meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[Elf78]

как будто ребенка вырастить- как за хлебушком сходить, любой молодой и здоровый человек справится, ачотакова.

Ну какбэ большинство людей выращивает детей, и большинство из них таки вырастает добропорядочными членами общества. Так что не за хлебушком сходить, но средний молодой-здоровый справится.

"Напомню, что по данным социологического опроса РАНХИГС, большинство молодых людей (83%) считают, что самое благоприятное время для вступления в брак – до 25 лет, то есть преимущественно – в студенчестве.

интересно, где нужно было проводить опрос, чтобы реально получить такие результаты? на православном форуме?

Средний возраст вступления в первый брак в РФ 25 у мужчин и 23 у женщин. Всей страной на православных форумах  сидите?

Жилье надо делать доступным для любого честно работающего гражданина

А как это сделать? Есть идеи?

[ло]

Эльф, доступное жилье получается если строить дома на дешевой земле из дешевого материала. То есть даешь панельки на окраинах!
Ну и если застройщики не хамеют, а то с каждым повышением МК цены взлетают.
А еще дешево продается незаконное жилье.  

[Elf78]

Эльф, доступное жилье получается если строить дома на дешевой земле из дешевого материала. То есть даешь панельки на окраинах!

А их типа не строят?
У нас самая днищенская однушка в доме из говна и палок в гетто-лумумбарии в поле посреди ни*уя - примерно 20 000 долларов. Средняя зарплата едва дотягивает до 500. Доступно?
И если построить этих человейников в разы больше, цена кратно не опустится.

[Снусмумрик]

Механизм не подскажите?

А самому дотумкать сложно?

Еще одна прекрасная новость.
https://medvestnik.ru/content/news/V-Gosdume-anonsirovali-prinyatie-zapreta-na-aborty-v-chastnyh-klinikah-vesnoi-2024-goda.html

В Госдуме анонсировали принятие закона о запрете абортов в частных клиниках весной 2024 года
Парламент «постарается» весной принять закон о запрете проведения абортов в частных клиниках. Сейчас цифры о динамике прерываний беременности могут занижать ложные показатели таких клиник.
Вице-спикер Госдумы Петр Толстой на общественных слушаниях в Общественной палате (ОП) 9 октября анонсировал принятие закона о запрете проведения абортов в частных клиниках. Он заявил, что парламент будет добиваться принятия закона уже весной 2024 года.

По словам депутата, такие меры заставляет принимать неправдоподобная статистика. «Повсюду вранье по статистике. Минздрав оперирует цифрами, которые ни о чем не говорят. Их [абортов] не 400 тыс. Их, может, 700 тыс., но они делаются в коммерческих клиниках, которые не предоставляют отчеты», — заявил Толстой.
Поддержал его председатель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства иерей Федор Лукьянов. По его словам, «тема запрета не должна пугать. Количество нарушений в частных клиниках зашкаливает. Никакой недели тишины они не выдерживают».
На том же заседании ОП в Минздраве спрогнозировали сокращение числа частных клиник в 2024 году — там пояснили, что это произойдет из-за внесения препаратов для прерывания беременности в перечень предметно-количественного учета (ПКУ).

Инициатива запретить проводить аборты в частных клиниках не нова: ранее с таким предложением выступала другой вице-спикер — Анна Кузнецова. Она предложила принять такое решение главам регионов. Она привела в пример Мордовию, где частные клиники перестанут предоставлять услугу по искусственному прерыванию беременности. По ее словам, на территориях, где нет клиник, оказывающих подобную услугу, рождаемость выше. Одновременно с этим, пожаловалась вице-спикер, в Санкт-Петербурге, где большое количество коммерческих клиник с лицензией на аборты, демографическая ситуация «крайне катастрофическая».

В начале 2023 года аналогичное предложение высказывала РПЦ. Там объясняли необходимость запрета тем, что «частные клиники распространяют рекламу абортов» и именно с частными клиниками связано большинство громких уголовных дел в отношении криминальных абортов.

[Из мышеловки]

*с Плутона* Частные клиники, напоминаю, это где "бабы за свои деньги пусть делают, а не за мои налоги".
Еж вашу рожь, а.

[Loy Yver]

1) По поводу родов, начиная с 20 лет и отсустствия для этого ресурсов. Народ, по-моему, вы по инерции уже противоречите Сну, хотя в данном случае она совершенно права: чтобы начать рожать в 20 лет и чтобы эти роды были не в бетон, государство должно что-то делать и с жильем для молодых семей, и с дошкольными заведениями. Опыт МАИ можно назвать уникальным. Ну или статпогрешностью.

