Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: MyDuck от 18 Сентября 2019, 23:28:58
-
https://zadolba.li/story/30540 (https://zadolba.li/story/30540)
Меня задолбало пренебрежение к безграмотным людям.
Тут есть тонны историй о том, что с теми, кто не умеет расставлять запятые и не в силах выучить, как писать -тся/-ться, тупо не о чем поговорить. Они меня бесят, потому что их, похоже, пишут люди, которые не умеют больше ничего, кроме как писать без ошибок.
У меня безграмотный начальник. В рабочих СМС и электронных письмах он пишет так, что хочется подарить ему словарь и учебник по русскому. Его деловую переписку перед отправкой проверяю я. Если я занята, то он сам — спеллчекером. Несмотря на его отвратительные познания в орфографии и пунктуации, считает он в уме чуть ли не быстрее, чем я на калькуляторе, а его деловая интуиция развита настолько, что иногда смахивает на волшебство.
В нашей компании клинически безграмотный сисадмин. По-русски он делает ошибки даже в матерных словах. В свободное время на работе он играет по сети, нередко — на англоязычных серверах. По-английски он пишет ещё хуже. Но время на игры у него есть именно потому, что он замечательный сисадмин. У него всё работает, а возникающие проблемы решаются быстро и эффективно.
На то, что могут написать в отчётах наши водители, вообще без слёз не взглянешь. И почерк соответствующий, да. Смотришь и чувствуешь себя учительницей с острым желанием взять красную ручку и влепить двойку за грамотность. Но их ответственность и выполнение работы от этого нисколько не страдают.
Грамотность — это дело привычки. Это не более чем способность запомнить правила, по которым пишутся слова. Читать текст без ошибок приятнее, безусловно. Но если вы считаете, что навык, отсутствие которого легко компенсируется спеллчекером — это великое достижение, без которого человек не может считаться полноценным, то у меня для вас плохие новости: вы мелочный дурак.
Не считаю безграмотных людей неполноценными, но язык - средство передачи информации, а ошибки, особенно когда собеседник не трудится их исправлять, этому мешают.
-
У меня клиент есть такой. И клиентка. У обоих доход астрономический. Просто. У клиентки должность в 40 лет ошизенная, клиент бизнесмен. От того, что они пишут, и как, глаза вытекают даже у меня нахер. Припадошный человек уже бы удавился на моем месте. Однако, они оба очень умные и крайне успешные люди. Не как местные, каэшн. А так. Ну, как в настоящей реальности :)
-
Была у меня книжка для детей, в занимательной форме рассказывающая о русском языке. Про части слова, части речи и прочее из школьной программы. Там вроде в начале как раз был приведен пример безграмотного текста, который из-за безграмотности труден для понимания. Наглядно проиллюстрировано, зачем нужны правила. Не все же проверять программами. Жаль название не помню. Притом если человек стремится грамотно донести свои мысли, но ошибки есть, то это не так страшно. Ошибки тогда становятся не столь вопиющи и пониманию меньше мешают.
-
Казнить нельзя помиловать.
Исторический пример жеж, не?
-
Стереотипы - результат статистики,
Статистика - не в пользу неграмотных.
Толпы неграмотных и нищих создают корреляцию,
И исключения указанные автором против неё не взлетают.
-
Есть у меня две подруги - умницы, с прекрасной речью и с карьерой. Пишут - ужасно, у обеих дизлексия. Но далеко не в каждой "двойне сома" спрятан гений, скорее наоборот.
-
Казнить нельзя помиловать.
Исторический пример жеж, не?
Нет, там Щасвинрнус, тоже исторический, в качестве примера. Специально pdf глянул.
https://www.livelib.ru/book/1000200641-sekrety-orfografii-genrietta-granik - вот эта книга, если что.
-
Есть у меня две подруги - умницы, с прекрасной речью и с карьерой. Пишут - ужасно, у обеих дизлексия. Но далеко не в каждой "двойне сома" спрятан гений, скорее наоборот.
Дислексия *мерзки хихикает*
Вопрос и правда только в шансах на. Но есть нюанс. При здоровом мозге, без патологий, тот, кто много читает грамотнее того, кто читает мало/читает шлак.
-
Как там, говорите что хотите, вы меня не убедите))) по мне гораздо важнее правильно, чётко и красиво передать мысль. Бывает пишет человек, вот ошибок нет, все запятые на месте, всё пучком. А что хотел сказать не понятно, да что там не понятно, мне кажется он сам не знает, что хотел то. Прям как десяток Кличко на проводе разом)))))
К тому же есть же такой прикол, мол как буквы не переставляй в слове, человек может прочитать и даж внимания не обратить. А сколько людей с дисграфией, а у кого язык русский не родной? А технологии идут вперёд, скоро орфографические ошибки и их испоавление, вовсе будут занятием гаджетов. А вот нормально донести мысль будет за человеком.
-
Как там, говорите что хотите, вы меня не убедите))) по мне гораздо важнее правильно, чётко и красиво передать мысль. Бывает пишет человек, вот ошибок нет, все запятые на месте, всё пучком. А что хотел сказать не понятно, да что там не понятно, мне кажется он сам не знает, что хотел то. Прям как десяток Кличко на проводе разом)))))
К тому же есть же такой прикол, мол как буквы не переставляй в слове, человек может прочитать и даж внимания не обратить. А сколько людей с дисграфией, а у кого язык русский не родной? А технологии идут вперёд, скоро орфографические ошибки и их испоавление, вовсе будут занятием гаджетов. А вот нормально донести мысль будет за человеком.
Букет взаимоисключающих параграфов. ;D
P.S. Грамотность действительно не может быть мерилом образованности, поскольку является ее составной частью. ::)
-
Бесознательное состояние © Ш. Идиатуллин
Михалков поймет
-
А мой шеф безупречно грамотен и регулярно правит за подчиненными, ворча себе под нос. При этом профессионал, и интуиция на месте, и чотам еще в плюсах автор пишет.
