Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Твинк от 15 Сентября 2019, 19:17:49
-
Тык (https://grazdano4ka.livejournal.com/921261.html)
– …Говорит, я по дому сейчас не делаю ничего принципиально! Вообще! – возмущенно рассказывает тридцатилетняя Влада. – Представляешь, не убирается, не стирает, не готовит! После работы занимается исключительно своими делами – тупит в комп, например. Ну, может со старшим ребенком поболтать, с младшим повозиться перед сном, вот и вся помощь по хозяйству и участие в жизни семьи…
– Погоди. Это кто по дому ничего не делает? Золовка твоя?
– Ну да, золовка, Наталья! Мы, говорит, с мужем договорились, что я работаю, а он сидит дома с детьми и занимается бытом. Вот, мол, и пусть занимается в полном объеме!.. Год уже так живут. Она вообще палец о палец ничего не делает по хозяйству. Дети, уборка, еда, теперь вот школа еще, первый класс у старшего – все на Гришке, ну, на муже ее, моем брате…
Детей у Натальи и Григория двое, старший первоклассник, младшему нет еще и трех лет. Раньше они жили «как все»: Григорий работал, Наташа сидела в декретах, сначала с одним ребенком, потом, после небольшого перерыва, со вторым. Но год назад отец семейства попал под сокращение. Новую работу сразу найти не удалось, и супруги поменялись местами.
Наталья вышла в свой старый офис и за год добилась значительных успехов в карьере. Ее поставили руководить группой проектов, увеличили зарплату. Работать, конечно, приходится много, Наташа уходит рано утром, приходит поздно вечером, на выходных постоянно на связи в мессенджере и по телефону. Но зато деньги платят неплохие, им на семью из четырех человек вполне хватает.
Григорий же, как может, справляется дома с двумя детьми.
– Мне брата жалко так, он как белка в колесе день деньской! – вздыхает Влада. – Детей накормить, одежду постирать, белье перегладить, пол протереть, выгулять всех, ужин приготовить… Я как вспомню свой декрет, так вздрогну. Честно отсидела от звонка до звонка, но на работу летела на крыльях, и точно знаю – больше никогда никаких сидений в четырех стенах! Так у меня один ребенок, и то я упахивалась. А у брата – двое…
…На первое сентября Влада была в гостях у брата – поздравляла племянника-первоклассника. Кроме Влады, в доме были еще гости – бабушки и дед виновника торжества.
– Гришка носится по квартире электровеником! – рассказывает Влада. – На стол накрыл, курицу запек, всем подает, за всеми ухаживает, грязные тарелки забирает, чистые тащит, чай заварил, одной рукой ребенка забавляет, другой чашки расставляет. Наташка сидит за столом, как королевна, не шелохнется!.. Я говорю – может, помочь надо, неудобно как-то, Гришка бегает, мы сидим. Вот тут она мне и заявила – хочешь, мол, помогай, а я не собираюсь принципиально. Это не моя задача…
По словам Влады, жена брата теперь себе и чаю сама не нальет, и за приборами не встанет – будет ждать, когда муж подаст. Он ведь сидит дома, а она пришла с работы, которая кормит всю семью.
– Я ей пыталась сказать, что ни к чему хорошему такое поведение не приведет, но кто бы меня слушал! – сокрушается Влада.
– Да зачем ты к ним лезешь! Люди взрослые, разберутся сами. Они договорились, что один зарабатывает, второй на хозяйстве – в принципе, это честный расклад…
– Ага! Честный! – вздыхает Влада. – У нас с мужем так же было, прямо дежавю. Он работал и зарабатывал, считал, что этого достаточно, по дому не делал ничего! В своем собственном доме не знал, где, например, соль стоит. Я стирала, гладила, подавала. В итоге под конец декрета мы чуть не развелись! Еле вырулили. И то только после того, как сели, поговорили, и некоторые обязанности муж взял-таки на себя. Если бы он не пошел навстречу, развелись бы. Говорю сейчас это Наташке, но она аналогии не видит почему-то. Твердит, как заведенная – мол, Гришка на хозяйстве, а я на заработках, тарелки мыть – это к нему…
Права работающая жена, которая «принципиально ничего не делает по дому»? Пусть муж крутится, раз не работает? Не дело, наверно, человеку, отпахавшему день с переработками в офисе, приходить домой и хвататься за тряпку, в то время как супруг, вроде как, целый день дома.
Или так нельзя?
Кто неправ? Что думаете?
