно хоть в рясе ходить, только я ж потом некоторые высказывания припомню. ::)
И, кстати, я не про "торговлю" писала, а про посты о том, что заниматься сексом можно не только с одним-единственным партнером за всю жизнь.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 19 Августа 2019, 07:00:22
Цитировать
(хотя, в порноиндустрии, если это не подпольная студия, хорошо следят за здоровьем актёров)
В рф нет легальных студий, потому что изготовление порно запрещено законом. Смотреть можно, но снимать нельзя
В 2009 ещё, вроде, было легальное порно. http://img199.imagevenue.com/img.php?image=936270193_2009_SPCompany_123_208lo.jpg (картинка 18+)
Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прянишников,_Сергей_Викторович) говорит ещё о нескольких фильмах того года.
Цитировать
  • Айболит (2009)
  • Жестокие истории (2009)
В РФ, конечно, могли и в легальных студиях наплевательски относиться к безопасности, хотя, вот здесь (http://www.yaplakal.com/forum9/topic1062.htm) утверждается, что и в России бдят за здоровьем актёров.
Цитировать
Все актеры регулярно проверяюца на всякую венерическую х#йню, потому
как е#уцца все друг с другом беспорядочна и если заболеет один - через
3 дня заразицца весь коллектив включая режисера, оператора и уборщицу
Глашу.
...
Hо вот материал отснят, актеры получаю честно заработаное х#ем и
п#сдой бабло и идут в очередной раз проверяцца на сифак. А на руках у
режиссера остаеца куча отснятого материала, из каторава нужно сделать
законченый продукт.
Мне насрать, пока этим занимаются какие-то рандомные левые чуваки.

А если я и на словах торговлю п*здой или х*ем и плядство не одобряю, мне можно?
Так насрать или не одобряете? Поддержали бы тотальный запрет на съёмки порно с живыми актёрами?
Некоторым нравится смотреть видео, на которых чудят люди в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Представим, что изобрели чудо-вакцину от привыкания ко всей этой дряни, благодаря которой больше не будет алкоголиков и наркоманов. И тут кто-то начнёт возмущаться: "Как же так? Над кем я теперь буду угорать в инете?" Вот и любители порно, которые продолжают его смотреть и хотят, чтобы снимали всё новые и новые фильмы, но считающие съёмку в них занятием недостойным порядочного человека напоминают таких вот любителей поржать над убогими.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: TolstyiKot от 19 Августа 2019, 08:56:44
Так рекламу будут показывать пока смотришь онлайн или качаешь.
Будут. Но деньги до тех кто снимает наверняка не дойдут.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Izumi от 19 Августа 2019, 08:57:26
Я смотрю порно, смотрю исключительно бесплатно. Если бы порно вообще не было или даже было, но только платно, то не страдала бы и не смотрела.
И как то я не вижу в своих действиях и взглядах лицемерия.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ветер от 19 Августа 2019, 09:09:36
интересный вопрос. Работа недостойная, остальные люди фуфукаются и шушукаются, но недостойные работники получают десяти- сто кратную ставку шушукающихся и фуфукающихся.
Тут на днях Миа Халифа рассказала, сколько заработала за свою порнокарьеру. Комьюнити пришло к выводу, что она по любви на камеру трахалась.  ;D
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 19 Августа 2019, 09:19:20
Так рекламу будут показывать пока смотришь онлайн или качаешь.
Будут. Но деньги до тех кто снимает наверняка не дойдут.
Но всё равно, чтобы порно пиратить, кто-то должен его сначала купить. Так что, пока есть желающие его смотреть, денежка порнодельцам будет капать.
Я смотрю порно, смотрю исключительно бесплатно. Если бы порно вообще не было или даже было, но только платно, то не страдала бы и не смотрела.
И как то я не вижу в своих действиях и взглядах лицемерия.
Такая позиция ещё куда ни шло. Искушение и правда велико, не каждый устоит.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Sangria от 19 Августа 2019, 09:34:12
1) Смотришь порно, значит заинтересован в том, чтобы в нём кто-то снимался.
2) Считаешь, что снимающиеся в порно — люди второго сорта.
3) Получается, ты заинтересован, чтобы кто-то опускался до этой "мерзости" ( в твоём понимании).

А еще люди заинтересованы в наличии дворников и химической промышленности с вредным производством. Кто-то хочет работать в такой профессии или видеть своих родственников?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 19 Августа 2019, 09:45:33
1) Смотришь порно, значит заинтересован в том, чтобы в нём кто-то снимался.
2) Считаешь, что снимающиеся в порно — люди второго сорта.
3) Получается, ты заинтересован, чтобы кто-то опускался до этой "мерзости" ( в твоём понимании).

А еще люди заинтересованы в наличии дворников и химической промышленности с вредным производством. Кто-то хочет работать в такой профессии или видеть своих родственников?
Повторю, без дворников и работников химпромышленности пока прожить нельзя. И большинство будет только радо, если людей в этих профессиях заменят машины. Порноактёры, профессиональные спортсмены, эквилибристы и укротители не являются для общества жизненно необходимыми.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Merrick от 19 Августа 2019, 09:50:11
А еще люди заинтересованы в наличии дворников и химической промышленности с вредным производством. Кто-то хочет работать в такой профессии или видеть своих родственников?
Тут недавно обсуждали, что любители убирать пошли бы домработницами, если бы платили нормально. Если бы зарплата дворника не была 12 т.р., а на производствах соблюдали все меры безопасности и доплачивали за вредность - почему нет. Некоторые не хотят или банально не могут сидеть за компом весь рабочий день.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Sangria от 19 Августа 2019, 10:05:16
Порнография и ее доступность приносят обществу свою пользу. Странно это отрицать. Убрать порнуху - и куда пойдут эти стремные вечные девственники, которым реальный секс не светит?
Пока там заняты совершеннолетние люди по своей воле, получающие прибыль - ничего страшного не происходит. Другое дело, что когда ты видишь там свою дочь, то приходится признать, что либо у нее проблемы, либо ты не знаешь про нее многого - но это личная родительская трагедия. Но если тебя, как родителя, при этом волнует только то, что дочка снялась в порно и это кто-то может увидеть, то, имхо, вы с ней квиты.

