У меня один вопрос. Чо?
Зато у меня их есть много. Опять.
Правда, я не понимаю, почему дочка то должна с мужем развестись? Или, если теща жилье не предоставит, муж должен бросить беременную жену?
Ну как "почему". Потому что нашим оппонентам хочется оправдать Валентина любой ценой. Смотри, что они пишут:
1. Он в одно рыло копит на ипотеку. А беременная жена, сука такая, не работает. При этом Гражданочка пишет о том, что муж и сам ребенка очень ждет. Хммммм, как-то не сходится с версией о ненужной мужику беременностью, на которую активно намекают некоторые здесь отписавшиеся. Хотя даже если бы рожать супруга решила против желания мужа, это не было бы существенным фактом. Здесь же любят писать о том, что если уж трахаешься с женщиной, будь готов к тому, что она может забеременеть, и тебе придется заботиться о ребенке.
2. Это Валентина-младшей нужно это замужество. Любое, видимо, а уж тем более с тем, кто не ссытся и не глухой
хотя нет, Валентин же ссытся. А старшая Валентина, как любящая мать, должна благодарна мужику дочери за то, что тот вообще работает, а не сбежал в закат.
3. Теща сама согласилась на то, чтоб Валентин оказал ей честь своим сожительством. И раз это мать жены оскорбила мать его, значит и супруга в ответе за то страшное "фе", поэтому теперь Валенька ничем какой-то там будущей разведенке с прицепом не должен.)
4. Ну раз жена не может оказать помощь в накоплениях, заставив свою мать ютить их с мужем, то пошла такая жена на х*й. Валентин с маменькой прекрасно накопят на квартиру только для мужика. А совместные дети, как мы помним, это забота женщины. Мужик алименты пускай платит, и норм.
Вот видимо все это ^ - причины для того, чтобы развестись с младшей Валентиной.)
----
Я тут случайно пропустила пост
Крокозябры:
Что должен делать мужик чтобы быть не мудаком?
Стелиться и слово лишнее не молвить перед матерью жены? Быть сиротой? Пояс верности с 12 лет носить?
Ну в целом пока я вижу один вариант - валить от тещи.
Хотя на все такие вопросы я уже отвечала ранее, отвечу еще раз вам с
Кактусом. Но только из-за хорошего к вам отношения.
1. Что должен был сделать Валентин, чтоб не быть мудаком? Ну вообще изначально надо было сказать, каким образом будут проходить выплаты. Да, именно так:
"Вот мы тратим деньги на еду, дорогу, необходимую одежду, тысячу рублей в месяц на кино и 15ть я отдаю маме. Остальное пойдет на накопления.
а) Никаких договоров на конкретную сумму у героев не было. Это становится ясно из самой истории:
– Я их к себе пустила с условием, что это не навсегда! – рассказывает пятидесятивосьмилетняя Валентина Валентиновна. – Договорились, что они будут копить и брать ипотеку.
Где здесь слова о том, что семья будет откладывать какую-то конкретную сумму? Этого нет. Зато есть упоминание того, что ВВ это соседство не слишком удобно, и она пускает семью временно, а не на условиях "живите сколько хотите".
Далее:
живет у меня на всем готовом! И жить будет, получается, несколько лишних лет – за счет сватьи.
И из этих слов также становится ясно, что ВВ надеялась на скорейшее выселение от нее.
На съеме они бы до пенсии копили!
Я здесь читала версию о том, что молодые якобы договорились с тещей, что будут откладывать ту сумму, что платят за съем. А как тогда они копили бы, снимая жилье? Копили бы, ничего не откладывая?
Очевидно же, что речь об сэкономленном на оплате съема + того, что вносилось в копилку и до того. А упоминание сроков "до пенсии" еще раз подтверждает то, что Валентина-старшая помогала дочери с зятем собрать деньги на свою хату как можно быстрее. Поэтому даже в ином варианте истории, где пара зарабатывала бы условные 50 тысяч (и 30 из них вносила бы в копилку), а потом вдруг начала бы получать все сто, Валентина имела бы полное право спрашивать о расходе з/п. Ибо в ее интересах жить одной, а не с родней, которой взялась помогать по мере возможностей.
