meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[Оскорбинка]

В этом мире все так или иначе вредно

Не, вы чо, забыли- быть толстым полезно, это, как правило, примерно никак не вредит здоровью, это все мифы и выдумки, что +40кг к верхней границе имт могут плохо влиять на внутренние органы, ссс, позвоночник, суставы...
То ли дело беременность!
Вот таскать в и на себе 40кг жира это окнорм, и по мордасам тех, кто говорит, что это не здорóво, а таскать в себе 12-20кг беременности эта всигда губительна, запретить, не допущать!

[Yin]

Не вижу смысла бороться с мракобесием. Польское католическое мракобесие на данном этапе - это замечательно. Атеизм ничего не может противопоставить наплыву исламистов, чуть что - оскорбление чувств верующих бла бла бла, а вот Крестовый поход против Джихада - уже вещь.
Я в принципе не удивлюсь внезапному молодежному подъему христианства в Европе, как альтернативе расистским организациям.

О ну конечно, один сорт говна видимо вкуснее другого

[Астрид]

Очередная  

Семья польской женщины, которая умерла во вторник после того, как врачи отказались делать аборт, когда сердце плода перестало биться, обвинила правительство в том, что у них «руки в крови».

Сообщается, что женщина, идентифицированная только как Агнешка Т., находилась в первом триместре беременности двойней, когда 21 декабря она была госпитализирована в больницу Пресвятой Девы Марии в Ченстохове. Ее смерть наступила через год после того, как Польша ввела один из самых ограничительных законов об абортах в Европе .

Согласно заявлению родственников, 37-летняя женщина испытывала боль, когда прибыла в больницу, но была «полностью в сознании и в хорошей физической форме».

Первый плод умер в утробе матери 23 декабря, но врачи отказались его удалять, ссылаясь на действующее законодательство об абортах, а семья Агнешки утверждает, что «ее состояние быстро ухудшалось». Больница подождала, пока сердцебиение второго близнеца также не остановится через неделю, а затем подождала еще два дня, прежде чем прервать беременность 31 декабря.

Агнешка умерла 25 января после нескольких недель ухудшения здоровья. Ее семья подозревает, что она умерла в результате септического шока, но в заявлении, опубликованном в среду, больница не назвала причину ее смерти.
«Это доказательство того, что у нынешней власти руки в крови», — говорится в заявлении семьи женщины в Facebook. Семья также загрузила тревожные кадры с плохим здоровьем Агнешки незадолго до ее смерти.

По словам семьи Агнешки, после прерывания беременности сотрудники больницы вызвали священника для совершения похорон близнецов.

Ее смерть последовала за смертью женщины, известной как Изабела , в сентябре прошлого года, которая умерла после того, как ей отказали в медицинском вмешательстве, когда у нее отошли воды на 22-й неделе беременности. Ее семья утверждает, что 30-летней женщине было отказано в аборте или кесаревом сечении, и что больница сослалась на законы страны об абортах. Расследование показало, что «медицинская ошибка» привела к смерти Изабелы, и больница была оштрафована.

Протест против запрета абортов в Варшаве, Польша.
Польша планирует создать реестр беременностей, чтобы сообщать о выкидышах

Семья Агнешки утверждает, что связь с больницей была очень плохой и что больница отказалась поделиться результатами медицинских анализов Агнешки, сославшись на принципы конфиденциальности. Они говорят, что врачи «намекали», что быстро ухудшающееся состояние Агнешки может быть вызвано коровьим бешенством, широко известным как «коровье бешенство», или болезнью Крейтцфельдта-Якоба (БКЯ), и предположили, что она ела сырое мясо. Больница не ссылалась на это утверждение в своем заявлении.

Согласно заявлению из больницы, у Агнешки перед смертью был положительный результат на Covid, хотя при первой госпитализации она дважды дала отрицательный результат. «Подчеркиваем, что персонал больницы предпринял все необходимые действия для спасения пациента», — говорится в сообщении. Неизвестно, было ли назначено вскрытие.
У Агнешки остались муж и трое детей.
The Guardian связалась с больницей Пресвятой Девы Марии для комментариев.

https://www.theguardian.com/global-development/2022/jan/26/poland-death-of-woman-refused-abortion

Какое же у них эбанутое правительство  

[Мяшкин]

Кошмар. Эта история очень ярко демонстрирует, что насрать им с высокой горки на права в том числе и нерожденных детей. Не знаю, можно ли было в этом случае спасти второго ребенка, но показательно, что не было даже малейшего намека на попытку.
Бедная женщина, страшная медленная смерть

[Kelin]

Видимо, сроки за аборт выше, чем за смерть женщины.