Повторю, без дворников и работников химпромышленности пока прожить нельзя. И большинство будет только радо, если людей в этих профессиях заменят машины. Порноактёры, профессиональные спортсмены, эквилибристы и укротители не являются для общества жизненно необходимыми.
Деньги, которые им платят зрители, доказывают иное. Не лезьте в эту сферу. Вы рассуждаете как средневековый монах о театре. Он тоже думал, что церкви благочестивому человеку должно быть более, чем достаточно.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: ХитрыйЛис от 19 Августа 2019, 10:50:34
Цитировать
Порнография и ее доступность приносят обществу свою пользу. Странно это отрицать.
Теодор Роберт Банди очень несогласен с Вами и в своем последнем интервью рьяно ругался на порнографию, которая, по его мнению, и стала причиной его поступков ;D
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 19 Августа 2019, 10:56:59
Порнография и ее доступность приносят обществу свою пользу. Странно это отрицать. Убрать порнуху - и куда пойдут эти стремные вечные девственники, которым реальный секс не светит?
Можно заменить хентаем или порнорассказами.

Наслаждаться порно с постороними людьми и убиваться, когда этим занимается кто-то из родни — лицемерие. "Сниматься в порно унизительно, но я хочу получать удовольствие, так что пусть кто-нибудь унижается". Любишь порно, люби и тех кто его делает.

Деньги, которые им платят зрители, доказывают иное. Не лезьте в эту сферу. Вы рассуждаете как средневековый монах о театре. Он тоже думал, что церкви благочестивому человеку должно быть более, чем достаточно.
Театр, в отличие от футбола или бокса имеет явную художественную ценность. Цирк — не всегда. У порно вообще есть что-то общее с цирковым искусством: и там, и там сюжет вторичен, а основное внимание уделено демонстрации процесса.

Без гладиаторских боёв люди неплохо обходятся — хватает боевиков, где всё понарошку. Могли бы и цирк заменить фильмами, где человеку не пришлось бы по-настоящему совать голову в пасть льву.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Anarkia от 19 Августа 2019, 11:04:07
Гспд, какая дичь  :D
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ветер от 19 Августа 2019, 11:55:09
ИМХО, морализаторство в этой теме не победит никогда. Всегда были, есть и будут люди, которым нравится смотреть порно. Как и люди, которым нравится сниматься в порно. И единственное, что может сделать закон в данном случае, -- оградить от съемок тех, кого к ним принуждают. Но в нынешних реалиях это относится разве что к работе ЦП-дельцов, потому что принуждать взрослых людей к съемкам в порно при таком количество добровольных желающих просто нерентабельно. А всяким страшилкам про снафф-видео для особо эстетствующих извращенцев я пока подтверждения не встречал.

Кстати, весьма познавательно почитать антипорнографические законы. Там жертвой объявляется общественная мораль, на которую авторы воздействуют через "пробуждение низменных инстинктов" у аудитории. Поэтому там под одну гребенку попадают и фильмы, и арты, и тексты.

Насчет того, что в порно якобы снимаются только конченые люди -- у многих актрис есть инстаграмы, твитеры и блоги. По ним видно, что  это вполне обычные девушки, просто с несколько специфической работой. Которую,к  слову, можно сменить. Саша Грей вон вполне успешно обходится без порно уже 8 лет.

Ну а что до стартовой истории, то охренение автора можно понять. Судя по всему, он из поколения, в котором секса в СССР не было. Вот и не может уложить в голове, что дочь не просто трахается, а еще и получает за это деньги.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Nicole White от 19 Августа 2019, 12:10:30
Я вообще сочувствую девушкам, которые прон смотрят. Чаще всего мужики там - какой-то хтонический пздец. Хотя, конечно, не могу утверждать, что моя выборка репрезентативна, ведь я отбираю по другим критериям.

