meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[Loy Yver]

Платность врача никак не зависит от компетентности и тараканов врача. Увы, пролайферов и среди платных не мало.
В то же время, у меня в госполиклинике сейчас отличная молодая гинеколог, бесплатно. Так что хожу к ней.

Верно. Компетентность не зависит, а вот возможность воздействия, если компетентность не устроит, куда выше.

Плюс гинеколог в поликлинике и гинеколог в ЖК, как ни странно, две большие разницы. У нас в районной поликлинике в свое время была отличная гинеколог, а потом кабинет перевели в районную ЖК. ...В общем, видать, место такое.

[Астрид]

А, видимо, дьявол в деталях. У нас ЖК и поликлинический гинеколог твоего участка - по сути, одно и то же.
Собственно, как и воздействовать можно одинаково, что за бесплатного, что на платного. Если не через главврача получит трынды, то через Минздрав.

[OgelMubril]

Немного злорадства от Российской Газеты. Выдержки:

Это решение для США сродни национальному землетрясению. Трудно назвать более сакральную для прогрессивной части общества свободу. Спустя полтора десятка лет после провозглашенной Бараком Обамой либеральной революции, когда дальнейшее распространение прогрессивных свобод в Америке казалаось неизбежным, консерватизм нанес мощный ответный удар.
...Хотя в соцсетях распространялись призывы устроить "ночь ярости", по большей части акции проходили эмоционально, но мирно. Но в Нью-Йорке протестующие перекрыли движение по нескольким улицам, а в Финиксе полиция пустила в ход против разгневанной толпы слезоточивый газ...

Хотя решение суда сугубо внутриамериканское, такой поворот в стране, претендующей на роль морального компаса прогрессивного мира, ударил по имиджу США.

Это тяжелый удар и лично для Байдена. Глава, как любит писать американская пресса, "самого могущественного офиса в мире", раз за разом оказывается бессилен противостоять возникающим вызовам. Его реформы по большей части остались обещаниями. На выходных, правда, удалось принять закон, который, по заявлениям Белого дома, вводит "самые революционные ограничения на оборот оружия за последние десятилетия". С одной стороны, это действительно так. С другой, превосходная степень - это результат не глубины мер в законе, а практически полного бездействия на протяжении предыдущих десятилетий. Сами же меры хотя и являются шагом в нужном направлении, но, по мнению многих экспертов, проблему огнестрельного насилия в США в корне не решают. Но и этот скромный успех утонул в океане разочарования из-за вердикта по абортам. [Далее следует про проблемы Байдена с бензином и инфляцией.] Консерваторы вели масштабное наступление на аборты не первый год и готовящийся вердикт секретом не был, но Байден сделать с этим ничего не мог. И то, что это не его личная вина - политическая система в США просто не дает ему полномочий, - едва ли утешит его сторонников. Байден призвал конгресс принять федеральный закон с гарантиями на аборты, но при нынешних политических раскладах в Вашингтоне это утопия.

Вдвойне болезненно, что эту пощечину Байден во многом получил от своего предшественника республиканца Дональда Трампа. Именно тот за время своего президентства усадил в ВС троих относительно молодых консерваторов, чем на многие годы вперед обеспечил им преимущество в суде над либералами (6 против 3). Это и позволило принять нынешнее решение. Сам Трамп назвал его "победой в жизни и верховенства права".

Наконец, вердикт может возродить дискуссию в либеральных кругах о реформе Верховного суда. Не имея обозримых перспектив получить численный перевес в суде, демократы размышляют, как можно изменить этот институт. Среди звучавших идей - увеличение численности суда с тем, чтобы заполнить новые вакансии либеральными судьями и тем самым склонить перевес на свою сторону. Но все это тонкий политический лед с непредсказуемыми последствиями. Пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер отметила, что сам Байден пока не склонен к такой реформе.

[Лейтенант_Свобода]

Лейтенант, я тут прочитала, что pill / medical abortion до 10 недель останется во многих штатах. Если это реально так, по сути не сильно отличается-то от России или Финляндии, где аборт до 12 недель. В Финляндии обоснуй ещё просят, чтобы получить referral на аборт.
А уж до 22 или 28 недель- вообще намного больше, чем в большинстве стран, как я понимаю.

