meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[Infovalenok]

Угу, визу делают 4 дня (видимо, бесплатно).
Уехать можно в тот же день, обязательно будут недорогие билеты, видимо, специально забронированные для абортного туризма.
Сразу, как приедет, женщина 100% найдет в Калининграде клинику, в которой ее примут в тот же день, где она сможет изъясняться с врачом на английском, а цены в этой клинике будут ей по карману.
В этой клинике ей без всяких анализов (или с анализами, которые тут же бесплатно ей сделают с мгновенным результатом) этим же днем сделают аборт.
Жить пару-тройку дней в том же городе ей точно не придется, а если придется, она обязательно найдёт бесплатное жилье.
Едой с ней тоже кто-то поделится, а в транспорте она будет кататься бесплатно.
А в случае осложнений она тоже не потратит ни копеечки.

Так что ли?

[Рыжая ведьма]

Угу, визу делают 4 дня (видимо, бесплатно).
Уехать можно в тот же день, обязательно будут недорогие билеты, видимо, специально забронированные для абортного туризма.
Сразу, как приедет, женщина 100% найдет в Калининграде клинику, в которой ее примут в тот же день, где она сможет изъясняться с врачом на английском, а цены в этой клинике будут ей по карману.
В этой клинике ей без всяких анализов (или с анализами, которые тут же бесплатно ей сделают с мгновенным результатом) этим же днем сделают аборт.
Жить пару-тройку дней в том же городе ей точно не придется, а если придется, она обязательно найдёт бесплатное жилье.
Едой с ней тоже кто-то поделится, а в транспорте она будет кататься бесплатно.
А в случае осложнений она тоже не потратит ни копеечки.

Так что ли?

Эм... У вас 1 день на аборт? За 4 дня-неделю найти билеты никак? Серьезно?
виза 50 баксов, жопу отрывать от стула не надо, платить что-то кроме пошлины не надо.
аборт от 5000 тысяч.  А программы  с анализами и с контрольным УЗИ от 7 500.  
Проживание ей не нужно (если уж у нее совсем-совсем денег нет). Напоминаю аборт укладывается в один день, а если у нее осложнения, то "проживание в том же городе" ей не нужно, ей придется платить за пребывание в палате ну или вызывать скорую (если есть показания) и ложится бесплатно дня на три в госбольничку. У нас же нет бесплатной медицины
Дорога зависит от места проживания, но скажем долететь из Варшавы до Калининграда можно тысяч за 5 спокойно, а можно автобусом так дешевле.

Вот и считайте.

И да еще раз на всякий случай ковид естественно создает проблемы для въезда. НО повторю они таки не вечны (да беременным в ковид не повезло, хотя на Украину попасть вроде можно) Со справкой о прививке скоро наверняка можно будет, если ЕС выеживаться не будет.

Но то аборт можно сделать тайно, то нужно минимум 3 дня, а в родном городе на три дня в больничку лечь как тайно? А в больничке не обязательно? Значит можно и домой ехать.
Про отсутствие уголовки для женщины при аборте я уже писала, так что велком лечится дальше в родную Польшу, если денег и времени ну совсем нет.

Еще раз это плохо и неправильно и аборт должен быть доступен без этих вот плясок с бубном и дополнительных затрат. Но говорить что теперь у них нет вариантов кроме как платить БЕШЕННЫЕ БАБКИ или тыкать в себя спицей и массово дохнуть это тоже передергивание.

[Vin4a_da_Leo]

Оффтоп:
РФ реально так легко раздает свои визы?

[Vedzma]

Чтобы аборт уложился в один день, должно неплохо так повезти. Ночной самолет, например, чтобы к утру она уже свежая с дороги стояла у клиники. Женщины приходят на аборт уже с анализами, либо их берут в больнице. Польке придется сдавать анализы вот прям с дороги, не жрамши, что опять таки нормально возможно, если приехала утром. Аборт сделали, отпустили, куда ей идти? После наркоза обратно в аэропорт или на поезд? Крайне хреновая идея. Наших дам отпускают вечером, но отпускают домой, а не хрен знает куда. Если медикаментозный - вторую таблетку надо выпить вечером. Ей ее в самолете пить? А потом заблокировать туалет, когда из нее сгустки пойдут? При этом всем должны быть билеты так, чтобы она точно успела, но и ночевать не пришлось, при этом недорогие билеты. Это прям бинго сорвать надо, чтобы так удалось.

[Рыжая ведьма]

Оффтоп:
РФ реально так легко раздает свои визы?

Есть список стран кто может оформить электронные визы и Польша туда входит и сейчас уже можно на всю территорию РФ въехать, а начали с Владивостока, а Калининград был следующим. И да срок ее получения 4 дня. Правда въехать по электронке можно не через все пункты пропуска, но в Калининград как раз можно
Ну и почему легко все необходимые проверки проводятся))) и анкета там такая же, просто можно не идти в визовый центр/консульство, а оформить электронную визу.