Грубо говоря, если за износ наказание будет жёстче, чем за убийство, жертв будут убивать.

Здесь так же. Ребенок умер сам - пофиг. А аборт ни-ни.

[greek girl]

Там вообще нет сроков, за предыдущую смерть "больницу оштрафовали"

[Kelin]

Там вообще нет сроков, за предыдущую смерть "больницу оштрафовали"

А за аборт как за убийство - года тюрьмы.

[Pectorin]

быстро ухудшающееся состояние Агнешки может быть вызвано коровьим бешенством, широко известным как «коровье бешенство»

что за бред?

[Kelin]

Вот вам и принцип "на всё воля божья".

[Alguna Vez]

Первый плод умер в утробе матери 23 декабря, но врачи отказались его удалять, ссылаясь на действующее законодательство об абортах, а семья Агнешки утверждает, что «ее состояние быстро ухудшалось». Больница подождала, пока сердцебиение второго близнеца также не остановится через неделю, а затем подождала еще два дня, прежде чем прервать беременность

Я не поняла них-я. Они умершего удалять не стали ибо кококо аборт или потому что это грозило гибелью второго плода? е*анутые в любом случае, но хотелось бы осознать степень.

[1313]

Первый плод умер в утробе матери 23 декабря, но врачи отказались его удалять, ссылаясь на действующее законодательство об абортах, а семья Агнешки утверждает, что «ее состояние быстро ухудшалось». Больница подождала, пока сердцебиение второго близнеца также не остановится через неделю, а затем подождала еще два дня, прежде чем прервать беременность

Я не поняла них-я. Они умершего удалять не стали ибо кококо аборт или потому что это грозило гибелью второго плода? е*анутые в любом случае, но хотелось бы осознать степень.

Я так поняла, что ко-ко-ко аборт. Так как второго ребенка явно не получилось бы выходить, первый триместр же. Поэтому, сгорел сарай - гори и хата   Епныйврот и это врачи, блт!

[Оскорбинка]

Я не поняла них-я. Они умершего удалять не стали ибо кококо аборт или потому что это грозило гибелью второго плода? е*анутые в любом случае, но хотелось бы осознать степень.

Так неудаление погибшего и так грозит гибелью второго, точнее, неминуемо приведет к ней, на любом сроке.

Не, бывали какие-то мутные случаи, когда погибший плод как-то "удачно" мумифицировался в женщине, она не умирала от сепсиса, и об этом узнавали 20 лет спустя, но их было...штуки 2, штоле (один раз нашли в бабке 70+ лет, забеременела после климакса, поэтому даже не догадывалась, что была беременна, в Индии, кажется).
Так что рассчитывать, что второй ребенок чудом соседство с разлогающимся переживет ну такое, никто всерьез из врачей на такое рассчитывать не будет, шансы не то что микроскопические, их нет.

Так что единственная причина- кококоабортгрех.

[Alguna Vez]

неудаление погибшего и так грозит гибелью второго, точнее, неминуемо приведет к ней, на любом сроке.

И матери тоже. Да, чот не сообразила.

Для врачей, скорее, не кококоабортгрех, а страх оказаться за решёткой на ближайшие лет 20

Ну да, я и не про врачей.

[1313]

Для врачей, скорее, не кококоабортгрех, а страх оказаться за решёткой на ближайшие лет 20, потому что в правительстве сидят епнутые, которые и кококоабортгрех

Ну так а какого хрена врачи в массе не выступили против этой хе*ни? Врачебная этика? Просто человеческое отношение к женщинам? Там по итогу на активных протестах было сравнительно мало людей. Да даже без забастовок, так как участие в них врачей тож не особо этично, можно показать протест.

[Kelin]

До восьми лет тюрьмы. Так что женщины могут умирать пачками, врачи не будут менять ничего.

А у меня знакомая дико жалеет, что не смогла уехать в Польшу пять лет назад.

[ло]

Блин. Но ведь уже умеют убирать погибшего близнеца! И дети рождаются. Ну да, беременность сразу переходит в категорию "сложных", но здоровы и мать и второй ребёнок...