Если человек не в состоянии освоить родной язык на уровне средней школы, у меня будет к нему предубеждение. Будет и все, ничего не могу с собой поделать.
И спеллчекер не особо помогает расставлять пунктуацию, а в русском она сильно влияет на понимание текста.
-
Да-да, у всех есть друг, начальник которого знает парня, у кого дед слыхал, что первый муж поварихи из пятого барака был совершенно безграмотный, но бухал не хуже прочих.
Если человек пишет "болие лимение", то это не равно какой-нибудь безобидной причуде вроде полного невежества в фильмографии Барбары Стрейзанд (я, например, ее вообще не знаю). Это значит, что человек половину русских выражений воспринимает примерно так же, то есть как бессмысленный набор звуков, не подразумевающий никакой системы и значения. Видел однажды жалобу на такую вот безграмотную бабу, которую посадили кассиршей в "пятерочке". Она вместо "одеколон мужской" вбила в базу некий "диколон мурской", и совершенно не понимала, какая связь у этого словосочетания с мужчинами.
Безграмотные в массе - это либо больные, либо бытовые дураки, то есть люди с IQ в районе 80, которые издали за нормальных сходят. Пытаться это оспорить приведением частных примеров так же глупо, как доказывать, что глухота полезна для композитора, ведь был же Бетховен.
-
Нет.
Если человек за 11 лет школы не освоил, как писать ться и тся и тому подобные вещи минимальной грамотности, то в абсолютном большинстве случаев это непроходимо тупой человек, к которому, помимо малограмотности, прилагается крошечный кругозор, ноль книг с момента выпуска из школы, никаких навыков помимо базового бытового самообслуживания. А еще агрессивное отстаивание своего права быть безграмотным, включая вырубание автозамены и подчеркивания ошибок- это же ужасно бесит, когда весь текст красный, и ты не знаешь, как это исправить, да и не хочешь.
На меньшинство уже приходятся болезни, например, дислексия. Тогда человек действительно может допускать постоянно одни и те же простейшие ошибки, но быть очень талантливым в какой-то своей теме. К болеющим с мерками здоровых подходить не надо.
-
Недостаточно изучить русский. Нужно сохранить знания. Если перестать пользовать енасраный язык - ты его забудешь. Перестать шевелиться, имея спортивную фигуру, и многа-многа кушать на фоне возрастного снижения метаболизма - поправишься. То же самое с языком. Убери подпитку в виде книг, не пиши сам - и привет. Нужна поддержка навыка. Использование письменной речи, то есть. Нет его, уйдет информация в неактуальную папочку на периферии сознания :)
-
Не раз ни видела чтобы человек сочетал высокий интеллект и патологическую безграмотность (вроде приведенного выше "болие лимение"). Вот типовые ошибки - вроде -тся/-ться, одеть/надеть - это вполне вероятно, если человеку наплевать. Ибо для патологической безграмотности и в голове вместо мозга должен быть печеный картофель, если это конечно не болезнь (дислексия/дисграфия) или еще какое нарушение. В общем, сильная безграмотность - вполне себе показатель в большинстве случаев.
-
Автора задолбало мнение о том, что
с теми, кто не умеет расставлять запятые и не в силах выучить, как писать -тся/-ться, тупо не о чем поговорить
однако в ее примерах нет ничего, опровергающего это утверждение.
Один умеет считать в уме и обладает интуицией. Второй может сисадминить. Третий — ответственный водитель. Есть ли о чем с ними поговорить — совершенно непонятно. Они вполне могут быть скучными и не слишком умными во всех областях, кроме профессиональной.
великое достижение, без которого человек не может считаться полноценным
Бессмыслица какая-то. Кому вообще может прийти в голову заявлять, что человек не может считаться полноценным без великих достижений? Вот было бы там «базовых» — в этом был бы смысл.
-
Аааааа, сука, горит, горит!
- Для начала, давайте определимся с тем, какой смысл вкладывается в понятие "безграмотный"? Тех, кто пишет "болие лимение" или тех, кто просто допускает ошибки?
- Лично себя я считаю безграмотным. Со школьной скамьи я не мог писать, не допустив в тексте хотя бы несколько ошибок. Проблема в том, что, когда большинство нормальных людей пишут на автомате, мне приходится задумываться, что писать в том или ином случае (правда, не всегда). Но я могу по-невнимательности спокойно допустить ошибки, если не обращу внимание на трудный случай и не подумаю явно. Да что там, вот вы говорите: ться-тся. Чаще всего пишу правильно, но иногда я даже это проверяю. Да-да, задавая сраный вопрос. А могу и ошибиться, хули (видимо, у меня в голове печеный картофель, сука!).
В школе по русскому получал четверки, сейчас, думаю, из-за обилия средств проверки орфографии отупел. Иногда ловлю себя на том, что набираю ох*ительно исковерканное слово.
Бл*ть, что я тут оправдываюсь. Да тупой я. - "надо больше читать" - идите нах*й, не помогает
- Правильная пунктуация встречается куда реже, но она зачастую даже более важна для правильного понимания смысла, если мы не говорим уж об абсолютном трешаке
- Что касается трешака, то соглашусь с Марленкой. Многие люди не умеют банально свои мысли выражать. Что на письме, что в устной речи. Лол, они могут правильно складывать буковки в слова, но выдавать какой-то абсолютный несвязанный, несогласованный трешак, без пунктуации, да и просто бред. Можете комменты в ютубе почитать ;D
Моя любимая картинка в тему. Просто 10 баттхертов из 10.
(https://cs.pikabu.ru/post_img/2013/02/20/10/1361373635_1638032052.jpg)
Короче, я, видимо, пойду в подъезд к своим друзьям - подъездному быдлу, пивас пить. Ведь именно таким уровнем интеллектуального развития я обладаю, исходя из вышеприведенной картинки и местных комментариев.
P.S.
не в силах выучить, как писать -тся/-ться
Да мало, мало выучить! Надо не забывать применять!