В традиционном да, в гейпроне попадаются вай-вай-вай, какие няшки!
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Elga от 19 Августа 2019, 12:45:25
Кто вообще покупает порнуху?
(И ещё более непонятно - донатит всяким камвхорам)
Кстати, покупают даже сейчас. Я как-то зашла в секс-шоп, туда же зашел солидный мужчина, полистал диски на полке, спросил, есть ли новинки. У меня тоже гдаза были по полтиннику, когда я это наблюдала, продавец же сказала, что многие приходят специально за дисками с порно.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Nicole White от 19 Августа 2019, 12:49:04
Я вчерась на рынке выглядела так же, как этот мужик  ;D Зачесалось мне купить томагочи, тот самый брелок из поздних 90-тых. Не нашлось (((
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Мшуц от 19 Августа 2019, 13:58:28
Теодор Роберт Банди очень несогласен с Вами и в своем последнем интервью рьяно ругался на порнографию, которая, по его мнению, и стала причиной его поступков ;D
В наше время он бы на компьютерные игры все свалил, инфа 100% :D
Наслаждаться порно с постороними людьми и убиваться, когда этим занимается кто-то из родни — лицемерие. "Сниматься в порно унизительно, но я хочу получать удовольствие, так что пусть кто-нибудь унижается". Любишь порно, люби и тех кто его делает.
Лицемерие — это несоответствие слов или поступков человека его истинным убеждениям. Вот если бы там было: «Ненавижу порно и считаю, что его не должно существовать, но при этом сам смотрю его с удовольствием» — это еще куда ни шло, но тут-то никакого лицемерия нет. Представь, например, фермера, который использует гуано для удобрения своих посевов, но при этом терпеть не может летучих мышей, потому что они стремные и разносят бешенство. Он лицемер?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 19 Августа 2019, 14:34:02
Лицемерие — это несоответствие слов или поступков человека его истинным убеждениям. Вот если бы там было: «Ненавижу порно и считаю, что его не должно существовать, но при этом сам смотрю его с удовольствием» — это еще куда ни шло, но тут-то никакого лицемерия нет. Представь, например, фермера, который использует гуано для удобрения своих посевов, но при этом терпеть не может летучих мышей, потому что они стремные и разносят бешенство. Он лицемер?
Ок, значит, не лицемерие, а двойная мораль.
Аналогия с фермером и летучими мышами, имхо, некорректна. Тут, скорее, "я люблю кушать колбаску и ненавижу мясников за то, что они режут бедных хрюшек и коровок".
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Мшуц от 19 Августа 2019, 14:42:26
Тут, скорее, "я люблю кушать колбаску и ненавижу мясников за то, что они режут бедных хрюшек и коровок".
Да не, тут же речь не о том, что они делают что-то прям плохое с его точки зрения. Ни порно, ни порноактеры сами по себе не являются чем-то, с чем он считает нужным бороться. Просто он их считает не заслуживающими уважения. Я не вижу тут противоречия.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 19 Августа 2019, 15:20:03
Тут, скорее, "я люблю кушать колбаску и ненавижу мясников за то, что они режут бедных хрюшек и коровок".
Да не, тут же речь не о том, что они делают что-то прям плохое с его точки зрения. Ни порно, ни порноактеры сами по себе не являются чем-то, с чем он считает нужным бороться. Просто он их считает не заслуживающими уважения. Я не вижу тут противоречия.
Если фермер считает помёт летучих мышей лучшим удобрением и признаёт, что хорошо  что эти животные где-то там, далеко от его дома, существуют, но сам с ними никак контактировать не хочет — это ладно. Но если он горюет от того, что его сын стал зоологом, изучает, лечит и разводит летучих мышей и даже, о ужас, держит их в своём (не в отцовском) доме, то это как-то глупо. Какое ему дело, с кем его сын возится в своём собственном доме? Считаешь летучих мышей мерзкими, ок, не говори с сыном о работе, есть много других тем. В истории автору не предлагают снимать порно у него дома, тем более участвовать в съёмках. И сравнение с фермером тут не подходит ещё и потому, что здесь не люди и животные, а люди и люди. Автору вот не икается от того, что, может быть, когда он смотрит порно, какой-то другой мужик страдает от того, что автор фапает на его дочь.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: greek girl от 19 Августа 2019, 15:25:42
Да не, тут же речь не о том, что они делают что-то прям плохое с его точки зрения. Ни порно, ни порноактеры сами по себе не являются чем-то, с чем он считает нужным бороться. Просто он их считает не заслуживающими уважения. Я не вижу тут противоречия.
ну да, обычные двойные стандарты и разделение людей на сорта.
У многих встречается в отношении "обслуги"
Тебе нужно то, что тебе дает официант, дворник, горничная, водитель, но при этом ты считаешь их третьесортными людьми
Лицемерие :)
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Мшуц от 19 Августа 2019, 15:29:56
Если фермер считает помёт летучих мышей лучшим удобрением и признаёт, что хорошо  что эти животные где-то там, далеко от его дома, существуют, но сам с ними никак контактировать не хочет — это ладно. Но если он горюет от того, что его сын стал зоологом, изучает, лечит и разводит летучих мышей и даже, о ужас, держит их в своём (не в отцовском) доме, то это как-то глупо. Какое ему дело, с кем его сын возится в своём собственном доме? Считаешь летучих мышей мерзкими, ок, не говори с сыном о работе, есть много других тем.
Это было бы аналогией, если бы у автора сын стал каким-нибудь режиссером/продюсером порнухи. Может, в этом он такого уж зашквара и не увидел бы.
И сравнение с фермером тут не подходит ещё и потому, что здесь не люди и животные, а люди и люди.
Ну, так-то тезис заключался в том, что пользоваться плодами деятельности кого-то, к кому ты через губу, — это лицемерие. И тут, имхо, не так уж важно, о людях речь или о животных.
Автору вот не икается от того, что, может быть, когда он смотрит порно, какой-то другой мужик страдает от того, что автор фапает на его дочь.
А почему ему должно икаться? Автор, вроде, к другим любителям порнухи никаких претензий не предъявлял.

Тебе нужно то, что тебе дает официант, дворник, горничная, водитель, но при этом ты считаешь их третьесортными людьми
Лицемерие :)
В Америке, насколько я знаю, автомобильные номерные знаки изготавливаются зэками. Значит ли это, что все американцы, которые пользуются номерными знаками и при этом не любят зэков — лицемеры?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Zymosis от 19 Августа 2019, 15:30:23
Гречанка, но он же не дарит мге услугу. Я ее покупаю. И я нужна дворнику куда больше, чем он мне. Я в грязи не помру, а он без денег, которфе плачу я, запросто.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 19 Августа 2019, 18:53:27
Ну, так-то тезис заключался в том, что пользоваться плодами деятельности кого-то, к кому ты через губу, — это лицемерие. И тут, имхо, не так уж важно, о людях речь или о животных.
С животными позволительно делать многое из того, что нельзя с людьми. Например, есть их. Поэтому неэтично эксплуатировать людей так, как ты не хочешь, чтобы эксплуатировали тебя или твоих близких, если на это нет жизненной необходимости. Так что, или крест или трусы. Либо сниматься в порно можно любому дееспособному человеку, либо смотреть порно — такой же зашквар, как и сниматься в нём.
Автору вот не икается от того, что, может быть, когда он смотрит порно, какой-то другой мужик страдает от того, что автор фапает на его дочь.
А почему ему должно икаться? Автор, вроде, к другим любителям порнухи никаких претензий не предъявлял.
Да просто потому, что поддерживая спрос на порно, он косвенно виноват в том, что эти девушки пошли в нём сниматься. И кого-то из их родителей новость об этом может ударить так же сильно, как и автора.
В Америке, насколько я знаю, автомобильные номерные знаки изготавливаются зэками. Значит ли это, что все американцы, которые пользуются номерными знаками и при этом не любят зэков — лицемеры?
Чтобы изготовлять автомобильные номера, не нужно совершать преступлений. Тут вопрос к властям, почему они не поручают эту работу ещё кому-то, помимо зеков. Да и без автомобиля в США жить гораздо тяжелее, чем без порно. Не говоря уж о том, что чтобы полностью игнорировать труд зеков, придётся отказаться и от общественного транспорта, и от пожарных, и от полиции, и от скорой.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Garrus от 19 Августа 2019, 23:33:48
А если я и на словах торговлю п*здой или х*ем и плядство не одобряю, мне можно?
Да можно хоть в рясе ходить, только я ж потом некоторые высказывания припомню. ::)
И, кстати, я не про "торговлю" писала, а про посты о том, что заниматься сексом можно не только с одним-единственным партнером за всю жизнь.
Абажжите, а чо, у нас два варианта только - секситься с одним за всю жизнь или сразу плятсво за деньги? А где промежуточные варианты? Типо секситься с разными, но не одновременно и по большой люпфи и прочая х*ета?