Вроде бы на первый взгляд все нормально, но вот эти моменты мне не нравятся:
Вот тут она мне и заявила – хочешь, мол, помогай, а я не собираюсь принципиально. Это не моя задача…
По словам Валентины, жена брата теперь себе и чаю сама не нальет, и за приборами не встанет – будет ждать, когда муж подаст.
Родителю, сидящему дома, тоже нужен отдых. А по высказываниям, которые я процитировали, создается впечатление, что Валентина не только не помогает Валентину, но еще и чмотрит его за то, что тот "отдыхает" с детьми дома.
-
Наташка, конечно, мудак, но мудак она со слов неравнодушной сестрёнки Гриши. Если их двоих в паре все устраивает - пусть она его хоть страпонит, остальным дела до этого быть не должно.
А потом Гришка постареет, Наташа найдет молоденького жиголо и выставит мужа на мороз
-
Жена упоролась. Но муж, видимо, не против.
-
Если бы работающий мужик свалил весь быт на жену-декретницу, его бы тут только ленивый мудаком не обзывал.
-
Жена конечно упоролась, но что-то мне кажется, что она ведёт себя зеркально по отношению к мужу.
И мне кажется, что Греша вел себя так же, когда жена сидела дома с детьми. И прекрасно понимает почему жена так себя ведёт. Более того, думаю что жена возвращает ему его же слова, иначе в чем принципиальность?
-
Брат Валентины, тот, который муж - молодец. Если он действительно справляется сам с двумя детьми и хозяйством, то его только похвалить. Если б он сидел дома и ничего не делал, а жена бы после работы пахала вторую смену дома, то тогда мудак. А насчёт помощи ему, думаю, если жена зарабатывает так, что на все и всех хватает, то может нанять помощница по хозяйству на пару раз в неделю, ведь мужу тоже нужен отдых от такой рутины.
-
Что-то мне кажется, невестка золовушку троллит. Причем на пару с мужем.
-
В каждой избушке свои погремушки, пока Гришу все устраивает и он не жалуются, пусть развлекаются как хотят.
-
В каждой избушке свои погремушки, пока Гришу все устраивает и он не жалуются, пусть развлекаются как хотят.
Так у сестры припекает же. Как это мужик шуршит по хозяйству а у неё не шуршит, за детьми смотрит, а она ниче не делает. Кагжитаг???
-
*мрачно* Я понимаю разделение труда, когда один - добытчик, другой занимается хозяйством, но упарываться вплоть до
теперь себе и чаю сама не нальет, и за приборами не встанет – будет ждать, когда муж подаст
- свинство по отноешнию к партнеру, который тоже не сидит дома, сложив лапки.
Может, всех все и страивает, но на месте мужика я б работу искала, ибо у жены "добытчик головного мозга".
-
1. Чё свой нос мадам сестра сует не туда?
2. Нефиг учить жить взрослых людей.
3. В чужой монастырь о своим уставом не ходят.
И много другой житейской мудрости.
Главное: всех все устраивает. А не устроит - обговорят.
Я б не совалась в принципе.
Только для себя бы взяла на вооружение то что нравится.
И отмела бы с негодованием то что мне не по сердцу.
-
В истории не хватает информации, какое распределение обязанностей было в семье до момента, когда супруга пошла добывать мамонта.
Если в паре всех все устраивает - вай бы и нет?
Если не устраивает, то обсуждать и решать это в любом случае должны члены семьи, а не любопытные родственники.
Ещё интересный момент, что на празднике присутствовали и бабушки-дедушки, но их реакции что-то не описали.
-
Ага, а теперь расскажите о том, как жена-домохозяйка, сидя дома, вообще не устает и ничего не делает. Иждивенка, вот ::) ::) ::)
Все норм, все логично. Она впахивает, он по дому. Их самих тоже все устраивает. Да, обычно бывает наоборот (жена дома, муж работает), но тут наоборот. Так, может, и правильнее. Мужчины зачастую физически сильнее и выносливее, чем женщины.
-
нууу.. если их устраивает, но, честно говоря, вот это:
По словам Влады, жена брата теперь себе и чаю сама не нальет, и за приборами не встанет – будет ждать, когда муж подаст. Он ведь сидит дома, а она пришла с работы, которая кормит всю семью.
и меня покоробило. такая принципиальность - не гуд. либо там и правда до этого была обраточка ровно с тем же посылом, либо дамочка уху ест. в любом случае, как по мне, это не говорит о чувствах к человеку. принципиальность, строгость, куе-мое, а банального теплого отношения че-то не прослеживается. ???
-
и меня покоробило. такая принципиальность - не гуд. либо там и правда до этого была обраточка ровно с тем же посылом, либо дамочка уху ест. в любом случае, как по мне, это не говорит о чувствах к человеку. принципиальность, строгость, куе-мое, а банального теплого отношения че-то не прослеживается. ???