-
Главное, чтоб можно было понять посыл. Ащыпки в некоторых случаях ничего не меняют, можно и забить. Но никакой спеллчекер не поймёт, что хотел сказать человек, если у него грамматические основы в кучу слиплись, непонятно, какое слово от какого зависит и где границы простых предложений.
Сталкивалась я с чем-то таким: «блин не получается сегодня попозже позвоню». Сегодня не получается, а позвонит потом когда-то? Или сегодня попозже позвонит?
А пишите/пишете?
Ошибки могут реально менять смысл, создавать неоднозначность, когда сразу (или не сразу) видно, что могут подразумеваться разные вещи. Переспрашиваешь - и сам же выглядишь в глазах этого человека дебилом, ведь тебе же русским языком сказали!
-
Тут есть тонны историй о том, что с теми, кто не умеет расставлять запятые и не в силах выучить, как писать -тся/-ться, тупо не о чем поговорить. Они меня бесят, потому что их, похоже, пишут люди, которые не умеют больше ничего, кроме как писать без ошибок.
Это не совсем бесит и не всегда правда, но с автором согласна.
У меня даже вызывает умиление, когда ты видишь людей, любящих поорать на эту тему или пишущих что-то вроде "не понимаешь разницу между тся/ться - идёшь нах", а потом делающих опечатки/ошибки в своих же предложениях/постах (с исправлениями, Карл!!!11). Это все либо стыдливо подтирается, пока никто не увидел, но люди видят, лол, либо делается вид, будто всем показалось/послышалось/привиделось, на самом деле же никто никогда не ошибался ;)
Ну и соглашусь с тем, что в некоторых случаях смысл важнее подачи (Хотя я и речам Кличко внимаю со слезами умиления на глазах, ибо не могу смотреть в завтра)
-
Несколько лет назад т.н. граммар-наци были популярны. И самое бесящее: ты написал большой развернутый комментарий, но где-то допустил пару ошибок, и сразу приходят ОНИ и начинают макать тебя в говно. И все вокруг тоже по причине стадного чувства. Что ты написал, какой смысл - а вообще пох*й, главное, что ошибки.
-
Бывает так, что человек совсем непонятно пишет из-за слишком большого количества ошибок, но такие случаи мне попадались нечасто. А так я спокойно отношусь к тем, кто не очень в ладах с грамотностью. Ну вот память не цепляет именно вот то, что связано с написанием слов. (В пунктуации порой вообще черт ногу сломит.)))) А вот многие из этих "презирающих" обычно свой снобизм включают, когда понимают, что позиции теряют в споре, либо когда их задевает то, что собеседник пишет. И ИРЛ, и в Инете такое замечала. Хотя то, что говорит "невежа" не перестанет быть таковым из-за того, что несущий истину "а" с "о" перепутает. :) Короче с автором я более-менее согласна.
-
Дислексия *мерзки хихикает*
Точняк, спасибо. Не знаю, где я эту "дизлексию" подцепила (краснеет). Зато полезла в словари проверять :)
-
Дислексия или дисграфия? Это тоже важно
-
Моя любимая картинка в тему. Просто 10 баттхертов из 10.
(https://cs.pikabu.ru/post_img/2013/02/20/10/1361373635_1638032052.jpg)
Как меня радует, что грамотные люди даруют себе право на насильственные действия сексуального характера с использованием посторонних предметов, на основании одной своей грамотности, прям сразу видно, высокого полёта люди, не то что мы, быдло, писать не умеющее.
-
Тут есть тонны историй о том, что с теми, кто не умеет расставлять запятые и не в силах выучить, как писать -тся/-ться, тупо не о чем поговорить
А, этот кусок пропустила. Вот реально дебильное утверждение. Хз, я как-то с другими обсуждаю кучу других вещей, а орфографию с пунктуацией редко. ;D И помимо книг тоже темы для разговоров находятся. А то такую же ерунду, бывает, говорят о тех, кто не любит читать.
-
Несколько лет назад т.н. граммар-наци были популярны. И самое бесящее: ты написал большой развернутый комментарий, но где-то допустил пару ошибок, и сразу приходят долбо#бы и начинают макать тебя в говно. И п#здоплешины вокруг тоже по причине отсутствующего мозга.
Я вам чучуть пофиксила ;D
Вы правда не понимаете разницу между людьми, которые в целом пишут грамотно, но периодически допускают штучные ошибки или путаются в сложных моментах, и уникумами с болеелименией?
Или у вас таблички поотваливались?
Даже "тся" и "ться"- знать, что можешь ошибиться и задавать в голове сраный вопрос, и писать от балды потому, что янинадектанте- это строго противоположные вещи.
-
Таки автор именно об образованности. Которая к интеллекту отношения не имеет :)
-
Частенько замечаю, что (не)грамотность окружающих доhуя еbёт как раз тех, у кого всех достижений -- та самая грамотность (как правило, тоже далеко не безупречная, кстати) и кучка прочитанного худлита. Ух как эти товарисчи на тему чужих ошибок изгаляются и нечитанного Достоевского. А что такой интеллектуал представляет из себя в плане реальных достижений -- вопрос интересный. Обычно ничего особенного.
-
Неграмотность - дефект, с этим глупо спорить. Если человек в остальном душка и умница, на это можно не обращать внимания, но при общении в сети именно она первой бросается в глаза.
Быть неграмотным и удивляться, что к тебе относятся с предубеждением - это как весить 150 кг и ругать мужиков, которые не ценят твой обвм.
-
Частенько замечаю, что (не)грамотность окружающих доhуя еbёт как раз тех, у кого всех достижений -- та самая грамотность (как правило, тоже далеко не безупречная, кстати) и кучка прочитанного худлита. Ух как эти товарисчи на тему чужих ошибок изгаляются и нечитанного Достоевского. А что такой интеллектуал представляет из себя в плане реальных достижений -- вопрос интересный. Обычно ничего особенного.
*достает поп-корн, садится поудобнее* Неграмотность - дефект, с этим глупо спорить. Если человек в остальном душка и умница, на это можно не обращать внимания, но при общении в сети именно она первой бросается в глаза.