2) Аборты в частных клиниках запретят, но выведут из ОМС, я так понимаю? Ох, заживем тогда!

[CynicalCreature]

А самому дотумкать сложно?

Мне твою версию послушать хочется.

[ProblemCreator]

*пролетая мимо Плутона на жопной тяге*
[большой матерный загиб вырезан цензурой]
Так, пора присматривать клинику для стерилизации.
И другую страну для дальнейшей жизни

[Higanbana]

А хитрую они космическую программу придумали! Мою жопу так подорвало, что я уже облако Оорта прошла. Вот где прорыв исследований "последнего рубежа" таился-то!

Мудаки поганые. Чтоб их всех черти швабрами в жопу драли.

[Alguna Vez]

государство должно что-то делать и с жильем для молодых семей, и с дошкольными заведениями.

Именно это и должно быть "защитой материнства и детства", а не всемерное принуждение почковаться без удержу.

[Vin4a_da_Leo]

Сударыни из Беларуси, а у вас там как с частными клиниками для абортов?
Я так, для подруги интересуюсь...

[Kelin]

То есть препараты для медикаментозного аборта в частных клиниках тоже запретят?

[ло]

Ну охренеть не встать.

[Loy Yver]

Именно это и должно быть "защитой материнства и детства", а не всемерное принуждение почковаться без удержу.

Безусловно.

[Pectorin]

Такой же двадцатилетний папаша?

Папаша может быть и 40-летний. Хотя глупости Кузнецовой это и не отменяет.

[Wel]

То есть препараты для медикаментозного аборта в частных клиниках тоже запретят?

Конечно. А в гос их и так нет.  Как и обезбола (у нас не было)

[TolstyiKot]

Именно это и должно быть "защитой материнства и детства", а не всемерное принуждение почковаться без удержу.

Одно другому не мешает. Но принуждение выходит дешевле. И вероятно, эффективнее.

[Feanor]

А самому дотумкать сложно?

Еще одна прекрасная новость.
https://medvestnik.ru/content/news/V-Gosdume-anonsirovali-prinyatie-zapreta-na-aborty-v-chastnyh-klinikah-vesnoi-2024-goda.html

И, кстати, абсолютно правильное решение. За которым по понятной причине последует полный запрет абортов. Почему? Да потому что Отечеству нужны дети, много детей, особенно мальчики, *И в правящей Партии это понимают. Другое дело, что об этом следует говорить честно. Потому что если Отечество проиграет демографическую войну, то вслед за тем проиграет и предстоящую войну горячую и будет разорвано на части врагами, которых сейчас немало, как вы все знаете. И это отнюдь не троллинг, а политика правящей Партии, которая к сожалению стала позицией только сейчас, хотя об этом нужно было думать ещё 20 лет назад и проводить немного другую демографическую политику. И если декларирование позиции правящей Партии объявляют троллингом и провокацией, то что-то тут явно не так.
Обсуждение действий модераторов вне специального раздела.

[Каталина]

[Из мышеловки]

О да. Больные плоды (см. исходник темы) и покалеченные, а то и помершие в результате криминальных абортов женщины - отличный способ выиграть войну.

[ло]

Как высралась Трелковская (блоггер): "Ну да, он не станет профессором, но он будет мыть мой подъезд, должен же его кто-то мыть?". Ну да. Знаменитый Коля прям мог, наверное... А ведь бывают и хуже.

[Оскорбинка]

И, кстати, абсолютно правильное решение. За которым по понятной причине последует полный запрет абортов. Почему? Да потому что Отечеству нужны дети, много детей, особенно мальчики, из которых далеко не все доживут до 30 лет по понятной причине. И в правящей Партии это понимают.

Ты предохраняться только абортами умеешь?
Запрет абортов, полный или частичный, не приведет к повышению рождаемости.
А приведет к тому, что, во-первых, люди будут серьёзней относиться к предохранению, во-вторых, расцветёт черный рынок(наркотики вот тоже продавать незаконно, тем не менее, достать из при желании никакой серьезной проблемы, ну будут и абортивным препаратами так же торговать), в-третьих, будет больше женских смертей от самостоятельных и криминальных абортов и домашних, чтобы на учёт не вставать, родов, в-четвертых- к повышению детской смертности, как на фоне умышленного инфантицида, так и на фоне постродовой депрессии у матери, в-пятых- к большому количеству больных детей, потому что многие женщины не будут вставать на учёт, не узнают вовремя о проблемах на скрининге, плюс повреждение плода при неудавшейся попытке самопального аборта, плюс травмы в домашних родах...
А ещё немаленькая такая часть женщин фертильного возраста наконец-то решится на переезд, и либо не родит в принципе, либо родит уже другому "отечеству".
А ещё немаленькая часть детных женщин уедет с семьями, потому что растить своих детей заведомо инкубаторами и пушечным мясом не хочет.
Так что да, великолепный, конечно, план.

