Автор Тема: #33302 - Главное значение имеет собственная жизнь  (Прочитано 7070 раз)

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +177/-129
  • Вредный старикашка
Цитировать
При чем тут Третий Рейх?! Я просто хочу жить в безопасности. Соответственно, органы правопорядка должны уделять пристальное внимание "криминальным группам риска". Кавказцы -- одна из таких групп.
Адольф Алоизович тоже хотел безопасности для добропорядочных немецких граждан. И чтобы органы правопорядка уделяли пристальное внимание «криминальным группам риска». И он тоже вполне доходчиво объяснил, почему в эту группу входят евреи.
Во-первых, "уделять пристальное внимание" -- не означает "сажать в лагеря" или "физически уничтожать".
Во-вторых, фашисты уничтожали евреев вовсе не из-за криминальности.
Я на форуме КМП не живу, я на форуме КМП бываю.

der Westen

  • Гость
Geo, вопрос не в том, почему уничтожали. Вопрос в том - как это аргументировали для широких масс.
Любое уделение пристального внимания к человеку в виду его национальности, вероисповедания, цвета волос или разреза глаз видится мне как минимум крайне неприятным.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +177/-129
  • Вредный старикашка
Geo, вопрос не в том, почему уничтожали. Вопрос в том - как это аргументировали для широких масс.
Всю жизнь считал, что повод для гнобления евреев везде и всегда один и тот же: хитропопые и изворотливые сыны израилевы всеми правдами и ненпрадами протискиваются на выгодные места и не дают зарабатывать честным людям. Допускаю, что в гитлеровской Германии было не так, что там придумали другой повод вплоть до обвинения евреев в попытке захвата власти.

Любое уделение пристального внимания к человеку в виду его национальности, вероисповедания, цвета волос или разреза глаз видится мне как минимум крайне неприятным.
Если треть криминала в городе -- воры-рецидивисты, треть -- кавказские группировки, а треть -- молодежные гоп-банды, то не вижу ничего странного в том, чтобы уделять пристальное внимание людям с партаками, кавказцам и молодежным уличным тусовкам. Уделять внимание -- это не задерживать, а например, проверять документы, вести оперативную разработку и т.п. Так поступает любое нормальное руководство страны, которому небезразлична судьба граждан.

Я по-прежнему не усматриваю параллелей с Третьим Рейхом, где евреев сначала изолировали в гетто и концлагерях, а потом физически уничтожали.
Я на форуме КМП не живу, я на форуме КМП бываю.

der Westen

  • Гость
Цитировать
Я по-прежнему не усматриваю параллелей с Третьим Рейхом, где евреев сначала изолировали в гетто и концлагерях, а потом физически уничтожали.
Расовые законы забыл. Они не про гетто и лагеря изначально. Они про запрет смешанных браков и определённого рода деятельности, например. И это логично же - еврейские магазины просто душат честного немецкого производителя, не дают ему выбиться на рынок. Защитим же нашего родного производителя!

Цитировать
Если треть криминала в городе -- воры-рецидивисты, треть -- кавказские группировки, а треть -- молодежные гоп-банды, то не вижу ничего странного в том, чтобы уделять пристальное внимание людям с партаками, кавказцам и молодежным уличным тусовкам.
Не совсем, на мой взгляд. Нормально уделять внимание людям, уже нарушавшим закон. Они уже преступили черту, их данные и их нарушения закона известны. Это не повод немедленно их сажать в тюрьму или задерживать, но повод, на то, чтобы иметь доступ к определённым их данным и эти данные проверять. В отношении остальных это неприемлемо - перед тобой изначально честный перед законом гражданин, сначала найди аргументы в пользу его виновности (возраст и национальность не подойдут), потом уже разрабатывай его полностью.

Цитировать
Всю жизнь считал, что повод для гнобления евреев везде и всегда один и тот же: хитропопые и изворотливые сыны израилевы всеми правдами и ненпрадами протискиваются на выгодные места и не дают зарабатывать честным людям. Допускаю, что в гитлеровской Германии было не так, что там придумали другой повод вплоть до обвинения евреев в попытке захвата власти.
Почти. И вплоть до. Кто Рейхстаг сжёг? Коммунисты. Коммунист в начале 1930-х почти равно еврей (руководство Третьего Интернационала напомнить?).
Впрочем, можно влезть ещё глубже, к началу XX века, и вспомнить дело Дрейфуса (Франция) или Бейлиса (Россия), где подсудимый виноват по одной простой причине, национальной - а в государственной измене или приготовлении мацы на крови - не так уж и важно.
Третий Рейх, к которому тут изначально прицепились просто наиболее широко известный пример, и зло общепризнанное.

Оффлайн Nick0las

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 171
  • Карма: +10/-8
влияет на то, какой контент выпускает индустрия развлечений...
Например, о том, во что "благодаря" этим тенденциям превратится четвёртая фаза Марвел, страшно даже думать...

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +177/-129
  • Вредный старикашка
Цитировать
Если треть криминала в городе -- воры-рецидивисты, треть -- кавказские группировки, а треть -- молодежные гоп-банды, то не вижу ничего странного в том, чтобы уделять пристальное внимание людям с партаками, кавказцам и молодежным уличным тусовкам.
Не совсем, на мой взгляд. Нормально уделять внимание людям, уже нарушавшим закон. Они уже преступили черту, их данные и их нарушения закона известны. Это не повод немедленно их сажать в тюрьму или задерживать, но повод, на то, чтобы иметь доступ к определённым их данным и эти данные проверять. В отношении остальных это неприемлемо - перед тобой изначально честный перед законом гражданин, сначала найди аргументы в пользу его виновности (возраст и национальность не подойдут), потом уже разрабатывай его полностью.
Еще раз... а что плохого в том, что правоохранительные органы будут уделять повышенное внимание к подозрительным людям? Вон на таможне иногда проверяют людей, показавшихся подозрительными. По какому праву? Они же еще ничего не совершили! Или у нас после терактов стали всех через рамочку пропускать да сумки досматривать. Я хихикаю, потому что конюшню заперли после того, как лошадь оттуда украли. Да и не заперли толком, а так... проволокой замотали. Но я не возмущаюсь и совершенно спокойно предъявляю для осмотра свою сумку. Мне не впадлу.
Я на форуме КМП не живу, я на форуме КМП бываю.

Оффлайн Дракоша

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4032
  • Карма: +1212/-43
Впрочем, можно влезть ещё глубже, к началу XX века, и вспомнить дело Дрейфуса (Франция) или Бейлиса (Россия), где подсудимый виноват по одной простой причине, национальной - а в государственной измене или приготовлении мацы на крови - не так уж и важно.
Третий Рейх, к которому тут изначально прицепились просто наиболее широко известный пример, и зло общепризнанное.
Еще дело мултанских вотяков было, о котором Короленко писал. В те же примерно года, что и дело Дрейфуса.
Сначала мы спасаем мир, а потом мир спасается от нас.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49063
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)

Хач по-армянски это «крест».
Я в курсе. А еще знаю, что Хачатур - крестоносец. И чо? У нас хачик имеет совершенно другое значение.