Я читала как раз другое, что аборт таблетками это то же самое в плане законов.

Ну и в другой штат можно уехать сделать аборт безнаказанно

безнаказанно - это только если не возвращаться. Потому что отслеживание истории поиска в интернете, приложенек для месячных и все такое - уже реальность

Ну это страшилки из ужасных штатов типа Техаса и тд. Но я в целом не оч понимаю, зачем там жить)) когда легко можно переехать в доугой

[Monarch]

Чаще всего едут туда тк налоги ниже или ещё какие законы штата выгоднее.
И вот если ты женщина работающая на компанию, которая в Техасе тк ей (компании) так выгоднее, и страховка у тебя тоже от них, то это незавидно.
Есть фирмы которые покрывают частично/все расходы по прерыванию, включая поездку в другой штат, но... Их немного.

И не все работодатели согласны работать с ребятами из других штатов. Ты все ещё можешь работать полностью удалённо - н-р в
   Айти - , но физически должен быть в том же штате/регионе, что и твой работадатель.

[Лейтенант_Свобода]

Чаще всего едут туда тк налоги ниже или ещё какие законы штата выгоднее.
И вот если ты женщина работающая на компанию, которая в Техасе тк ей (компании) так выгоднее, и страховка у тебя тоже от них, то это незавидно.

ну пусть работает в другом штате на другую компанию. Тут же не Москва, где почти все компании в одном городе и никак не выкрутиться

[Loy Yver]

ну пусть работает в другом штате на другую компанию. Тут же не Москва, где почти все компании в одном городе и никак не выкрутиться

Если нет хлеба, пусть едят пирожные.  

[greek girl]

Лейтенант, тех женщин, которые могут "легко переехать в другой штат" это коснется в меньшей мере.
А вот тех, кто бедные/нищие/зависимые/несовершеннолетние - по полной.
Тем не менее, штаты все еще единая страна с едиными границами, и вот это решение Верховного Суда - прекрасный повод перечитать Историю служанки. Она как раз о США писалась, кстати, и, как мы видим, фундаментально не изменилось ничего, что могло бы помешать ей воплотиться

[Yin]

Ну это страшилки из ужасных штатов типа Техаса и тд. Но я в целом не оч понимаю, зачем там жить)) когда легко можно переехать в доугой

*аный фейспалм просто...

[Kelin]

Ну да, а что это в России все массово не переедут в Москву. Вопрос того же уровня.

[Лейтенант_Свобода]

Ну да, а что это в России все массово не переедут в Москву. Вопрос того же уровня.

Другого, ведь Москва одна, а штатов 50

[Wookies!]

Но цены и уровень жизни и доступность рабочих мест, и жилье - отличаются от штата к штату? Тем более не все могут переехать, несовершеннолетние, безработные, люди с больными на попечении, итп
Переезд это штука доступная очень немногим, очень дорого, очень трудно, очень стрессово

[Лейтенант_Свобода]

Уточню формулировку: не понимаю, почему взрослые трудоспособные не имеющие неперевозимых иждивенцев люди все еще живут там.

[Kelin]

Переезд это штука доступная очень немногим, очень дорого, очень трудно, очень стрессово

Ну люди там куда мобильнее, чем в России, но для бедных переезд это действительно нелегко. В Техасе жилье  дешевле, чем во многих других штатах, там вроде налог на недвижимость низкий, если я ничего не путаю.

[Yin]

Так он потому и низкий что большинство там оборванцы.
Бедные штаты = хритсанутые штаты.
Поэтому те кому аборты понадобятся никуда и не поедут.

[greek girl]

Уточню формулировку: не понимаю, почему взрослые трудоспособные не имеющие неперевозимых иждивенцев люди все еще живут там.

потому что там у них есть крыша над головой и какая-то еда, в другом штате их никто не ждет, им тупо не за что туда доехать, не говоря уж за что жить в первое время.
Было бы очень здорово, если б ты смогла заткнуть свою гордыню и типа ты ж смогла - потому что именно на этом основано твое "непонимание" - и вспомнить, что такое check your privileges.
У тебя есть полное школьное образование и вышка - то, чего большинству тех людей не видать никогда

[Alguna Vez]

не понимаю, почему взрослые трудоспособные не имеющие неперевозимых иждивенцев люди все еще живут там.