Плюсы закончились. :) Я об этом же. Здесь оба работают. Только Валентина зарабатывает деньги, а Валентин занимается детьми. Если всем норм, то ладно. Но именно вот эти фразы, мол, не моя работа, выдают в жене какое-то пренебрежительное отношение к супругу.
-
Погодите. А как же "да что там дома делать?! Стирает машинка, пылесосит робот-пылесос, еду готовит мультиварка! Сам домохозяин, небось, сериалы целыми днями смотрит" и прочее?
-
Не буду оригинальным.
1. Если всех все устраивает - вай нот.
2. Вот это
хочешь, мол, помогай, а я не собираюсь принципиально. Это не моя задача…
...
жена брата теперь себе и чаю сама не нальет, и за приборами не встанет – будет ждать, когда муж подаст
выглядит, конечно, как-то противно и "фу". Либо обраточка, либо у барышни ЧСВ. Мне не нравится вот такие вот подсчеты (кто что вложил и не дай бог не вложить больше, чем входит в твои обязательство) в семье. Но в любом случае, см. п. 1.
-
Мой хрустальный шар тоже подсказывает, что имеет место обраточка, но в этом случае для мсти должно хватить нескольких месяцев. Если Валентина заиграется дольше, то чем она будет лучше тех муждаков, которые принципиально ничего не делают дома?
-
Мне эта история напомнила старый анекдот, как женщина рассказывает подруге про своих детей:
"Дочери моей повезло с мужем. Он ей и деньги приносит, и по дому помогает, и с детьми, и подарки дарит, а она может и по салонам ходить, и на отдых ездить, и дома не перетруждаться. А вот сыну, бедному, не повезло - впахивает ради своей жены, и посуду моет, и полы, и детей в школу отводит, а эта зараза по салонам ходит да подарки принимает как должное!"
Если поменять местами мужа и жену, работал бы муж, а домом и детьми занималась жена - то точно такая же ситуация для многих людей воспринималась как норма.
-
А меня ещё очень раздражают такие люди, которые приходят в гости и начинают бегать вокруг со словами "давай я помогу". Ну зачем? Сядь спокойно, поговори с другими гостями, пока человек чай принесёт или переменит тарелки на сладкое. Аж бесит!
-
Домашний труд мужика в четверть миллиона долларов в год оценим?
-
Тоесть пока эта самая Наташка сидела в декрет этой Владе было норма. Теперь ее брать делает тоже самое и это ой-ей-ей? Ну договорились они так, Видимо их устраивает, зачем к ним лезть?
-
А меня ещё очень раздражают такие люди, которые приходят в гости и начинают бегать вокруг со словами "давай я помогу". Ну зачем? Сядь спокойно, поговори с другими гостями, пока человек чай принесёт или переменит тарелки на сладкое. Аж бесит!
А я люблю помощь. ;D Но тут, кмк, тактичность нужна. Я обычно говорю, мол, может помочь тебе? Если отказываются, то не навязываюсь.
-
"Принципиальность" в вопросах быта из серии "лишний раз тарелку за собой не помою" удел инфантилов, самоутверждающихся за счет ближнего. Футакимибыть.
-
"Принципиальность" в вопросах быта из серии "лишний раз тарелку за собой не помою" удел инфантилов, самоутверждающихся за счет ближнего. Футакимибыть.
+1
А если это мстяшки Валентину за его поведение в прошлом, то в семье проблемы. Там и Валентина могла бы сказать:"Ну, понял теперь, что сидеть с детьми - это не отдых?", и Валентин осознать и извиниться. А пинать друг друга - это какие-то нездоровые отношения.
-
"Принципиальность" в вопросах быта из серии "лишний раз тарелку за собой не помою" удел инфантилов, самоутверждающихся за счет ближнего. Футакимибыть.
+1
А если это мстяшки Валентину за его поведение в прошлом, то в семье проблемы. Там и Валентина могла бы сказать:"Ну, понял теперь, что сидеть с детьми - это не отдых?", и Валентин осознать и извиниться. А пинать друг друга - это какие-то нездоровые отношения.
Ну дак. Впрочем. про здоровые отношения Гражданочка не пишет, ибо кому это интересно?
-
Ну блин. Это теперь его работа. Ее работа - кормить семью. Он же не берет подработки или фриланс, чтоб денег в семью принести. То есть - он не выполняет часть ее работы. Так почему вдруг она должна ему помогать по дому? :-\
Погодите. А как же "да что там дома делать?! Стирает машинка, пылесосит робот-пылесос, еду готовит мультиварка! Сам домохозяин, небось, сериалы целыми днями смотрит" и прочее?