Быть неграмотным и удивляться, что к тебе относятся с предубеждением - это как весить 150 кг и ругать мужиков, которые не ценят твой обвм.
Сейчас женщины весом 150 кг заливисто засмеялись, надели лосины липердовые и открыли Мамбу.
-
Один из моих одногруппников тоже писал с ошибками, причем ошибки тупые. Например, "малако". И одно время я даже подкалывала его за это. А потом включила мозг и подумала, что красный диплом у него, а не у меня, хотя я и пишу грамотнее.
И, кстати, подобные вещи, на самом деле, исправляются с логопедом. У ребенка не развит фонематический слух, он неправильно воспринимает звуки и пишет то, что слышит.
-
Орфографические ошибки связаны не только с фонематическим слухом. А вот пунктуация - результат научения. Даже люди с врожденным чувством языка и интонирования допустят ошибки в избыточных правилах. Показатель, скорее, сама форма мыслевыражения. Но не образованности, конечно, а совсем других вещей :)
-
Сама знаю вполне образованных людей, которые иногда могут навешать орфографических и пунктуационных ошибок. Что ж теперь, в своей области прекрасно разбираются. Писать грамотно, конечно, хорошо, и лучше бы так писать. Но написанное без дефиса "по-хорошему" или пропущенная запятая в сложном предложении еще автоматически не делают человека УО.
Хотя если там ошибка на ошибке даже в самых простых словах, то есть все основания заподозрить какие-то нелады. В лучшем случае дислексию или то, что ему русский язык неродной, что, в принципе, нестрашно. А то и откровенно наплевательское отношение к учебе или нелады уже скорее со здоровьем, что человек реально неспособен усвоить.
Кстати, недавно речь была про музыку, так помимо прочего обсуждали и музыкальный слух. Я и упомянула, что это можно сравнить с грамотностью: обычно говоришь о своих делах и вообще не задумываешься о написании этих слов и предложений, однако если есть необходимость - так берешь ручку с бумагой или садишься за компьютер/берешь телефон и набираешь, и сразу понимаешь, что и как пишется. Так и со слухом, обычно слушаешь музыку и вообще ее не анализируешь, воспринимаешь в целом, даже в голову не приходит ее раскладывать на отдельные элементы, хотя если конкретно зашла об этом речь - сразу же можешь ее "разложить", и на разные партии инструментов или детали обработки разбить, и конкретные ноты-аккорды назвать, и подобрать с ходу. Но ведь если музыкальные способности у нас необязательны, опциональны, при этом есть люди как с наличием этого музыкального слуха, так и те, кому откровенно медведи на ушах потоптались - то без грамотности в наше время никуда. И вот если сравнить этих явных жертв медведя с теми, кто пишет с ошибками, то становится ясно, что далеко не всегда эти "неграмотные" - недоучки и сами виноваты, видимо, у них просто способности именно к этому ниже, чем у тех, кто схватывает на лету. Хотя в какой-то степени, разумеется, научить можно подавляющее большинство.
А еще в качестве профдеформации с филологического образования обзавелась восприятием речевых "неправильностей" в разных планах (орфографические ошибки, дефекты дикции, употребление откровенно просторечных и некорректных с точки зрения литературного языка форм итп) не как "какой ужас, он же говорит неправильно, так нельзя", а наоборот, "какое интересное явление, вот так язык и развивается и исторические процессы и происходят, похожие явления уже были там-то несколько веков назад - да так и закрепились и стали считаться уже нормативными! Интересно, а именно эти слова в именно такой "нелитературной" форме для наших прапраправнуков будут считаться литературными?"
-
По-моему, автор путает теплое с мягким.
В нашей компании клинически безграмотный сисадмин. По-русски он делает ошибки даже в матерных словах. В свободное время на работе он играет по сети, нередко — на англоязычных серверах. По-английски он пишет ещё хуже. Но время на игры у него есть именно потому, что он замечательный сисадмин. У него всё работает, а возникающие проблемы решаются быстро и эффективно.
Вот абсолютно не связанные друг с другом вещи. "Замечательный" сисадмин запросто может быть типичным лентяем, который навешал начальству на уши лапшу в три ряда о том, какой он незаменимый и крутой спец и какая у него сложная и энергозатратная работа по обслуживанию аж пяти компов, что другой бы на его месте помер от объема работы, а вот он крутой, да, потому и работать успевает и поиграть. Але, игра в игрушки на работе не показатель крутости работника.
У меня безграмотный начальник. В рабочих СМС и электронных письмах он пишет так, что хочется подарить ему словарь и учебник по русскому. Его деловую переписку перед отправкой проверяю я. Если я занята, то он сам — спеллчекером. Несмотря на его отвратительные познания в орфографии и пунктуации, считает он в уме чуть ли не быстрее, чем я на калькуляторе, а его деловая интуиция развита настолько, что иногда смахивает на волшебство.
А вот тут вопрос: насколько деловая переписка важна для этого самого начальника, кто его заказчики и как они относятся к этим ошибкам?
Если заказчикам норм и они сами так же общаются, то мнение автора, работающего секретарем и мечтающего отоварить директора словарем по голове, можно не учитывать.
Если заказчикам не норм, то директор, не освоивший школьную программу по рус.яз-у либо напрягается и читает-таки учебник, либо делегирует обязанности проверять его переписку компетентному сотруднику (не так как в истории "если не занята", а реально на постоянной основе, чтобы деловая переписка не напоминала письмо из Простоквашино).
Спокойно отношусь к ошибкам и уж точно не цепляюсь к пропущенным тире и запятым, а вот неумение выразить на письме связную мысль - это беда бедовая. К некоторым заказчикам хочется переводчика приставлять, потому что люди вообще выразить мысль могут только устно и помогая себе руками в воздухе, письменно не умеют.
-
Вы правда не понимаете разницу между людьми, которые в целом пишут грамотно, но периодически допускают штучные ошибки или путаются в сложных моментах, и уникумами с болеелименией?