Цитировать
Так насрать или не одобряете? Поддержали бы тотальный запрет на съёмки порно с живыми актёрами?
На чужих людей мне насрать, пусть хоть вприсядку дрочат хороводом. Но подобные занятия близкого человека (особенно гипотетическго п*здюка) были бы... не айс по ряду причин, начиная от банального разрыва шаблона и заканчивая тем, что не от хорошей жизни таким занимаются (не, есть те, кто из любви к искусству), значит с ним какой-то пздец приключился. Запрет бы не поддержал, я вообще против всяких запретов, кроме очень ограниченного множества для совершенно лютой х*йни, вроде ЦП.

Я смотрю прон, но не хотел бы, чтоб мой брат там снимался. Сириосли. Я не говорю, что это люди второго сорта. Я вообще не люблю так говорить. По сравнению с какой-нибудь Сашей Грей, человек второго сорта - это я. Но не хотел бы. По многим причинам, как рациональным, так и эмоциональным.

Тут не раз некоторые высказывались, что им свой кот важнее и роднее, чем чужой рандомный человек. А потом (возможно, эти же люди) возмущаются, что это чужие люди в порнухе хорошо, а "свои" - плохо.

Цитировать
Поэтому неэтично эксплуатировать людей так, как ты не хочешь, чтобы эксплуатировали тебя или твоих близких, если на это нет жизненной необходимости.
А где эксплуатация? Вроде бы взрослые дееспособные люди добровольно этим занимаются за деньги. Если не добровольно, принуждения, отбирания паспортов, шантаж и прочее - так я против.

Можете называть меня лицемером, мне пох*й. Я нигде не заявлял обратного. Я человек, обладающий когнитивными искажениями, эмоциями, а не биоробот или чертов вулканец. Dixi.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: greek girl от 19 Августа 2019, 23:49:40
Цитировать
В Америке, насколько я знаю, автомобильные номерные знаки изготавливаются зэками. Значит ли это, что все американцы, которые пользуются номерными знаками и при этом не любят зэков — лицемеры?
интересный пример
Я подозреваю, что речь о легальных номерных знаках, и изготавливаются они зэками не добровольно с целью бабла заработать, толкнув на черном рынке.
Это принудительная работа в рамках системы исправительных заведений. Ее и поддерживаешь. Чтоб не сидели за твой счет, а что-то полезное делали.
Вангую, кстати, что принудительную работу поддерживают многие граждане. Были бы против — номерные знаки государство отдало бы куда-нибудь в другое место.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: xarax от 20 Августа 2019, 00:49:26
Поэтому неэтично эксплуатировать людей так, как ты не хочешь, чтобы эксплуатировали тебя или твоих близких, если на это нет жизненной необходимости.
вероятно, вы сказали это в запале дискуссии не подумав.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Titov от 20 Августа 2019, 06:06:01
Аргумент "чтобы порно спиратить, нужно его хотя бы раз купить" весьма слаб, это лишь одна покупка, которая открывает дорогу бесконечному количеству копий. Важнее с этической точки зрения то, что бесплатные порно-сайты зарабатывают на рекламе.

Теперь про этику. Слышал, что съёмки в порно вредны для психики, думаю, это действительно так. Но кажется непонятным, почему берётся именно критерий необходимости, а не просто пользы для людей. Разве рисковать допустимо только в случае необходимости? Определённая часть производимого людьми, в том числе с риском или вредом для здоровья, потребляется не по необходимости, а благодаря желанию жить лучше, а не просто жить. Я даже не говорю про роскошь. Люди едят еду, превышающую потребность человека в калориях (да, БЖУ не являются жизненно необходимыми, хотя и улучшают здоровье). И чем желание иметь лучшее здоровье принципиально отличается от желания получать больше сексуального удовлетворения? Да, вред от вредных работ компенсируется деньгами и условиями работы, ну он и в порно компенсируется гонораром.

Конечно, можно найти ещё кучу критериев, по которым порно отличается от обычной опасной работы, а потом сказать "и соответствующее этим критериям плохо и нужно запретить", что проделывалось в одной статье. Точно так же можно выделить соответствующие критерии для работы шахтёра (не может прервать работу по своему желанию в любой момент) или рабочего на химическом производстве (получает вред от химических веществ, что почти как химическое оружие), а потом провести черту и сказать, что работа, соответствующая таким критериям, плохая. Но на самом деле в той статье сначала было написано "порнография плохая", что было вызвано, наверное, эмоциональными рассказами вовлечённых, а потом уже выделены эти критерии.

Очень надеюсь, что в будущем будет проще генерировать порнографию машинными средствами (предвестником чего является Deepfake). Это разнообразит жизнь и частично решит этические проблемы.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Zymosis от 20 Августа 2019, 06:30:52
Титов, я три раза прочитала твое сообщение. И пытаюсь щас понять, правдв ли БЖУ не являются необходимостью, и чем рискуют производители продуктов питания.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 20 Августа 2019, 07:15:19
Цитировать
Поэтому неэтично эксплуатировать людей так, как ты не хочешь, чтобы эксплуатировали тебя или твоих близких, если на это нет жизненной необходимости.
А где эксплуатация? Вроде бы взрослые дееспособные люди добровольно этим занимаются за деньги. Если не добровольно, принуждения, отбирания паспортов, шантаж и прочее - так я против.

Можете называть меня лицемером, мне пох*й. Я нигде не заявлял обратного. Я человек, обладающий когнитивными искажениями, эмоциями, а не биоробот или чертов вулканец. Dixi.
Ок, пожалуй, "эксплуатация" — слишком сильное и негативно окрашенное слово. Можно заменить его на "пользование чьим-то трудом". Получается, что нечто — хорошо, но делают это только плохие люди, хорошие не могут это делать по определению, тот, кто начинает это делать, автоматически становится плохим. Но результат хороший, так что пусть плохие люди не прекращают этим заниматься, но только посторонние, родных плохими людьми я видеть не хочу. Как-то так получается. Вот это, ИМХО, и неэтично.

Цитировать
Так насрать или не одобряете? Поддержали бы тотальный запрет на съёмки порно с живыми актёрами?
На чужих людей мне насрать, пусть хоть вприсядку дрочат хороводом. Но подобные занятия близкого человека (особенно гипотетическго п*здюка) были бы... не айс по ряду причин, начиная от банального разрыва шаблона и заканчивая тем, что не от хорошей жизни таким занимаются (не, есть те, кто из любви к искусству), значит с ним какой-то пздец приключился. Запрет бы не поддержал, я вообще против всяких запретов, кроме очень ограниченного множества для совершенно лютой х*йни, вроде ЦП.