Чтобы аборт уложился в один день, должно неплохо так повезти. Ночной самолет, например, чтобы к утру она уже свежая с дороги стояла у клиники. Женщины приходят на аборт уже с анализами, либо их берут в больнице. Польке придется сдавать анализы вот прям с дороги, не жрамши, что опять таки нормально возможно, если приехала утром. Аборт сделали, отпустили, куда ей идти? После наркоза обратно в аэропорт или на поезд? Крайне хреновая идея. Наших дам отпускают вечером, но отпускают домой, а не хрен знает куда. Если медикаментозный - вторую таблетку надо выпить вечером. Ей ее в самолете пить? А потом заблокировать туалет, когда из нее сгустки пойдут? При этом всем должны быть билеты так, чтобы она точно успела, но и ночевать не пришлось, при этом недорогие билеты. Это прям бинго сорвать надо, чтобы так удалось.

О боже ну раз бедная нищая девушка ну никак не может подгадать так чтобы приехать рано с утра и уехать вечером и кроме самолета у нее вариантов нет. Ну добавьте тысячу рублей на койкоместо. Или тысячи 3 так место для ночевки 100% найдется. И она все еще укладывается в 2-3 сотни евро.

Еще раз понятно что непросто, неудобно и так далее, но изображать что это безумно дорого и никак невозможно тоже не стоит.

[Золушка]

Негражданка РФ не сможет лечь бесплатно в государственную больницу. Будет платить все взносы, которые за граждан платит страховая. Так что тут и правда можно влететь в копеечку. Впрочем, это все равно дешевле, чем поднимать больного ребенка.

[Рыжая ведьма]

Негражданка РФ не сможет лечь бесплатно в государственную больницу. Будет платить все взносы, которые за граждан платит страховая. Так что тут и правда можно влететь в копеечку. Впрочем, это все равно дешевле, чем поднимать больного ребенка.

Как интересно
Только не надо врать.
Скорая медицинская помощь в РФ оказывается ВСЕМ без исключения вне зависимости от наличия полиса.
Вот долечивать не будут, а неотложную помощь окажут.

[Золушка]

А после аборта нужна будет именно неотложная помощь? Если делал не совсем коновал, там может быть рядовое воспаление, на которое, по-хорошему, скорая даже выезжать не должна. Кровотечение после аборта у нормального врача - это скорее исключение из правил.

[Cunt]

Еще раз это плохо и неправильно и аборт должен быть доступен без этих вот плясок с бубном и дополнительных затрат. Но говорить что теперь у них нет вариантов кроме как платить БЕШЕННЫЕ БАБКИ или тыкать в себя спицей и массово дохнуть это тоже передергивание.

А кто говорит, что теперь у них нет вариантов?
Говорят, что повысится число смертей. Потому что не все будут заморачиваться, кто-то применит народные средства и загубит себя. Это просто прогноз, так скорее всего будет.

[Рыжая ведьма]

А после аборта нужна будет именно неотложная помощь? Если делал не совсем коновал, там может быть рядовое воспаление, на которое, по-хорошему, скорая даже выезжать не должна. Кровотечение после аборта у нормального врача - это скорее исключение из правил.

А зачем в этом случае нужно непременно оставаться в том же городе, если возможности такой нет? Поехать домой и там долечится никак? А если не перенесешь несколько часов дороги - то скорая и больничка.

[Infovalenok]

Польке придется сдавать анализы вот прям с дороги, не жрамши, что опять таки нормально возможно, если приехала утром.

Разве даже в больничке результаты будут готовы сразу?

[Vedzma]

Есть какие-то срочные без соэ, через два часа пришли. Но это общий, а какие перед абортом сдают, я без понятия.

[Из мышеловки]

Триаду же. ВИЧ-гепатит-Вассерман (по моим устаревшим данным), сейчас, может, еще что докинули, я все по той знакомой сужу.
Другой вопрос, что с российской политикой затягивания сроков аборта фиг наша гипотетическая пани одним днем обернется, зуб даю.

[Vedzma]

Точняк. Тогда к квесту ещё элемент - надо чтобы при клинике была своя лаборатория. Если делают в левой, без вариантов в сутки не уложишься, хотя бы из-за времени, пока образцы доставят. Ну и вариант разделаться со всем в субботу-воскресенье отпадёт.

[Из мышеловки]

И вся эта легкая ненапряжная беготня - с токсикозом первого триместра (или как это точно называется, я не помню и гуглить не буду), например.
Ну_нахрен.джпг.

[Vedzma]

Кстати, а Вассермана на анализы за что?)

[Из мышеловки]

Вассермана лучше на опыты)
А так реакция Вассермана - это для диагностики сифилиса. По-моему, это один из анализов по умолчанию, его чуть ли не при любом вмешательстве сдают.