А я первым пунктом (/index.php/topic,99546.msg4409418.html#msg4409418) спросил о терминологии. Просто в этих ваших интернетах зачастую аргументируют (/index.php/topic,99546.msg4409387.html#msg4409387) за (/index.php/topic,99546.msg4409388.html#msg4409388) вторых (/index.php/topic,99546.msg4409389.html#msg4409389), а куесосят потом первых. Хотя вот комментатор (/index.php/topic,99546.msg4409411.html#msg4409411) говорит о типовых ошибках, а не о болиемениях, так что...
янинадектанте
А вы часто таких людей встречаете в естественной среде обитания?
-
Есть у меня знакомый чувак с двумя докторским и одной профессорской степенью. У него за плечами куча исследовательских экспедиций, череда научных исследований, гора написанных книг и годы работы преподом. Его успех в преподавании и интервью частично вызван тем, что чувак не парится насчёт чужих ошибок и допускает свои при написании и разговоре. Люди, чей язык не идеален, расслабляются и просто говорят с ним с удовольствием, получая кучу инфы взамен. Потому что он реально дофига талантливый, очаровательный и материал подаёт просто богически.
Тот момент, когда твой "дефект" приносит тебе один профит.
Все люди не совершенны и могут допускать ошибки. Но так-то кто-то будет жить и не париться, потому что они не особо важны, кто-то поработает над собой, а кто-то так и останется чудилой, который навешает ярлыков на человека только из-за ошибок в письменной речи, пропустив интересное, а иногда очень выгодное, знакомство
-
Профессор - должность. Доктор наук - степень. Разве что этот ученый не из России.
Вы правда не понимаете разницу между людьми, которые в целом пишут грамотно, но периодически допускают штучные ошибки или путаются в сложных моментах, и уникумами с болеелименией?
А я первым пунктом (/index.php/topic,99546.msg4409418.html#msg4409418) спросил о терминологии. Просто в этих ваших интернетах зачастую аргументируют (/index.php/topic,99546.msg4409387.html#msg4409387) за (/index.php/topic,99546.msg4409388.html#msg4409388) вторых (/index.php/topic,99546.msg4409389.html#msg4409389), а куесосят потом первых. Хотя вот комментатор (/index.php/topic,99546.msg4409411.html#msg4409411) говорит о типовых ошибках, а не о болиемениях, так что...
Безнадега. Обсуждать терминологию и дефиниции не слишком интересно. И сильно мешает носить самый красивый наряд :)
-
проблема заключается в том, что если безграмотный товарищ не имеет личного секретаря, который расшифровывает его письменную речь, то чаще всего это трындец. я помню эпичный разговор с каким-то парнишей в твиттере, который был настолько косноязычен, что я искренне подумала, что русский язык у него не родной и спросила, может будет удобнее общаться на инглише. а он обиделся.
но я правда не понимала, что он пытается сказать, опечатки, какой-то непонятный набор букв вместо слова, знаки препинания у него это тупо запятые через каждое слово (то,есть,примерно,вот,так,)
собственно, то, что он парень, а не девушка, я смогла разобрать только к концу разговора)
-
Профессор - должность. Доктор наук - степень. Разве что этот ученый не из России.
Профессор - еще и звание ;)
И у них же там вроде тоже профессор - не звание, а должность.
-
Профессор - должность. Доктор наук - степень. Разве что этот ученый не из России.
Профессор - еще и звание ;)
И у них же там вроде тоже профессор - не звание, а должность.
Да :) И носить его нужно гордо! А вот я лично за все страны не скажу. Не во всех странах, вероятно. Может, где-то таки степень? Трудности перевода, все такое :)
Я сейчас попыталась вспомнить фразу, в которой уместно сказать "Имярек в звании профессора шота там". Не смогла.
-
Недостаточно изучить русский. Нужно сохранить знания. Если перестать пользовать енасраный язык - ты его забудешь. Перестать шевелиться, имея спортивную фигуру, и многа-многа кушать на фоне возрастного снижения метаболизма - поправишься. То же самое с языком. Убери подпитку в виде книг, не пиши сам - и привет. Нужна поддержка навыка. Использование письменной речи, то есть. Нет его, уйдет информация в неактуальную папочку на периферии сознания :)
Так именно сейчас письменная речь используется раз в сто чаще, чем устная. Форумы, сеточки, мессенджеры...
-
Так именно сейчас письменная речь используется раз в сто чаще, чем устная. Форумы, сеточки, мессенджеры...
Не помогает. Наоборот, больше читаешь безграмотные сообщения на форумах или в мессенджерах - хуже начинаешь писать сам.
-
Недостаточно изучить русский. Нужно сохранить знания. Если перестать пользовать енасраный язык - ты его забудешь. Перестать шевелиться, имея спортивную фигуру, и многа-многа кушать на фоне возрастного снижения метаболизма - поправишься. То же самое с языком. Убери подпитку в виде книг, не пиши сам - и привет. Нужна поддержка навыка. Использование письменной речи, то есть. Нет его, уйдет информация в неактуальную папочку на периферии сознания :)
Так именно сейчас письменная речь используется раз в сто чаще, чем устная. Форумы, сеточки, мессенджеры...
Так именно сейчас письменная речь используется раз в сто чаще, чем устная. Форумы, сеточки, мессенджеры...
Не помогает. Наоборот, больше читаешь безграмотные сообщения на форумах или в мессенджерах - хуже начинаешь писать сам.
Чем больше доля эйдетики - тем быстрее. Особенно, если читаешь только переписки и, скажем, доки. Писец придет тебе быстро.
-
Быть неграмотным и удивляться, что к тебе относятся с предубеждением - это как весить 150 кг и ругать мужиков, которые не ценят твой обвм.