Я смотрю прон, но не хотел бы, чтоб мой брат там снимался. Сириосли. Я не говорю, что это люди второго сорта. Я вообще не люблю так говорить. По сравнению с какой-нибудь Сашей Грей, человек второго сорта - это я. Но не хотел бы. По многим причинам, как рациональным, так и эмоциональным.

Тут не раз некоторые высказывались, что им свой кот важнее и роднее, чем чужой рандомный человек. А потом (возможно, эти же люди) возмущаются, что это чужие люди в порнухе хорошо, а "свои" - плохо.
Кот — собственность хозяина и, в некотором роде, часть его мира. То есть, в первую очередь, хозяину кот важен потому, что без него он испытывает дискомфорт, т. е. своё благополучие хозяину кота важнее других людей, и это нормально.
Более-менее рациональную причину негативного отношения к тому, что твои взрослые сын или дочь снимаются в порно, я вижу всего одну. Наше общество ещё не очень толерантно, и может затравить порноактёра, если узнает об этом. Поэтому, если человек снялся, не особо думая о последствиях, и при этом не отрастил стальные яйца, ему может быть непросто в жизни. Из той же оперы те, кто спокойно относятся к гомосексуалистам и даже поддерживают борьбу за их права, но не хотел бы, чтобы у ребёнка оказалась нетрадиционная ориентация, т. к. понимает, в какой стране живёт. Или житель какой-нибудь арабской страны, где вся жизнь пропитана исламом, может спокойно относиться ко всем религиям, но при этом понимать, что у его ребёнка возникнут большие проблемы, если он станет христианином, буддистом или атеистом.

Помнится, до XIX века в Италии было принято кастрировать мальчиков с хорошими голосами, чтобы их голоса оставались высокими. У пения кастратов были свои поклонники, тембр голоса у них уникален: высокий, как у детей, но при этом сильнее за счёт грудной клетки большего размера. Обычному человеку такое не повторить, в фильме о Фаринелли его пение синтезировали на компьютере из мужского и женского. Допускаю, что тогда были люди обожавшие слушать кастратов, но не желавшие подобной судьбы для своих детей. Но тогда время было другое, много чьи права ущемлялись: азиатов, африканцев, женщин, детей и просто малообеспеченного населения. Когда общество стало приходить к мысли, что права у всех должны быть равными, кастрировать мальчиков прекратили.

Аргумент "чтобы порно спиратить, нужно его хотя бы раз купить" весьма слаб, это лишь одна покупка, которая открывает дорогу бесконечному количеству копий. Важнее с этической точки зрения то, что бесплатные порно-сайты зарабатывают на рекламе.
Будут мало покупать, правообладатели просто поднимут цену. Будут покупать всего одну копию, сделают выпуск по предзаказу. Соберёте N долларов, будет вам новый порноролик.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Zymosis от 20 Августа 2019, 08:39:13
Шуша дело говорит. Это малость лицемерненько.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ветер от 20 Августа 2019, 08:45:05
Будут мало покупать, правообладатели просто поднимут цену. Будут покупать всего одну копию, сделают выпуск по предзаказу. Соберёте N долларов, будет вам новый порноролик.
Тут в разговоре постоянно противопоставляют актеров и издателей порно. А ведь есть немаленькая группа "совмещенцев", и группа эта постоянно растет.
Это такие любители, которые снимают себя сами, но по качеству на уровне профессионалов. Выкладывают своё творчество на Порнхабе и других подобных ресурсах, имеют свой фан-клуб и получают весьма неплохие деньги. Вот, для ознакомления (https://medialeaks.ru/1408lug-adult-film/?utm_source=vk&utm_medium=smm&utm_campaign=true_lentach)
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Zymosis от 20 Августа 2019, 09:24:32
Блин. Я где-то свернула не туда  :(
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Titov от 20 Августа 2019, 20:14:42
Титов, я три раза прочитала твое сообщение. И пытаюсь щас понять, правдв ли БЖУ не являются необходимостью, и чем рискуют производители продуктов питания.

Не рискуют. Но мне показалось, что работа в поле вредна как физический труд.
БЖУ вроде действительно не являются необходимостью, необходимостью являются калории. Или я ошибаюсь.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Мшуц от 20 Августа 2019, 21:23:02
С животными позволительно делать многое из того, что нельзя с людьми. Например, есть их.
Ну да, но мы-то сейчас говорим не о том, что делают с животными и не делают с людьми. Мы говорим о пренебрежительном отношении, которое к людям применимо в той же степени, что и к животным.
Поэтому неэтично эксплуатировать людей так, как ты не хочешь, чтобы эксплуатировали тебя или твоих близких, если на это нет жизненной необходимости.
Почему? Я вот не хочу быть продавцом в магазине — значит, когда я что-то в магазине покупаю у продавцов, это неэтично?
Да просто потому, что поддерживая спрос на порно, он косвенно виноват в том, что эти девушки пошли в нём сниматься.
Поддерживая спрос на порно, он косвенно дал им возможность в нем сниматься. Но решение-то было исключительно за ними.
И кого-то из их родителей новость об этом может ударить так же сильно, как и автора.
Ну да, что ж тут поделать.