- бедность;
- лень;
- страх перемен;
- "вросли корнями" (предки жили, родня живёт, как же мы из клана свалим);
- всё устраивает/нравится;
- профессия/специальность не будет востребована в других местах...

И это так, навскидку.

[Лейтенант_Свобода]

Уточню формулировку: не понимаю, почему взрослые трудоспособные не имеющие неперевозимых иждивенцев люди все еще живут там.

потому что там у них есть крыша над головой и какая-то еда, в другом штате их никто не ждет, им тупо не за что туда доехать, не говоря уж за что жить в первое время.
Было бы очень здорово, если б ты смогла заткнуть свою гордыню и типа ты ж смогла - потому что именно на этом основано твое "непонимание" - и вспомнить, что такое check your privileges.
У тебя есть полное школьное образование и вышка - то, чего большинству тех людей не видать никогда

Было бы очень здорово, если бы ты не решила за меня, чем я горжусь и какие у меня привилегии. Не нужно мой личный опыт, о котором ты не так много знаешь, пытаться применить там, где это не нужно

[Fina]

Безнаказанно - это только если не возвращаться. Потому что отслеживание истории поиска в интернете, приложенек для месячных и все такое - уже реальность

Ну это страшилки из ужасных штатов типа Техаса и тд. Но я в целом не оч понимаю, зачем там жить)) когда легко можно переехать в доугой

Ну это такое((
"мышки, станьте ёжиками" - не у всех взрослых есть возможность уехать, а у детей её нет вообще - инцест и изнасилование не оправдание, так что рожают в тех штатах 9-11 летние в том числе.
К слову изнасилование ещё нужно доказать, суд в этих случаях намеренно затягивают (там где это влияет на аборт особенно)

[Языкатая Зараза]

Трампа убить мало

[Helix]

несовершеннолетние

Пусть просто вырастут

безработные

Пусть просто найдут работу

люди с больными на попечении

Пусть просто вылечат их ну или добьют

Вот какая-то такая логика тут у некоторых в дискуссии, по ходу  

[Лейтенант_Свобода]

Я не говорю, что классно, что где-то плохо жить. Меня лишь удивляет, что люди, у которых есть возможность изменить хоть не закон, но среду обитания, выбирают оставаться там. Если человек из глухой деревни имеет возможность переехать туда, где есть больницы и прочее и улучшить качество жизни хоть не своей, но своих детей, но остается в безнадежной глуши, это странно. Меня удивляет, что люди туда переезжают целенаправленно. Вот эти люди меня удивляют, а не больные нищие, которых вы мне тут приписали. Всем добра

[Meowth]

Трампа убить мало

Сорта говна...

https://www.google.com/amp/s/news.yahoo.com/amphtml/biden-voted-overturn-roe-v-130405400.html

[Cunt]

Меня удивляет, что люди туда переезжают целенаправленно.

В смысле целенаправленно переезжают в бедные штаты в богом забытые города где нет работы и денег?
А кто туда переезжает целенаправленно? Довольно странная цель и направление, тут соглашусь. Но большинство нуждающихся в абортах там - это всё-таки люди, которым оттуда выехать не на что, а не те кто специально туда примчался

[Лейтенант_Свобода]

Илон Маск)))

[Снусмумрик]

Аналогия, конечно, не совсем правильная, но суть ясна.

[Каталина]

Аналогия, конечно, не совсем правильная, но суть ясна.

То ли дело мечтать о бесплодии для женщин...

[Снусмумрик]

То ли дело мечтать о бесплодии для женщин...

Потому что в этом нет ничего плохого. Зато вот к каким проблемам приводит способность рожать, на примере США и Польши отлично видно.

[1313]

Хоть я и всеми руками и ногами за искусственные матки и подобные штуки, тотальное бесплодие это хреново даже безотносительно желания самостоятельно выносить и родить ребенка. Технология может в любой момент навернуться, и что тогда делать? Ну и еще если деторождение станет исключительно искусственным, это откроет просто неограниченный простор для различных злоупотреблений.

[Arctic]

Я не говорю, что классно, что где-то плохо жить. Меня лишь удивляет, что люди, у которых есть возможность изменить хоть не закон, но среду обитания, выбирают оставаться там.

Так многие из них поддерживают решение, как я понимаю, зачем им переезжать.