Я таких не ругаю, но мужиков считаю странными (дебилами крч). Хотя бы потому, что ахаться я их не звала, а мой обвм не зависит от килограммов. : )
Тем не менее, совершенно неграмотных я очень не люблю. Забудем про возраст и болезни. Такие люди кажутся мне туповатыми и не любящими читать, а значит с ними мне будет сложно. Что не отменяет того, что они могут быть добрыми, великодушными или отличными малярами. :P
А ещё жутко не люблю тех, кто не чувствует язык от слова вообще. Кто не поймёт иронию, игру слов, аналогии, намёки (не те, что из серии "а ты мне шубу купишь"?).
зы. Постоянное нахождение в интернетах мою грамотность убивает напрочь. Иногда пишу с такими ошибками, что волосы дыбом, просто на автомате. Потому что вчера видела миллион мемасиков со словом "вообщем". :'(
-
Я не понимаю намеки.
Я и флирт часто считываю на том моменте, когда ко мне лезут в трусы, и удивляюсь, типа "нормально же общались".
-
Я не понимаю намеки.
Ну я уточнила, что не имею ввиду намеки побудительные. Скорее, как тонко сказать гадость. ::) А потом два часа объяснять, почему это гадость, блин. Ну как так-то? :-\
-
Я не понимаю намеки.
Я и флирт часто считываю на том моменте, когда ко мне лезут в трусы, и удивляюсь, типа "нормально же общались".
Это или защитный механизм, или болезнь Аспергера :) *прыгает с табличкой*
Линн о других намеках. Об аллюзиях :)
-
В том числе.
Кстати, как отличить флирт с возможностью продолжения от обычного кручения хвостом на автомате? :D
-
А зачем объяснять кому-то, что ты сказал ему гадость?
-
А зачем объяснять кому-то, что ты сказал ему гадость?
А зачем говорить гадости, если собеседник их не видит? :-\ Это как-то подло, как за спиной обоср#ть.
-
То ли дело просто говорить гадости.
-
Именно :P
-
Как правило, неграмотные люди все равно туповаты.
-
Безграмотность и нежелание проверять/исправлять ашипки при изобилии возможностей это сделать = неуважение по отношению к тем, кому ты пишешь.
-
Я согласна, что ошибки ошибкам рознь. Ну и количество играет роль - если человек не может связать трёх слов, не сделав десять ошибок, это настораживает.
Ошибки я замечаю, но в большинстве случаев отношусь к этому спокойно, за исключением каких-то вообще выдающихся случаев (вот на днях меня чуть до судорог не довела "выбражуля")
Люди, которые допускают ошибки, не бесят, если только они при этом не принимаются агрессивно отстаивать своё право на безграмотность, пытаясь иногда ещё и какую-нибудь бредовую теоретическую базу под это подбить.
-
Школа Ясна!
-
Я тоже знаю умных людей, которые неграмотно пишут. :-[ Имхо, это те случаи, когда надо учитывать индивидуальные особенности мышления человека. Существуют же талантливые инженеры, которые в своей сфере - непревзойденные мастера, а писать без ашыбак не могут. Кто-то пишет грамотные тексты, а не может числа в голове складывать.
Все это, естественно, не отменяет реально тупых и неграмотных людей.
Кроме того, как кто-то уже писал, со временем навыки письма утрачиваются, если долго этим не занимался.
-
Что-то у автора в примерах образованного никого и нет. Профпригодность не равно образованность, лол.
А грамотность является очень простым и полезным маркером, когда о человеке больше ничего не известно. Например, если он диванный комментатор этого форума.
-
У меня ещё боль, когда мои коллеги неграмотны. И так весь город говном увешан, так ещё и безграмотным говном!
Я рекламщик, да.
-
Для начала, давайте определимся с тем, какой смысл вкладывается в понятие "безграмотный"?
Для меня (без)грамотность - это (не)умение выражать свои мысли письменно. А исправлять ошибки - мышинная машинная работа, с которой машины год от года справляются все лучше.
Люди (внизапна) не умеют делать то, чего не делают вообще или делают очень редко. Среди поколения нынешних 50-60летних очень много людей, которые писем уже не писали, а постов и имейлов еще не писали - у них просто никогда не было особой необходимости общаться письменно, нечего удивляться тому, что они и не умеют. Среди 30-40летних таких уже намного меньше, но есть. Интеллект тут вообще не при чем.
Не говоря уже о том, что многие близко не понимают, что такое интеллект. Дикарь из дебрей Амазонки по интеллекту даст фору среднестатистическому горожанину просто потому что первому приходится ежесекундно напрягать мозг заради банального выживания, а второй может неделями жить на автопилоте не приходя в сознание в своем дне сурка.
Что-то у автора в примерах образованного никого и нет. Профпригодность не равно образованность, лол.
Образованность - мертвое понятие имхо. Это что-то всеобъемлющее от танцев и стихосложения на латыни до фехтования и верховой езды. В современном мире актуальна специальность, а не образование.
-
У меня ещё боль, когда мои коллеги неграмотны. И так весь город говном увешан, так ещё и безграмотным говном!
Я рекламщик, да.
Даже я до слез смеялась над снобовским постом о рекламе. А уж профессионал это вообще сам видел! :)
-
У меня глаз больше всего цепляется за неверные окончания при склонении и что-то типа "более лимения". Потому что подобная херня затрудняет понимание написанного.
Я недавно на работе ох*ела и не вых*ела. Составляли мы с коллегой регламент, там была фраза "при получении задания на проектирование..". Отправили на согласование руководителю. Он взял и исправил на "при получениЕ задания". Аргументировал тем, что ну так вроде красивее звучит.
А сколько раз я во всяких пз исправляла "согласно письмА (задания, отчёта)" не сосчитать даже.
Посему никогда не приму вскукареков "зачем инженерам русский? расчёты делает и ладно".
-
Вообще, интересно, откуда взялись повсеместные, но довольно странные ошибки. Ну, понимаю те случаи, когда «как слышится, так и пишется». Но, например, «вообщем». «В общем» ведь даже звучит по другому, без лишнего «о». Туда же «выйграть», «будующее». Как? ???
-
У меня глаз больше всего цепляется за неверные окончания при склонении и что-то типа "более лимения".