Чтобы изготовлять автомобильные номера, не нужно совершать преступлений. Тут вопрос к властям, почему они не поручают эту работу ещё кому-то, помимо зеков. Да и без автомобиля в США жить гораздо тяжелее, чем без порно. Не говоря уж о том, что чтобы полностью игнорировать труд зеков, придётся отказаться и от общественного транспорта, и от пожарных, и от полиции, и от скорой.
Я подозреваю, что речь о легальных номерных знаках, и изготавливаются они зэками не добровольно с целью бабла заработать, толкнув на черном рынке.
Это принудительная работа в рамках системы исправительных заведений. Ее и поддерживаешь. Чтоб не сидели за твой счет, а что-то полезное делали.
Вангую, кстати, что принудительную работу поддерживают многие граждане. Были бы против — номерные знаки государство отдало бы куда-нибудь в другое место.
Ну, речь-то шла о том, что якобы лицемерие — пользоваться плодами деятельности людей, которых презираешь. Пример с зэками — как раз частный случай того, когда это не работает, на мой взгляд. Это я не к тому, что надо перестать пользоваться автономерами, это я к тому, что вполне можно пользоваться трудом презираемой тобой категории населения и не быть при этом лицемером.
Можно рассмотреть более масштабные примеры с рабовладельческим строем. Насколько я помню, экономика тех же южных штатов до гражданской войны очень сильно зависела от труда рабов, что не мешало южанам презирать рабов и за людей не считать. То есть да, на рабах держится вся система, но при этом они толком не люди и вообще фу. Я не говорю, что согласен с таким отношением, разумеется, но я не вижу здесь именно лицемерия — то есть расхождения постулируемого мнения с реальным отношением. То есть, да, рабы — не люди. Да, мы их используем. Да, на них держится экономика. Так же, как у кого-то еще она держится на скоте, зерновых культурах или станках. Это же не делает потребительское отношение к скоту, зерну или станкам лицемерием, правильно? И да, на это можно возразить, что скот, зерно и станки — это не люди. Но это будет возражением в пользу того, что происходящее является лицемерием, — это будет возражением в пользу того, что такое отношение — несправедливо. А с этим я, собственно, и не спорю.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Garrus от 20 Августа 2019, 22:52:51
Ок, пожалуй, "эксплуатация" — слишком сильное и негативно окрашенное слово. Можно заменить его на "пользование чьим-то трудом". Получается, что нечто — хорошо, но делают это только плохие люди, хорошие не могут это делать по определению, тот, кто начинает это делать, автоматически становится плохим. Но результат хороший, так что пусть плохие люди не прекращают этим заниматься, но только посторонние, родных плохими людьми я видеть не хочу. Как-то так получается. Вот это, ИМХО, и неэтично.
Я где-то говорил, что те, кто снимаются в порнухе - плохие люди? Вообще-то, хороший-плохой и желание-нежелание чем-то заниматься (или чтобы близкие занимались) - это разные критерии, где-то может быть корреляция, но не обязательно.
Я пользуюсь трудом уборщиков, продавцов итп итд, но сам таким трудом заниматься не хочу. Угу-угу, польза обществу, это обсудили уже выше, но в вашем определении про "пользование чьим-то трудом" такого нет. Да и польза - понятие размытое.

Цитировать
Кот — собственность хозяина и, в некотором роде, часть его мира. То есть, в первую очередь, хозяину кот важен потому, что без него он испытывает дискомфорт
Дискомфорт. Очень правильное слово. Я буду испытовать дискомфорт, если моя гипотетическая дочь/сын/брат/сестра/итпитд будут сниматься в порнухе. Разумеется, они, в отличие от кота, не моя собственность, собственно, поэтому не может идти и речи о каком-то запрете такой деятельности. Но никто не может мне запретить испытывать дискомфорт. Как я выше заметил, причина лежит не только в рациональной области, но и в эмоциональной.

Цитировать
Допускаю, что тогда были люди обожавшие слушать кастратов, но не желавшие подобной судьбы для своих детей. Но тогда время было другое, много чьи права ущемлялись: азиатов, африканцев, женщин, детей и просто малообеспеченного населения.
Какие права ущемляются порноактеров и подобных? Их родители насильно отдали? Они не могут бросить это занятие? Их подвергли необратимой калечащей процедуре? (Ну, пихать в себя конские елдаки, думаю, не очень полезно). Может быть экономический фактор, толкнувший на это. Но это уже другая история. Выбор, чаще всего, все равно есть. Можно и в "Пятерочку" идти кассиром работать. Не думаю, что у каждой порноактрисы/актера больная престарелая мать и трое братьев, которые на зарплату кассира в "Пятерочке" помрут с голоду.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 21 Августа 2019, 07:33:51
Ну да, но мы-то сейчас говорим не о том, что делают с животными и не делают с людьми. Мы говорим о пренебрежительном отношении, которое к людям применимо в той же степени, что и к животным.
Ну, на мой взгляд, пренебрежительное отношение к тем, кто объективно стоит ниже тебя по развитию, ещё можно понять. А вот к тем, у кого с тобой равные права...  :-\
Почему? Я вот не хочу быть продавцом в магазине — значит, когда я что-то в магазине покупаю у продавцов, это неэтично?
Но вы же не будете страдать, если кто-то из ваших близких выберет эту профессию? И опять же, без услуг продавцов прожить практически нереально.
Поддерживая спрос на порно, он косвенно дал им возможность в нем сниматься. Но решение-то было исключительно за ними.
Ну, если бы порно было никому (или почти никому) не интересно, огромное число девушек не пошло бы сниматься в порно просто потому, что их бы туда не позвали ввиду невостребованности. Возможно, что и дочка автора поискала бы другой источник заработка. А автору совсем не совестно, что он — один из тех, по чьей вине чьи-то дочери идут раздвигать ноги перед камерой. А как это оказалась его родная дочь, так сразу ой всё.
Чтобы изготовлять автомобильные номера, не нужно совершать преступлений. Тут вопрос к властям, почему они не поручают эту работу ещё кому-то, помимо зеков. Да и без автомобиля в США жить гораздо тяжелее, чем без порно. Не говоря уж о том, что чтобы полностью игнорировать труд зеков, придётся отказаться и от общественного транспорта, и от пожарных, и от полиции, и от скорой.
Я подозреваю, что речь о легальных номерных знаках, и изготавливаются они зэками не добровольно с целью бабла заработать, толкнув на черном рынке.
Это принудительная работа в рамках системы исправительных заведений. Ее и поддерживаешь. Чтоб не сидели за твой счет, а что-то полезное делали.
Вангую, кстати, что принудительную работу поддерживают многие граждане. Были бы против — номерные знаки государство отдало бы куда-нибудь в другое место.

Ладно, может быть, "лицемерие" — неподходящее слово, чтобы охарактеризовать тех, кто пользуется услугами тех, чьи права он считает равными своим, но при этом для своих близких считает такое недопустимым.