[Vedzma]

Не подумала про сифилис. ВИЧ-гепатит у меня как-то при простой ангине стребовали даже, а вот его не помню.

[Из мышеловки]

У меня перед обеими операциями требовали всю триаду, видимо, потому, что в начинке копались)

[Infovalenok]

В общем, предлагаю Рыжей ведьме мотнуться в коронные времена в соседнюю страну хотя бы за медицинской манипуляцией с общим наркозом для внешности, например, а потом рассказать нам, как это все быстро, дешево и безопасно. А мы послушаем.

[Астрид]

Самодостаточная финансово взрослая женщина лучше и надежнее предохраняется,

Вот тут я поспорю. Начиная с того, что полно взрослых, преохраняющихся на авось. Заканчивая тем, что контрацепция подводит.

Негражданка РФ не сможет лечь бесплатно в государственную больницу. Будет платить все взносы, которые за граждан платит страховая. Так что тут и правда можно влететь в копеечку. Впрочем, это все равно дешевле, чем поднимать больного ребенка.

Как интересно
Только не надо врать.
Скорая медицинская помощь в РФ оказывается ВСЕМ без исключения вне зависимости от наличия полиса.
Вот долечивать не будут, а неотложную помощь окажут.

Эмммм. И давно скорая мед.помощь включает аборты по желанию?

[Гусар на крыше]

Пздец Рыжая Ведьма поехавшая. В следующем витке безобразной истерики мы выясним, что вообще все это благо, раньше женщины просто делали аборт, а теперь ещё посмотрят мир!

[Рыжая ведьма]

Платный аборт вроде как делают в день обращения, без консультаций со священником?

Эмммм. И давно скорая мед.помощь включает аборты по желанию?

А можно читать? Ну прежде чем отвечать?
Аборт платный, если есть аж такие проблемы, что несколько часов дороги не перенесет, то может вызвать скорую и долечиваться в госбольничке. Не аборт делать, а шкурку свою спасать.

Пздец Рыжая Ведьма поехавшая. В следующем витке безобразной истерики мы выясним, что вообще все это благо, раньше женщины просто делали аборт, а теперь ещё посмотрят мир!

пздец люди идиоты.
Где я хоть раз написала, что это нормально и тем более благо?

[Гусар на крыше]

А НАКУЯ тогда так упарываться и нести лютую дичь? Чтобы что? Что вы хотите доказать этим вообще? Я внимательно все прочитала, но так и не уловила посыла.

[чучхэ читатель]

Судя по всему следующий закон запретит оставлять нежеланых детей в роддоме. Раз залетела значит точно готова к материнству

[Greykar]

Уже шутили про "С одной стороны я всеми руками ЗА за убийство детей, но с другой стороны я не хочу давать никаких прав женщинам"?

[Рыжая ведьма]

А НАКУЯ тогда так упарываться и нести лютую дичь? Чтобы что? Что вы хотите доказать этим вообще? Я внимательно все прочитала, но так и не уловила посыла.

а где лютая дичь? что в течении недели с момента принятия решения и за 200-300 евро (вне ковида) можно сделать аборт? А дальше мне стали доказывать что это никак невозможно, а это странно.

Последний раз: запрет абортов это плохо, но ожидать "роста смертности женщин фертильного возраста" в современном мире я считаю странным. Большинство найти такую сумму и выделить выходные на поездку сможет. Все и больше ничего.

И да еще раз: Неправильно лишать женщин возможности сделать аборт, неправильно не то что запрещать аборт, но и выключать его из программ бесплатной медпомощи.
Совершенно дико вынуждать женщин вынашивать детей с неизлечимыми тяжелейшими патологиями, рожать то что и на ребенка не похоже чтобы тут же хоронить и совершенно дико обрекать на жизнь детей с тяжелейшими патологиями развития.

[Гусар на крыше]

А я считаю странным читать новости о том, что на государственном уровне создаются серьезные препятствия к тому, чтобы женщины делали аборты, и считать, что это никак не повлияет на доступность абортов. Ачотакова.

[Снусмумрик]

ожидать "роста смертности женщин фертильного возраста" в современном мире я считаю странным

Угу, вот всегда ограничение или запрет абортов сопровождались ростом смертности женщин и младенцев, но вот именно сейчас все будет иначе, потому что... а почему, собственно, должно быть иначе? Контрацепция стала бесплатной и стопроцентной? Изнасилования исчезли? Все люди, особенно подростки, поголовно стали грамотными в половых вопросах? Что именно наводит вас на мысль, что современный мир чем-то принципиально отличается в вопросе последствий запрета абортов?

Большинство найти такую сумму и выделить выходные на поездку сможет.

Откуда вы это знаете?

[Kaktus]

В 2021 году минимальная зп в Польше до вычета налогов составляет 2800 злотых.
300 евро - 1376 злотых по курсу на сегодняшний день.
Внимание, знатоки, вопрос.