Вот-вот, в темах про жен-домохозяек такое регулярно всплывает, а тут че-т вдруг все молчат.
-
Я б такому принципиальному неналивальщику себе чая тоже бы чай не сделала, пусть сидит себе такой умный без чая и с принципами.
-
Вот-вот, в темах про жен-домохозяек такое регулярно всплывает, а тут че-т вдруг все молчат.
Поищите Пекторина, Толстого кота или еще кого-нибудь из этой компании. Видите?
-
Ну блин. Это теперь его работа. Ее работа - кормить семью. Он же не берет подработки или фриланс, чтоб денег в семью принести. То есть - он не выполняет часть ее работы. Так почему вдруг она должна ему помогать по дому? :-\
Потому что это нормально. Помочь тому, кто устает с двумя детьми не меньше, чем второй партнер на работе. И как-то сложновато с занятостью мужа еще и подрабатывать.
Погодите. А как же "да что там дома делать?! Стирает машинка, пылесосит робот-пылесос, еду готовит мультиварка! Сам домохозяин, небось, сериалы целыми днями смотрит" и прочее?
Вот-вот, в темах про жен-домохозяек такое регулярно всплывает, а тут че-т вдруг все молчат.
И те, кто подобное пишет, очень неправы.
-
Вот-вот, в темах про жен-домохозяек такое регулярно всплывает, а тут че-т вдруг все молчат.
Просто это всегда так забавно) в эту сторону стрелочка не поворачивается почему-то. Хотя я не согласна, что тут Валентина права (или мужик в более традиционной ситуации). Надо оставаться человеком, уважать своего партнёра и заботиться о нем.
Поищите Пекторина, Толстого кота или еще кого-нибудь из этой компании. Видите?
Это в смысле они как суслики - их не видно, а они есть?)
И те, кто подобное пишет, очень неправы.
Согласна, я просто удивилась их отсутствию.
-
Муж-то сам почему не жужжит? Так же себя вел, когда жена в декрете была? Мне вот как-то не комильфо ничего не делать, потому что муж хоть что-то по хозяйству делал всегда.
-
Мне муж чай делает иногда, но всегда сахара не докладывает.
Сам он пьет без сахара, считает, что мне 1 ложки достаточно. А мне нужно 2-3. А иногда вообще 4, под настроение. Так что проще сделать чай самой.
-
Домашний труд мужика в четверть миллиона долларов в год оценим?
А что, есть разница, кто по дому упахивается? Труд он и есть труд, стоимость одинакова, вне зависимости от наличия/отсутствия члена у сидящего с детьми супруга.
-
А потом Гришка постареет, Наташа найдет молоденького жиголо и выставит мужа на мороз
Не хватает:
С детьми, а себе сделает серую зарплату, чтобы алиментов поменьше платить, а в следующем браке заведет ещё одного ребенка, любимого. История перевёрнута, канеш, ну и что? Что в ту, что в другую сторону одинаковая хрень. Не хрень только в одном случае - если всех все устраивает.
-
мне кажется, принципиально не помогать любимому человеку когда видишь что он упахивается и у него сил нет - свинство. какого бы он ни был пола. Можт не на постоянной основе, но вставать в позу каждый раз когда видишь что тяжело близкому, ну епт..
если прям такое сильное чувство что партнер тянет вниз - разводись, а не наблюдай свысока в белом плаще.
-
Мне муж чай делает иногда, но всегда сахара не докладывает.
Сам он пьет без сахара, считает, что мне 1 ложки достаточно. А мне нужно 2-3. А иногда вообще 4, под настроение. Так что проще сделать чай самой.
Как всегда, есть нюанс: если каждый раз просить положить N ложек сахара, а кладут одну - это одна ситуация.
Если человек сам все делает и просто забывает про то, что можно положить больше - другая.
Если человек каждый раз видит, что сахара не хватает, но не догадывается спросить или принести сахарницу - третья.
Как говорится, есть нюанс. Все решают мелочи.
-
Я обычно ничего не говорю, пью как есть.
Муж пьет без сахара, но обычно ест печеньки, шоколадку, что-то сладкое и делится со мной, так что от несладкого чая я не страдаю. Также он знает, что ОБЫЧНО я кладу 2 ложки сахара. Но у меня бывают дни хандры или ПМС или просто хочется сиропного чая. Он же не телепат.
А если принести сахарницу в комнату, то от нее придется мелкого отгонять, от постоянно тырит сахар.
-
Я обычно ничего не говорю, пью как есть.