Дискомфорт. Очень правильное слово. Я буду испытовать дискомфорт, если моя гипотетическая дочь/сын/брат/сестра/итпитд будут сниматься в порнухе. Разумеется, они, в отличие от кота, не моя собственность, собственно, поэтому не может идти и речи о каком-то запрете такой деятельности. Но никто не может мне запретить испытывать дискомфорт. Как я выше заметил, причина лежит не только в рациональной области, но и в эмоциональной.
Дискомфорт испытывать, конечно, можно. Но убиваться и просить ПМП, как автор...  :-\ Это как если человеку в принципе нравятся люди с красивыми татуировками, а потом он узнаёт, что татуировку сделали его сын или дочь, и всё, мир рухнул. Автор мог бы и поспокойнее реагировать, тем более, что не факт, что его дочь снималась где-то ещё. Мог бы погуглить её псевдоним, если других фиьмов нет, то можно выдохнуть: снялась дочурка разок, заработала на новую сумочку и закончила с этим. При встрече можно аккуратно поговорить с ней на тему, своего отношения к съёмкам в порно. Хотя, может быть, автор писал это на эмоциях. Сразу как увидел свою дочь, выключил видео и со спущенными штанами побежал за комп строчить историю на КМП.
Какие права ущемляются порноактеров и подобных? Их родители насильно отдали? Они не могут бросить это занятие? Их подвергли необратимой калечащей процедуре? (Ну, пихать в себя конские елдаки, думаю, не очень полезно). Может быть экономический фактор, толкнувший на это. Но это уже другая история. Выбор, чаще всего, все равно есть. Можно и в "Пятерочку" идти кассиром работать. Не думаю, что у каждой порноактрисы/актера больная престарелая мать и трое братьев, которые на зарплату кассира в "Пятерочке" помрут с голоду.
В том-то и дело, что в наш век у порноактёров такие же права, как и у всех. И если раньше, когда не считалось, что у всех людей права равные, можно было как-то понять тех, кто считал, что какие-то посторонние люди, не его круга, должны его развлекать, а если кто-то из его близких выберет подобную профессию — это ужас-ужас, то сейчас такое деление людей на сорта выглядит анахронизмом.

оверквотинг
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Neika от 21 Августа 2019, 08:26:28
не делай так больше
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Allian от 21 Августа 2019, 10:47:29
В том-то и дело, что в наш век у порноактёров такие же права, как и у всех. И если раньше, когда не считалось, что у всех людей права равные, можно было как-то понять тех, кто считал, что какие-то посторонние люди, не его круга, должны его развлекать, а если кто-то из его близких выберет подобную профессию — это ужас-ужас, то сейчас такое деление людей на сорта выглядит анахронизмом.

А чуть позже, когда все люди действительно будут братьями, наступит коммунизм. Скорей бы уже.  ;D
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Izumi от 21 Августа 2019, 11:16:24
Начинаю подозревать, что Шушпанчик снимается в порно, поэтому так за них топит.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Garrus от 21 Августа 2019, 12:37:33
Слайды, слайды!
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: shiz от 21 Августа 2019, 13:01:59
Начинаю подозревать, что Шушпанчик снимается в порно, поэтому так за них топит.
Где посмотреть?! (Надеюсь, там не некрофилия  :-X)
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: shiz от 02 Октября 2019, 07:26:22
Знали ли вы, что насаждаемая христианами моногамная семья с точки зрения апостолов была не более чем языческой традицией, которая осуждалась, но позволялась?

Оч интересно. А пруфы будут?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Zymosis от 02 Октября 2019, 07:29:58
Знали ли вы, что насаждаемая христианами моногамная семья с точки зрения апостолов была не более чем языческой традицией, которая осуждалась, но позволялась?

Оч интересно. А пруфы будут?
И тут даипались! Отлично же написано! :)

Утка, аки пестнь четала! Спасипки  :)
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ardbeggar от 02 Октября 2019, 07:53:22
Наслаждаться порно с постороними людьми и убиваться, когда этим занимается кто-то из родни — лицемерие.
Нет, это просто разное отношение к своим и чужим, которое в общем случае лицемерием не является.

Хорошо изобразить секс это искусство.
Верно. Хорошо изобразить вообще что угодно — это искусство.
Цитировать
Однако табуированность этой темы выродила жанр порнографии из искусства в весьма и весьма примитивную вещь, которая штампуется по нескольким примитивным калькам. Оно и не мудрено - зачем вкладываться в сюжет, декорации, актёров и всё остальное, если в результате прошитых табу травмированные макаки купят продукт, произведённый на дешёвой потребительской технике без, собственно, сюжета, декораций, актёров и всего остального.
А вот с этим согласиться не могу. Оккам не велит. Все проще: макаки потребляют порнуху ради возбуждения, опытным путем установлено, что для этого высокохудожественность совершенно не нужна — так зачем на нее тратиться, раз пипл хавает и добавки просит? Пока художник в муках рожает шедевр, ушлые ребята пачками снимают приносящую баблишко х.ету и выигрывают в конкурентной борьбе, только и всего.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Lsv от 02 Октября 2019, 08:16:41
дрочить-то можно или нет в итоге я не понял
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Zymosis от 02 Октября 2019, 08:24:38
*плачет* Утка, ты мой герой  :)
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ardbeggar от 02 Октября 2019, 08:25:56
дрочить-то можно или нет в итоге я не понял
Можно. Итог неизменен, ты все равно умрешь :]
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 02 Октября 2019, 09:17:40
Наслаждаться порно с постороними людьми и убиваться, когда этим занимается кто-то из родни — лицемерие.
Нет, это просто разное отношение к своим и чужим, которое в общем случае лицемерием не является.
Если человек говорит: "Не хочу, чтобы этим занимались мои близкие, а остальные — как хотят" — это норм. Но когда человек, не желающий, чтобы кто-то из его родни стал алкоголиком, в тоже время нарочно спаивает постороннего человека, чтобы поржать над тем, как тот будет бормотать и кривляться — это уже не норм. Вот автор, потребляющий порно, как раз из таких. Тут уж или крестик или трусы. Как-то можно понять тех, кто не хочет, чтобы их единственный ребёнок становился военным, полицейским или пожарным. Типа, вдруг ты погибнешь, и я останусь один на старости лет. Но съёмки в порно не несут таких рисков для жизни. Вот если бы автор написал: "Узнал, что дочь (или сын) ездит на мотоцикле по Москве/Питеру/Киеву/любому другому крупному городу, ПМП", многие бы ено поддержали, соглашаясь, что мотоцикл на улицах города — это ужас-ужас?
Автору бы сперва погуглить дочкин псевдоним, узнать, где ещё она снималась. А то, может, она снялась один раз, заработала на туфли, сумку или IPhone, и завязала с этим. Если же нет, стоит поговорить с дочкой о технике безопасности, объяснить, что за своим здоровьем она должна следить сама и регулярно сдавать анализы на ЗППП.