Я спокойно отношусь, когда девушки пишут про себя в мужском роде. Но когда начинаются конструкции типа "человек пошла" я хватаюсь за пистолет.
-
А я первым пунктом (/index.php/topic,99546.msg4409418.html#msg4409418) спросил о терминологии. Просто в этих ваших интернетах зачастую аргументируют (/index.php/topic,99546.msg4409387.html#msg4409387) за (/index.php/topic,99546.msg4409388.html#msg4409388) вторых (/index.php/topic,99546.msg4409389.html#msg4409389), а куесосят потом первых. Хотя вот комментатор (/index.php/topic,99546.msg4409411.html#msg4409411) говорит о типовых ошибках, а не о болиемениях, так что...
Да, вы спросили первым же пунктом.
А вторым, картинкой и тем сообщением, на которое я отвечала, сами начали топить за вторых, поэтому я и спросила, не отвалилась ли у вас табличка.
Безграмотные- товарищи с болиелимениями, не имеющие при этом дислексии/подобных расстройств.
Нормальные адекватные люди, не пытающиеся самоутвердиться единственным своим достижением знанием русского чуть выше среднего, не будут куесосить человека, сделавшего несколько ошибок на "большой развернутый комментарий". скорее всего, они вообще никого не будут куесосить
А вы часто таких людей встречаете в естественной среде обитания?
Среди коллег-ровесников на прошлых работах, например, через одного да, я работала на уйховых работах
-
Вообще, интересно, откуда взялись повсеместные, но довольно странные ошибки. Ну, понимаю те случаи, когда «как слышится, так и пишется». Но, например, «вообщем». «В общем» ведь даже звучит по другому, без лишнего «о». Туда же «выйграть», «будующее». Как? ???
По аналогии. "Вообще" тоже звучит так, как будто там одна О. Отсюда интернетовское "вапще" :) Люди не знают, пишется "в общем" или "вообщем", выбирают наугад, видимо.
Выиграть, по-моему, звучит как раз с Й. Я так говорю, во всяком случае. И Таиланд тоже почему-то так слышу.
"Будующее" - потому что "следующее" пишется через Ю, но многие произносят "следущее". Думают, что в слове "будущее" тоже прячется Ю.
Так что тут получается ход мысли не «как слышится, так и пишется», а «слышится так, а пишется, наверное, как-то по-другому, ведь это сложный русский язык!»
D:
Нагуглила тут (https://razborslova.ru/%D0%92/%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5)
Слово «вообще» содержит 6 букв, 3 слога, 6 звуков, транскрипция слова — [ваипщ'э]
Штоу? Ваипще? Никогда не слышала такого
-
Нагуглила тут (https://razborslova.ru/%D0%92/%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5)
Слово «вообще» содержит 6 букв, 3 слога, 6 звуков, транскрипция слова — [ваипщ'э]
Штоу? Ваипще? Никогда не слышала такого
А тебя там ниже ничего не смутило?
Внимание! Фонетический (звуко-буквенный) разбор слова выполнен алгоритмом автоматически и, возможно, не был проверен редакторами, если Вы обнаружили неточность, пожалуйста, напишите об этом.
-
Штоу? Ваипще? Никогда не слышала такого
Ну ваааще, чота ржу ;D
Выиграть, по-моему, звучит как раз с Й.
Звучит-то, звучит… Но ведь… «Игра». Слово, знакомое с детства… А, ладно ;D
А возьмем, к примеру, не с глаголами. Вроде, в школе в голову это правильно вдалбливают сильно. Так же как «жи, ши». И куча народу пишет «незнаю» ???
-
А тебя там ниже ничего не смутило?
Не смутило, потому что я слепошарая :D
Спасибо. Я открыла много сайтов, словарей, посмотрела, где чего пишут про транскрипцию. И не вчитывалась внимательно в каждую страницу.
Вот так вот открываешь статью, а её даже не тупой копирайтер написал, а какой-то утюг вообще
-
вот на днях меня чуть до судорог не довела "выбражуля"
А шо не так? Это уже устоявшаяся и достаточно общеупотребительная форма как бэ (от глагола "выбражать"), я их с детства знаю.
Просторечье, да, но не неграмотность.
-
Впервые узнала о слове "выбражать"
-
Я когда-то искала его в словарях хотя бы с пометкой "просторечие", но не нашла
-
Впервые узнала о слове "выбражать"
Не ты одна :o
-
И я не слышала никогда.
-
Мне казалось, что вЫбражуля это ошибка типа "пробЫвать" :o
-
Дааа, "выбражуля". Я даже конфеты такие видела((( совершенно отвратное слово. как и фраза "проблемы по женски"
-
У меня ассоциации с таким поддатым "выбражу, ля!"
-
Дааа, "выбражуля". Я даже конфеты такие видела((( совершенно отвратное слово. как и фраза "проблемы по женски"
По поводу конфет. Как-то в новогодних подарках попалась продукция одной фабрики с совершенно феерическими названиями. Среди прочего там был "Кочегар Петя", "Электрик Вася", а также "Укус женщины".
С полным ассортиментом можно познакомиться тут:
https://atag.ru/catalog?cat=21 (https://atag.ru/catalog?cat=21)
Не пожалеете: креатив там бьёт ключом.
-
Это же для йюмара. И я не цвидела там грамматических ошибок. Просто смешные названия.
-
А они умеют в маркетинг. Уже на первой странице я захотела конфеты «Ешки моишки» ;D
-
Боюсь представить, какие на вкус "Волшебное стекло".
-
А они умеют в маркетинг. Уже на первой странице я захотела конфеты «Ешки моишки» ;D
Я тоже улыбнулась. А вот конфета "Волшебное Стекло" немного пугает. Конечно, "Радий" пострашнее будет, но это тоже напрягает, да.
-
Интересно, а с чем конфеты "Ура, пятница!"? И "Заначка от жены"?
-
Это же для йюмара. И я не цвидела там грамматических ошибок. Просто смешные названия.