Муж пьет без сахара, но обычно ест печеньки, шоколадку, что-то сладкое и делится со мной, так что от несладкого чая я не страдаю. Также он знает, что ОБЫЧНО я кладу 2 ложки сахара. Но у меня бывают дни хандры или ПМС или просто хочется сиропного чая. Он же не телепат.
А если принести сахарницу в комнату, то от нее придется мелкого отгонять, от постоянно тырит сахар.
Вот собственно и нюанс: если не было обратной связи, то значит, что все ок)
Просто из такой банальной мелочи, как сахар в чае можно наванговать вытянуть реальные проблемы в отношениях :D
-
Мне тоже кажется, что там нехилая ответочка, причем не хватило бы пары месяцев, чтобы он "осознал", а жена мстит прям конкретно за все те годы, что она сидела с детьми.
Высокие отношения, чо уж. Но фигли Валентина лезет в свою семью, пусть со своим мужем выясняет отношения.
-
Ну, а чего ж он-то жене не помогает. Она что ли не упахивается? Содержит одна семью из 4 человек, двое из которых - дети, которым регулярно нужны шмотки, обувь, игрушки, развлекашки и так далее :-\
-
Корнелия, так дети-то уже не груднички. Одно дело с младенцем справляться, другое - почти с трехлеткой: ночные кормления и просыпания каждые два-три часа остались в далёком прошлом, ребёнок, скорее всего, ходит на горшок и нормально ест ложкой, одевается более-менее сам, родители только помогают. Вполне можно без помощи справиться.
Да и не верится мне как-то, что Валентина совсем не подходит к детям. К кастрюлям и детским горшкам можно не прикасаться, но чтоб она с детьми вообще не возилась - нет, не верю.
-
Начиная с пяти лет с ребенком не особо сложно. Моется сам, ест сам, одевается тоже. Уроки потом... Но это не то что грудничок..
-
Корнелия, так дети-то уже не груднички. Одно дело с младенцем справляться, другое - почти с трехлеткой: ночные кормления и просыпания каждые два-три часа остались в далёком прошлом, ребёнок, скорее всего, ходит на горшок и нормально ест ложкой, одевается более-менее сам, родители только помогают. Вполне можно без помощи справиться.
Да и не верится мне как-то, что Валентина совсем не подходит к детям. К кастрюлям и детским горшкам можно не прикасаться, но чтоб она с детьми вообще не возилась - нет, не верю.
Там написано что подходит вечером к младшему.
И то что не груднички - мужу же только в плюс, меньше зайопывается. Вот она и даже чаю себе не наливает, типа не так упахивается муж же.
-
А я считаю, что подвирает сестра. Просто включила режим свекрови.
-
А Валентина хотя бы купила мужу посудомойку и мультиварку? ::) В парикмахерскую отпускает?
-
Я завидую Наташе. Мне яиц не хватает :'(
-
Я завидую Наташе. Мне яиц не хватает :'(
Ты дома сидишь при этом, все время рядом.
Когда приходишь откуда-то, швыряешь обувь в прихожей, пальто и шарф на пол, садишься в кресло и закидывает ноги на стол, барская фраза "Чаю!" Очень уместна.
А когда сама дома в пижаме за компом третью сигарету с утра дркуриваешь, кофе как-то автоматически идёшь сама варить. Если глубоко задуматься, то можно невзначай и на двоих сделать, даже если не планировала.
Кстати, у меня есть лишняя банка ассорти (огурцы, Помидоры) трехлитровая. Я поделиться обещала.
-
Если эта Наташа так говорит в присутствии гостей, а не просто нейтрально "Нет, спс, помощи не надо", то как-то не айс. Зачем всем выслушивать про её принципиальность? Она всем гостям тоже что-то доказывает?
И да, чай себе налить - проще простого. Я понимаю готовка, но чаю-то? Неуважение какое-то, особенно с учётом разговора с родичами.
И да-2, пофиг кто так делает, Наташа или Наташ.
-
Но вообще со стороны сестры крайне некрасиво вмешиваться со своим ОЦМ.
Этих двоих или всё устраивает, или они сами до конфликтуют и разведутся, без посторонней помощи.
А поскольку история рассказана со слов сёстры, я не удивляюсь, что невестка просто её троллит.
-
Имхо, это месть. Зеркала Гриши. Потому он и молчит
-
Думаю, тут всё дело в том, что если добытчица начнёт сама себе чай наливать - то не заметит, как ужин сама на всех после работы начнёт делать, а выходные тратить на уборку, так как в будни некогда. Зачем тогда вообще муж?
Вот супруги и соблюдают договорённости вплоть до мелочей. И мужа, и жену устраивает.