Что касается отношения ранних христиан к браку, то тут всё логично. Они жили в ожидании апокалипсиса, а зачем в таком случае вступать в брак и плодить детей? Когда же стало ясно, что Страшный суд ещё не скоро, христианам пришлось изменить свои взгляды на брак, чтобы их учение не исчезло вместе с ними.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ardbeggar от 02 Октября 2019, 10:42:07
Речь шла о лицемерии, а не о «норм/не норм». Второе я вообще не вижу смысла обсуждать в силу отсутствия четких определений. Так вот, человек, спаивающий чужих, но не желающий этого для своих, является лицемером только в том случае, если он при этом декларирует, что свои и чужие для него в этом отношении равны — т.е., например, спартанец, спаивающий илота, чтобы показать своему сыну пагубность пьянства, лицемером не является.

И с порнухой та же история.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 02 Октября 2019, 10:49:45
Речь шла о лицемерии, а не о «норм/не норм». Второе я вообще не вижу смысла обсуждать в силу отсутствия четких определений. Так вот, человек, спаивающий чужих, но не желающий этого для своих, является лицемером только в том случае, если он при этом декларирует, что свои и чужие для него в этом отношении равны — т.е., например, спартанец, спаивающий илота, чтобы показать своему сыну пагубность пьянства, лицемером не является.

И с порнухой та же история.
В современном обществе, декларирующем рааноправие, делить людей по принципу "когда свои снимаются в порно — это фу, а когда чужие — ок" как раз таки и будет лицемерием, ибо свои не спартанцы, чужие не илоты, а все они — граждане с одним и тем же набором прав.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Lsv от 02 Октября 2019, 10:54:03
В современном обществе, декларирующем рааноправие, делить людей по принципу "когда свои снимаются в порно — это фу, а когда чужие — ок" как раз таки и будет лицемерием, ибо свои не спартанцы, чужие не илоты, а все они — граждане с одним и тем же набором прав.
А кто вообще тебе сказал, что его проблема именно в "фу", а не в том, что дочь, уехав учиться, не учится, а ebetся на камеру за деньги?)
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ardbeggar от 02 Октября 2019, 11:02:32
В современном обществе, декларирующем рааноправие, делить людей по принципу "когда свои снимаются в порно — это фу, а когда чужие — ок" как раз таки и будет лицемерием
Только в том случае, если человек сам тоже это все декларирует. Замечу, кстати, что если он таки да, то он уже скорее всего лицемер, как бы он ни относился к порнографии etc. :]
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: looolka от 02 Октября 2019, 11:26:05
Мне тоже кажется, что лицемерно смотреть порно и при этом считать, что работать порноактером — фу и днище.

А кто вообще тебе сказал, что его проблема именно в "фу", а не в том, что дочь, уехав учиться, не учится, а ebetся на камеру за деньги?)

Если так подумать то по затраченному времени/полученное бабло порно — одна из лучших по прибыльности подработок для студенток.
Не вижу причины предполагать, что она не учится. Совмещать то как раз удобно.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 02 Октября 2019, 12:38:51
А кто вообще тебе сказал, что его проблема именно в "фу", а не в том, что дочь, уехав учиться, не учится, а ebetся на камеру за деньги?)
Чтобы сниматься в порно, не обязательно бросать институт. Если фильм представляет из себя сборник сцен без какого-либо сюжета, то такое можно снять за один день. Она вполне могла сняться в каникулы, в выходной или вечером после пар, и это никак не повлияло на её учёбу. Может, конечно, на диске было ещё интервью с актрисами, где дочь автора расказала, что бросила институт ради того, чтобы стать новой Чиччолиной, тогда уже другой разговор. Но что-то я в этом сомневаюсь.

Только в том случае, если человек сам тоже это все декларирует. Замечу, кстати, что если он таки да, то он уже скорее всего лицемер, как бы он ни относился к порнографии etc. :]
Ну да, автор или лицемер или делит людей на высшие и низшие сорта. В обоих случаях, на мой взгляд, сочувствия он не заслуживает.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ardbeggar от 02 Октября 2019, 13:22:32
Кто чего заслуживает — вопрос отдельный. А вот лицемером он вполне может не быть, Q.E.D.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: CynicalCreature от 02 Октября 2019, 13:49:45
Уже и лицемером побыть нельзя?
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Ardbeggar от 02 Октября 2019, 13:55:24
Этого вроде бы никто не говорил :]
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса
Отправлено: Шушпанчик от 13 Августа 2020, 11:00:29
и как она, пережила или таки нет, как обещала?
Не пережила. Умерла в скором времени.  :(
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса [НЕКРОПОСТИНГ]
Отправлено: Шушпанчик от 08 Января 2021, 19:53:36
https://www.youtube.com/watch?v=jIL1t0xzKAI
Родители актёров взрослого кино рассказывают, как отреагировали на работу своих детей.

Те, кто негодует по поводу выбора их детьми подобной профессии, в меньшинстве. Хотя, может быть, те, кто не одобряет подобный выбор, просто не рассказывают об этом даже анонимно.
Можно понять тех, кто не хочет смотреть стриптиз или порно, в котором участвует их сын или дочь, всё же возбуждаться на своих детей не айс, даже если они уже совершеннолетние. Но проблема решается элементарно: не ходи в клуб, где выступают твои сын или дочь, не смотри фильмы с их участием. Нормальной реакцией автора стартовой истории было бы выкинуть диск, предварительно записав дочкин псевдоним, чтобы впредь не покупать фильмы, в которых она снималась.
Название: Re: #852 - Дочь-порноактриса [НЕКРОПОСТИНГ]
Отправлено: Pectorin от 20 Февраля 2023, 22:07:12
Выкопаю-ка я стюардессу в 4-й раз.
https://nefart.ru/26151 (https://nefart.ru/26151)
Цитировать
Рассказал мой близкий друг, сам он из провинции. Больше всего на свете он любил свою единственную дочку, умницу красавицу и по совместительству гордость школы. Когда та получила свою заслуженную золотую медаль, отец исполнил мечту её жизни — помог устроиться в Питере, учиться. И всё было замечательно, пока спустя 3 года он не обнаружил ВКонтакте фотографии и видео порнографического содержания, главной героиней которых выступала дочь. Отца после этой новости чуть не забрали на скорой с сердечным приступом. Не фарт ему был обнаружить такой скелет в шкафу.
Как говорится, талантливый человек талантлив во всем.