Автор Тема: meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода  (Прочитано 280362 раз)

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8054
  • Карма: +1363/-56
Но это ты сравнил, а не я!)

В общем как бы там ни было, наверное есть смысл оберегать эмбрион, который отдельно от женщины обитает в клинике. Раз уж его достали либо сделали экстракорпорально, наверное он кому-то очень нужен. Но что если больше не нужен? Ресурсы-то не бесконечные. Станут ли те же пролайферы биться за жизнь каждого ноунейм эмбриона, обеспечение которого не на кого повесить? На свои ж налоги кормить придется. Впрочем может и станут.

А вот что касается эмбрионов внутри женщины — уже известно, что запрет абортов ведет к смертям, потому что женщины будут пытаться хоть ржавой вилкой, но выскрести. Так что не совсем безголовые законодатели уж должны видеть вред от этого.

При этом есть всякие ушибленные товарищи, которые женщин за выкидыш в тюрьму сажают, то есть им эти женщины не очень нужны видимо, и всплеска смертей они тоже не боятся
Вот это страшно
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Я бы поняла запрет абортов (отчасти), если б женщинам позволили бы свободно и просто отказываться от детей сразу после родов. А пока столько нервотрепки с отказами, и после заипут службы опеки. И родню задолбают.
А то пролайферы нагло лгут: им не только жизнь надо спасти, им еще  надо и чтобы этот ребенок потом в семье остался.
Накуй их.

Ну и вообще вынашивать 9  месяцев ненужный плод, рискуя здоровьем даже при возможности отказов такое себе...
« Последнее редактирование: 21 Августа 2022, 13:12:24 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Но это ты сравнил, а не я!)
Нет, я сравнивал не чью-то ответственность за его жизнь, а его право на жизнь.

В общем как бы там ни было, наверное есть смысл оберегать эмбрион, который отдельно от женщины обитает в клинике. Раз уж его достали либо сделали экстракорпорально, наверное он кому-то очень нужен. Но что если больше не нужен? Ресурсы-то не бесконечные. Станут ли те же пролайферы биться за жизнь каждого ноунейм эмбриона, обеспечение которого не на кого повесить? На свои ж налоги кормить придется. Впрочем может и станут.
Естественно, демографическая политика будет подстраиваться под реалии. Возможно, будет осуществляться отбор наиболее чистых экземпляров. А за что биться - это каждый сам должен для себя решать.

А вот что касается эмбрионов внутри женщины — уже известно, что запрет абортов ведет к смертям, потому что женщины будут пытаться хоть ржавой вилкой, но выскрести. Так что не совсем безголовые законодатели уж должны видеть вред от этого.

При этом есть всякие ушибленные товарищи, которые женщин за выкидыш в тюрьму сажают, то есть им эти женщины не очень нужны видимо, и всплеска смертей они тоже не боятся
Вот это страшно
Что касается нынешних реалий, я полностью поддерживаю аборты по желанию до жизнеспособных сроков и здоровье женщины для меня является приоритетным. Поэтому аборты должны проводиться профессионалами и в стерильных условиях по ОМС. Просто интересно так сказать научно пофантазировать)
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8054
  • Карма: +1363/-56
Келин, ну вроде в РФ есть бэби боксы
Но мне кажется вынашивание само по себе слишком тяжелое, чтобы против воли это делать
Бывает даже и наоборот, что растить хочется, а вынашивать внутри себя как-то не очень

Просто интересно так сказать научно пофантазировать)

Ага
Ну, поживем увидим))
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11818
  • Карма: +1428/-17
  • Темная сторона Луны
Разве есть? Вроде ж как раз после воя моралфагов отменили.
Переворот:
Сопротивление:
Мафия: Кофейня в Канаде - Дэвид Линч (посетитель)
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8054
  • Карма: +1363/-56
С трудом гуглится, но кажись всё-таки есть
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Цитировать
Келин, ну вроде в РФ есть бэби боксы
Но мне кажется вынашивание само по себе слишком тяжелое, чтобы против воли это делать
Бывает даже и наоборот, что растить хочется, а вынашивать внутри себя как-то не очень

Ха, их тоже считай, что и нет. Нескрепненько...

Так что довод пролайферов и религиознутых типа: вы только родите, а потом добрые люди вырастят,  идет на куй. Если ребенок здоров, то, может, в роддоме и возьмут. А может и нет, если внешность не зайдет, например.

И плати, мамка, алики, одна, хочешь или не хочешь (если папаша до родов сдриснул в туман).

В США в 2019 женщине отказали в прерывании беременности при анэнцефалии плода.

https://www.techinsider.ru/science/news-485342-zakon-obyazal-zhenshchinu-rodit-rebenka-bez-golovy/

Цитировать
Судя по некоторым деталям, женщина живет очень бедно — она не могла добраться до больницы несколько месяцев, так как у нее не было машины, а муж не имел возможности ее сопровождать из-за непрерывной работы. Также, пациентка не знала английского языка и врачу пришлось общаться с ней с помощью переводчика на видеосвязи.