[1313]

До восьми лет тюрьмы. Так что женщины могут умирать пачками, врачи не будут менять ничего.

А у меня знакомая дико жалеет, что не смогла уехать в Польшу пять лет назад.

Даже сейчас можно выступить против этой хе*ни. Ну или действительно, не менять ничего. Польша проводит естественный отбор, барабан на шею и флаг им в жопу.

[Рыжая ведьма]

Сорри, а это проблема врачей?
То есть 90% польских женщин молчит, их мужья, отцы молчат
А врачи почему то всем должны?  должны делать что?
Рисковать сесть в тюрьму?

[1313]

Сорри, а это проблема врачей?
То есть 90% польских женщин молчит, их мужья, отцы молчат
А врачи почему то всем должны?  должны делать что?
Рисковать сесть в тюрьму?

Но им по итогу с последствиями этой ситуации разбираться. Так что да, это и их проблема тоже. Ну или я слишком хорошо думаю о врачах, и на самом деле им совершенно плевать на умирающих мучительной смертью пациенток.

[Pectorin]

Ну так а какого хрена врачи в массе не выступили против этой хе*ни? Врачебная этика? Просто человеческое отношение к женщинам? Там по итогу на активных протестах было сравнительно мало людей. Да даже без забастовок, так как участие в них врачей тож не особо этично, можно показать протест.

Лодку раскачивать бесполезно и вредно. Лучший вариант - это организовать референдум о вхождении в состав РФ или любой другой страны, где аборты не запрещены.

[1313]

Ну так а какого хрена врачи в массе не выступили против этой хе*ни? Врачебная этика? Просто человеческое отношение к женщинам? Там по итогу на активных протестах было сравнительно мало людей. Да даже без забастовок, так как участие в них врачей тож не особо этично, можно показать протест.

Лодку раскачивать бесполезно и вредно. Лучший вариант - это организовать референдум о вхождении в состав РФ или любой другой страны, где аборты не запрещены.

Мне б твой оптимизм в отношении РФ

[Pectorin]

Мне б твой оптимизм в отношении РФ

Думаю, лет 5 аборты в РФ еще продержатся. А какая твоя ставка?

[Оскорбинка]

Угу, а через 5 лет кого будет волновать единогласное чье-то желание выйти из состава, да?

[1313]

Мне б твой оптимизм в отношении РФ

Думаю, лет 5 аборты в РФ еще продержатся. А какая твоя ставка?

Хотя бы лет 25 еще, чтоб мне до климакса дожить. А там или я свалю в адекватную страну со своими детьми, или у меня детей не будет. Ну или случится невероятное чудо и пролайферов и долбо*бов, которые на них деньги пилят, признают преступниками и они понесут заслуженное наказание.

[Из мышеловки]

Ну или случится невероятное чудо и пролайферов и долбо*бов, которые на них деньги пилят, признают преступниками и они понесут заслуженное наказание.

Ваши б слова да богу в скайп.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется вообще никому.

[OgelMubril]

Думаю, лет 5 аборты в РФ еще продержатся. А какая твоя ставка?

Я, конечно, не 1313, но 5 лет выглядят реалистично. В марте 2024 года (будет править до 2030-го) будет избран президент, в сентябре 2026 года будет избрана Дума (будет заседать до 2031-го). Вот в декабре 2026 года будет в самый раз внести в Парламент законопроект о запрете абортов, чтобы за 3 года электорат всё позабывал.
Подобная же тактика была использована в случае пенсионной реформы в России, как к ней ни относись, и деабортирования Польши (выборы президента произошли за 4 месяца до октября 2020-го).
Хотя, кто знает, может они до 2032-го года с запретом дотянут...

[1313]

Так, я начинаю собирать манатки Кто знает страны с положительным отношением к абортам и не особо религиозным обществом?

[Из мышеловки]

Так, я начинаю собирать манатки Кто знает страны с положительным отношением к абортам и не особо религиозным обществом?

Найдете - свистите. Хочу жить в атеистической стране, Уругвай не предлагать. Эстонию, пожалуй, тоже.

[Wookies!]

Вьетнам кажется строго светский, но могу ошибаться  

[Vin4a_da_Leo]

Так, я начинаю собирать манатки Кто знает страны с положительным отношением к абортам и не особо религиозным обществом?

Найдете - свистите. Хочу жить в атеистической стране, Уругвай не предлагать. Эстонию, пожалуй, тоже.

а чем плоха Эстония?