Так я и не говорила, что там ошибки
-
Это же для йюмара. И я не цвидела там грамматических ошибок. Просто смешные названия.
Так я и не говорила, что там ошибки
И слов исковерканных там есть. Просто я подумала, что там какие-то косяки с написанием.
-
Вообще, интересно, откуда взялись повсеместные, но довольно странные ошибки. Ну, понимаю те случаи, когда «как слышится, так и пишется». Но, например, «вообщем». «В общем» ведь даже звучит по другому, без лишнего «о». Туда же «выйграть», «будующее». Как? ???
Некоторые реально так ит говорят - "вообщем", "координально" и тп. Что характерно, "координально" постоянно слышу у Климсаныча Жукова, которого в низком интеллекте уж никак не упрекнешь.
-
Может он реально говорит так специально? Координально. В смысле: смещая по координате. Или смещая координаты. Какбы именно подчеркивая, что прям ВАЩЕ ВСЕ изменилось! С Х на У! Для придания речи колорита, так сказать. Просто как версия.
-
Тем не менее, совершенно неграмотных я очень не люблю. Забудем про возраст и болезни. Такие люди кажутся мне туповатыми и не любящими читать, а значит с ними мне будет сложно.
Вот не понимаю. Еще раз спрошу: разве вы обсуждаете со всеми собеседниками только литературу?
Люди, которые допускают ошибки, не бесят, если только они при этом не принимаются агрессивно отстаивать своё право на безграмотность
Отстаивать? Но почему? Потому что собеседник начинает поправлять, да еще и вот с этим вот пренебрежением, высмеиванием? По мне так вторые товарищи куда противнее. Особенно бесит, когда какое-то не особо распространенное слово впервые слышишь и пишешь неправильно, а какой-то мудак начинает п*здеть про неграмотность. Хочешь помочь , так поправь деликатно. А лучше сто раз подумай, прежде чем с этой помощью лезть.
-
Отстаивать? Но почему? Потому что собеседник начинает поправлять, да еще и вот с этим вот пренебрежением, высмеиванием? По мне так вторые товарищи куда противнее. Особенно бесит, когда какое-то не особо распространенное слово впервые слышишь и пишешь неправильно, а какой-то мудак начинает п*здеть про неграмотность. Хочешь помочь , так поправь деликатно. А лучше сто раз подумай, прежде чем с этой помощью лезть.
Иногда пренебрежение и высмеивание бывает только в голове ошибшегося. Припоминаю, как мне заявили, что я придираюсь и пришла самоутверждаться за их счёт, потому что в комментариях к художественному тексту попросила исправить в том числе "трёхпалый" на "трёхлапый", речь шла о псе, и из контекста было ясно, что говорится о лапах. Мимо пройти не могла, текст нужно было проверить перед конкурсом.
-
Болезненное восприятие критики - проблема критикуемого, Камилла. Истку права.
Проше прощения, если не нравится транскрипция ника, istq.
-
Иногда пренебрежение и высмеивание бывает только в голове ошибшегося.
А иногда нет.
-
Даже если придурковатый граматей ставит своей целью унижение оппонента, на него запросто можно положить куй, и извлечь для себя пользу. Недавно я на форуме прочитала правило написания не с прилагательными. Это было полезно. На цель процитировавшего правило мне насрать, я вообще не помню, кто это был :) Но надеюсь, что правило запомнила. Это же полезно. Для меня.
Не могу не процитировать это в теме: "В интеллектуальных вопросах наиболее серьезные линии водораздела проходят между людьми, которые ничего не знают о социальных пределах своего мозга, и обычно универсализируют собственные пределы. Это логика ресентимента в том виде, в каком ее описывал Ницше: слабый говорит, что нужно быть слабым. Люди, незнакомые с математикой, говорят что не нужно заниматься математикой, и что всякое приложение математики к наукам несет гибель. И наоборот, люди, которые умеют заниматься только математикой, говорят, что все, что не является математическим, и чем они заниматься не умеют, просто не существует в качестве науки. Религиозная война такого рода - полная глупость." (Бурдье, Экономическая антропология).
-
приходят ОНИ и начинают макать тебя в говно. И все вокруг тоже по причине стадного чувства. Что ты написал, какой смысл - а вообще пох*й, главное, что ошибки.
Вот прям ВСЕ вокруг начинают? Это обидно слышать.
Сейчас женщины весом 150 кг заливисто засмеялись, надели лосины липердовые и открыли Мамбу.
Тьфу, блть! *закрыл Мамбу*
Впервые узнала о слове "выбражать"
Не ты одна :o
Я к вам же. "Воображать" и "воображуля" - знаю. Даже догадываюсь, что можно услышать "вображуля". Но "вы..."
А мне нравятся современные детишки, которые всё проверяют словом "война". "Войн", "войевать". Может аналогично этому у них "выйграть" проскальзывает?
-
Причем помнится мне, что слово "выбражать" скорее ближе к слову "изображать
из себя" == "выпендриваться на людях", а не к "воображать".
-
Причем помнится мне, что слово "выбражать" скорее ближе к слову "изображать из себя" == "выпендриваться на людях", а не к "воображать".
Но при этом "воображуля" это как раз тот, кто выпендривается, а не вооброжает =)
-
Боюсь, что гугл-словари тут с тобой не согласны.
-
Воображение же. ВообрАжает. Но слово выбражуля какое-то немного режущее слух. Вот мне режет.
-
Боюсь, что гугл-словари тут с тобой не согласны.
А что "воображуля" перестало быть производной от "вооброжала"?
-
вооброжала?
Проверочное слово "рожать", да, Тварька? ;D
А "воображать" это про то, что человек слишком хорошо о себе думает и много собой гордится.
-
А "воображать" это про то, что человек слишком хорошо о себе думает и много собой гордится.
Иногда я слышал это слово в сочетании с "из себя". То есть "завоображал(-а) из себя", или "ой, не воображай из себя".
То есть человек вообразил себя кем-то. Играет на публику. "Выпендривается", как ты ранее сказала. Но не происходит от этого слова.