[ло]

А я напомню, что для рождения ребенка с неврологическими проблемами достаточно нервотрепки во время беременности. Как думаете, та, что не хотела ребенка, но не смогла сделать аборт,будет носить его "на позитиве"?

[Hofnarr]

Уже уровень рождаемости упал до значений времен второй мировой. У меня все знакомые, кто находился в стадии «хотим родить, пока лечимся-планируем» наглухо всё зашили

[Снусмумрик]

Папаша может быть и 40-летний. Хотя глупости Кузнецовой это и не отменяет.

У сорокалетнего в таком дивном новом мире своих ртов семеро по лавкам, каким образом он будет содержать еще несколько?

Как высралась Трелковская (блоггер): "Ну да, он не станет профессором, но он будет мыть мой подъезд, должен же его кто-то мыть?". Ну да. Знаменитый Коля прям мог, наверное... А ведь бывают и хуже.

Цинично, но в чем-то она права. И это касается любых детей. А то пропагандоны очень любят давить на то, что эмбриончик-то мог стать новым Эйнштейном или Достоевским, прям каждый первый, ага. 95% любых детей ничего выдающегося во взрослом возрасте не совершат и у неабортированного эмбриончика действительно больше шансов в будущем мыть чей-то подъезд, чем совершать научные открытия и создавать шедевры.

[Wel]

Самое классное, что все это на фоне полного отсутствия подвижек в сторону хоть какой-то отцовской ответственности. Хотя даже понятно, почему, да.

[ло]

Сну, так речь о том, что абортируют по показаниям часто тех, кого самого пришлось бы мыть всю жизнь

[Feanor]

Ты предохраняться только абортами умеешь?
Запрет абортов, полный или частичный, не приведет к повышению рождаемости.
А приведет к тому, что, во-первых, люди будут серьёзней относиться к предохранению, во-вторых, расцветёт черный рынок(наркотики вот тоже продавать незаконно, тем не менее, достать из при желании никакой серьезной проблемы, ну будут и абортивным препаратами так же торговать), в-третьих, будет больше женских смертей от самостоятельных и криминальных абортов и домашних, чтобы на учёт не вставать, родов, в-четвертых- к повышению детской смертности, как на фоне умышленного инфантицида, так и на фоне постродовой депрессии у матери, в-пятых- к большому количеству больных детей, потому что многие женщины не будут вставать на учёт, не узнают вовремя о проблемах на скрининге, плюс повреждение плода при неудавшейся попытке самопального аборта, плюс травмы в домашних родах...
А ещё немаленькая такая часть женщин фертильного возраста наконец-то решится на переезд, и либо не родит в принципе, либо родит уже другому "отечеству".
А ещё немаленькая часть детных женщин уедет с семьями, потому что растить своих детей заведомо инкубаторами и пушечным мясом не хочет.
Так что да, великолепный, конечно, план.

Очень интересное предложение. Но на всякий болт найдётся своя гайка. Во-первых, выезд закроют для всех, как это было во времена СССР. Во-вторых, тут рулит старый добрый дедушка Дарвин, как это было всегда. Рождается столько, сколько даёт Бог, ну а сколько выживет, так на всё Божья воля. Как обстоят дела с медицинскими ресурсами в Отечестве, особенно за пределами Москвы и Санкт-Петербурга говорить не надо. В любом случае до 18 лет доживёт немало относительно здоровых мальчиков, *но именно если рожать их с хорошим запасом, то кто-нибудь да доживёт. Тут работает простая теория вероятности.  Как говорится, что ж поделаешь, если Отечество оказалось в кольце врагов? Трудные времена требуют непростых решений.

[Оскорбинка]

[Feanor]

Понятно. Конструктивных возражений нет. Но будет именно так. Аборты запретят, границу закроют. Такая вот политика Партии теперь. А что ещё можно сделать в нынешней ситуации?