б) Почему Валентин не упомянул то, что 15 тысяч ежемесячно уходит на помощь мамке?
Как я написала выше, никакой договоренности о фиксированных вложениях в копилку не было, зато была договоренность накопить на хату в максимально короткие соки. А значит нужно было сразу обозначить то, на чем семья экономить не станет.
Валентин посчитал, что помощь мамке - это нечто очевидное? Если кто-то не помнит российских реалий, он может перечитать
этот тред, где многие пишут о том, что не всегда есть возможность помогать родителям финансово, и наличие собственной семьи - это вполне себе повод для этого. А дабы не было передергиваний, поясню: под семьей я имею в виду жену и будущего ребенка Валентина, которым надо будет где-то жить. Противную тещу можно не считать.) Но вот для нее вообще не очевидно могло быть то, что зять тратит приличную сумму на мать.
Это не ВВшное дело? Нет, это ВВшное дело. Она пускает молодых к себе на определенных условиях. Знай женщина про те 15 тысяч, она могла бы и не ввязываться в гемор с совместным проживанием. И то, что Валенька делает благородное дело, тут вообще не важно. Зато есть вот какой момент. Если мужик помогает мамке, он должен считать это нормальным делом, а не милостью. Так почему же тогда, по его мнению, нормально помогать одной мамочке, но только пользоваться ресурсами другой? Типа мамка не его? Ну во-первых, это тот человек, который здорово им помогает (хотя женщина тоже одинокая и пожилая). Где хоть какая-то ей благодарность? Во-вторых, это тоже мамочка, но жены. Родственница практически. В-третьих, как в системе ценностей мужика укладывается то, что жена матери не помогает (она и не может сейчас), а только добавляет работы? В общем, как не посмотри, а все равно есть, к чему в отношении Валентина прикопаться.
Валентина никто и не спрашивал? Ну так это и есть наглость и хитрожопость. К тому же есть кое-что, на что я при первом прочтении не обратила внимание:
Я гляжу, а там сумма существенно больше, чем я думала. Говорю, Валентин, это что такое? Он мне – так это до вычета налогов, мол.
То есть Валентин даже тогда попытался скрыть те отчисления маме. Зачем? Да потому что знал, что теще подобное сокрытие не понравится. И тогда его хамское "Не обсуждается!" объясняется не обидой, а тем, что при обсуждении мужику пришлось бы объяснить то, почему он замолчал важное обстоятельство изначально.
2. Что сейчас Валентину делать? Разгребать то, что наворотил. Не надо было хамить теще. Стоило сказать, мол, мамо, так я как-то не думал, что про матпомощь моей маменьке нужно было упоминать, ибо она болеет, и я всяко не посчитал деталь с теми 15 тысячами значительной. Дать ВВ предложить свои варианты разрешения конфликта. Может быть еще вариант подработать поискать. Но не затыкать руку, которая тебя в своей квартире держит.
Тут еще проскакивало высказывание о том, что зять в праве смотреть на старшую Валентину как на говно по причине того, что та за спиной обсирала его маму. Так вот. Во-первых, нет, не имел, ибо продолжает жить на ее хате. Во-вторых, за спиной жаловаться на подруге на ненужные (по мнению ВВ)
траты - это не тоже самое, чтоб вывалить неприятное мнение
о личности и поступках его мамки ему лично. В-третьих, сказать хоть что-то лично зятю у тещи не было возможности, ибо тот все попытки обрубил своим инфантильным:"Это не обсуждается!" Так-то удобно, наверно, стоить из себя оскорбленного благородного господина, продолжая юзать тещины ресуры. И нет, то, что Валентин живет со
своей женой и зарабатывает деньги на жилье в том числе и для
своего ребенка тоже, бартером не является.