« Последнее редактирование: 21 Августа 2022, 14:12:54 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Онлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15858
  • Карма: +2240/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
А я так и не поняла, как бэби-боксы работают. Вот стояла на учете, вот рожала, а ребенок куда-то делся, опека рано или поздно спросит куда, и что дальше? Это вроде была тема, чтобы безопасно и анонимно отдать ребенка, и вот второй пункт как-то не туда.
Мафия - Амдусиас

Оффлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11473
  • Карма: +2807/-12
  • А движения неловки...
Все эти разговоры про искусственные матки...
Как-то был спор, тоже человек занимал позицию "ах, как было бы хорошо, вот приходит женщина в клинику, из нее осторожно вынимают эмбрион, помещают куда-то там, в матку, в кювету, в инкубатор, доращивают, высиживают, и женщина бездетна, и ребеночек получился, как было бы чудесно... и потому аборты - зло". Изобрели бы уже, действительно, эти волшебные инкубаторы, но что-то воз (ВОЗ, хи-хи, подъехали шутки за триста) и ныне там.

Позиция "роди - отдай" уродлива даже не из-за алиментов. Проходить через полную беременность и роды, просто зачем?
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Голос мой - соль, проевшая медь. Голос мой - встать, не сметь.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Это вроде была тема, чтобы безопасно и анонимно отдать ребенка, и вот второй пункт как-то не туда.
уже были истории, когда оставившую разыскали по камерам и "убедили" забрать ребенка

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Цитировать
уже были истории, когда оставившую разыскали по камерам и "убедили" забрать ребенка

Интересно как... Пригрозили увольнением?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Цитировать
уже были истории, когда оставившую разыскали по камерам и "убедили" забрать ребенка

Интересно как... Пригрозили увольнением?
Оставили на всю страну. Причём только её, папаша как всегда не при делах
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15858
  • Карма: +2240/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
А, это та история, когда оставила ребенка с родным отцом и осталась в этом виновата?
Мафия - Амдусиас

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92236
  • Карма: +31300/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Если я правильно помню, все истории, где ребенок оставался с родным отцом, потом что-то случалось, а виноватой делали мать, на поверку оказывались историями, где ребенка, оставляли на сожителя, де-юре к ребенку отношения не имеющего. А то и де-факто.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Нет, другая. Она подкинула ребёнка в бокс, её нашли. Она сказала, что это (бокс) - идея мужа, а у нее нет денег содержать детей,но гнобили ее: "тыжмать как ты могла"
Как-то так
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49051
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Она подкинула ребёнка в бокс, её нашли.
Это кабэ противоречит самой идее бокса, не?

Оффлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11818
  • Карма: +1428/-17
  • Темная сторона Луны
Это кабэ противоречит самой идее бокса, не?
Ага. То, что вроде как должно быть анонимным, по факту оказалось совсем не таким.
Переворот:
Сопротивление:
Мафия: Кофейня в Канаде - Дэвид Линч (посетитель)
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92236
  • Карма: +31300/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8054
  • Карма: +1363/-56
как ты вообще нашел видео на канале с ОДНИМ подписчиком?

Так это он и есть! ;D
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4487
  • Карма: +885/-25
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

Оффлайн Слипь

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 102
  • Карма: +39/-1
Надо голосования за запрет абортов сделать не анонимными, и пересаживать запретителям эмбрионы от тех женщин, которые хотят сделать аборт ::)
Сначала, конечно, будут большие человеческие жертвы, но зато ж не аборты.
Пытающихся отказаться от пересадки - общественно стыдить.
И будет красота!)

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Разве подготовка к ЭКО не требует времени?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8054
  • Карма: +1363/-56
Так это не оно, оплодотворение-то в теле было
А что касается подсадки, чтобы всё прижилось, мб что-то и нужно. Но так заранее надо готовиться!) И уже готовой приходить требовать от кого-то не делать аборт
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Так это не оно, оплодотворение-то в теле было
А что касается подсадки, чтобы всё прижилось, мб что-то и нужно. Но так заранее надо готовиться!) И уже готовой приходить требовать от кого-то не делать аборт
Технически перенос эмбриона входит в эту процедуру.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49051
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
как ты вообще нашел видео на канале с ОДНИМ подписчиком?
Уже трое -  кому-то зашло.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Так это не оно, оплодотворение-то в теле было
А что касается подсадки, чтобы всё прижилось, мб что-то и нужно. Но так заранее надо готовиться!) И уже готовой приходить требовать от кого-то не делать аборт
А если ты мужик?
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8054
  • Карма: +1363/-56
То завалить е*ало, ясное дело
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Цитировать
В Польше двух врачей обвинили в непредумышленном убийстве беременной женщины

Во вторник областная прокуратура в Катовице предъявила обвинения двум врачам из больницы в Пщине в связи со смертью 30-летней беременной Изабелы. Год назад в это учреждение обратилась женщина после того, как отошли околоплодные воды, она умерла от сепсиса, так как врачи оттягивали решение об аборте. По словам адвоката семьи женщины, её смерть наступила в результате решения Конституционного суда об аборте (т.е. запрета абортов).

«Врачи ждали, пока плод погибнет. Плод погиб, пациентка умерла, септический шок", — написала адвокат.

Прокуратура в Катовице сообщила, что заслушала обвинения. По мнению следователей, врачи действовали несовместимо с медицинскими знаниями и искусством, как в плане диагностики, так и терапии.

"Сегодня обвинения были предъявлены двум людям, это врачи, которые ухаживали за беременной жертвой в больнице в Пщине в сентябре прошлого года. Обвинения касаются непроявления должной осмотрительности, что привело к смерти пациента", — сообщили в прокуратуре. Второе обвинение — непредумышленное убийство.

Как сообщают врачи, задержка с принятием решения об аборте была связана с опасениями по поводу уголовной ответственности за незаконный аборт.
https://vk.com/wall-51126667_581786