meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[Снусмумрик]

А что, у Феанора так быстро бан закончился?

Самое классное, что все это на фоне полного отсутствия подвижек в сторону хоть какой-то отцовской ответственности. Хотя даже понятно, почему, да.

Ну дык, если подвижки в сторону отцовской ответственности делать, то вся эта затея не найдет поддержки у половины электората понятно какого пола. А так те, кто никакой ответственности за этих детей нести не будет, радостно выступают за запрет абортов. И можно бодро отчитываться, что "россияне поддерживают инициативу". Причем это даже не будет ложью, россияне-то действительно поддерживают, в отличие от россиянок.

[Feanor]

А что, у Феанора так быстро бан закончился?

Ну дык, если подвижки в сторону отцовской ответственности делать, то вся эта затея не найдет поддержки у половины электората понятно какого пола. А так те, кто никакой ответственности за этих детей нести не будет, радостно выступают за запрет абортов. И можно бодро отчитываться, что "россияне поддерживают инициативу". Причем это даже не будет ложью, россияне-то действительно поддерживают, в отличие от россиянок.

А какая разница? Раз Партия сказала запретить аборты, то их запретят. Или нужно в Думу проводить другую партию. Впрочем, сомневаюсь, что другая партия примет совершенно другое решение в сложившейся ситуации.

[Из мышеловки]

Понятно. Конструктивных возражений нет. Но будет именно так. Аборты запретят, границу закроют.

Шутки шутками...

[CynicalCreature]

Самое классное, что все это на фоне полного отсутствия подвижек в сторону хоть какой-то отцовской ответственности. Хотя даже понятно, почему, да.

А какая у матерей прописана ответственность, которой нет у отцов?

[Loy Yver]

А какая у матерей прописана ответственность, которой нет у отцов?

Точно такая же, как и у отцов. Только вот сколько отцов действительно занимаются своими детьми? И сколько там долгов по алиментам? 150 млрд?

[Feanor]

Точно такая же, как и у отцов. Только вот сколько отцов действительно занимаются своими детьми? И сколько там долгов по алиментам? 150 млрд?

Кстати, о долгах. Расскажу одну реальную историю. Один офицер развёлся с женой. Жена подала на алименты, но ИЛ приставам не занесла. Прошло 3 года. Она занесла ИЛ приставам, те насчитали долг. Взыскивать его кроме как с денежного довольствия у служивого человека больше не с чего. И опять же есть ограничения на размер суммы этого взыскания в %. Тогда как в случае разумной и справедливой ситуации по ЦК за просрочку кредитора должник отвечать не должен.

[Котозмей]

Шутки шутками...

А х*й с мишутками.

Я не соглашусь с Оскорбинкой в том, что запрет абортов не повысит рождаемость. Повысит. Рожать будут те, кто не хотел или сомневался. Только это не приведет ни к чему хорошему, усугубит нищету и количество преступлений в семье.

[Loy Yver]

Кстати, о долгах. Расскажу одну реальную историю. Один офицер развёлся с женой. Жена подала на алименты, но ИЛ приставам не занесла. Прошло 3 года. Она занесла ИЛ приставам, те насчитали долг. Взыскивать его кроме как с денежного довольствия у служивого человека больше не с чего. И опять же есть ограничения на размер суммы этого взыскания в %. Тогда как в случае разумной и справедливой ситуации по ЦК за просрочку кредитора должник отвечать не должен.

Кто мешал офицеру платить алименты? Или что, нет ИЛ, значит, можно не платить? Ан нет, нельзя. Так что поделом. В любой непонятной ситуации плати алименты, куда уж проще. Но до большинства не доходит.

[Оскорбинка]

Кстати, о долгах. Расскажу одну реальную историю. Один офицер развёлся с женой. Жена подала на алименты, но ИЛ приставам не занесла. Прошло 3 года. Она занесла ИЛ приставам, те насчитали долг. Взыскивать его кроме как с денежного довольствия у служивого человека больше не с чего. И опять же есть ограничения на размер суммы этого взыскания в %. Тогда как в случае разумной и справедливой ситуации по ЦК за просрочку кредитора должник отвечать не должен.

Давайте пожалеем бедняжку, который без принесения приставам исполнительного листа не догадывался, что его ребенку нужны всякие мелочи типа где-то жить и что-то жрат

[Осинка]

А я даже не сразу поняла, что в этой истории предполагалось жалеть офицера

[Loy Yver]

А я даже не сразу поняла, что в этой истории предполагалось жалеть офицера

Не, ну вы чо ваще? Кого ж еще жалеть-то? Ребенка, что ли, на которого родной отец болт поклал? Да ну, глупости какие!

Рожать будут те, кто не хотел или сомневался.

Я бы сказала, что рожать будут сомневающиеся. Те, кто не хотел, все равно будут стараться этого избежать.

[Из мышеловки]

Только это не приведет ни к чему хорошему, усугубит нищету и количество преступлений в семье.

Лично я как заслуженная мрачная Кассандра вангую рост смертности и инфантицида. Да, процент женщин, которые не будут рожать любой ценой (а родив, отправят младенца на мусорку/в окно), мал, но он есть.

[Cunt]

Что такое ЦК?

Кстати, о долгах. Расскажу одну реальную историю. Один офицер развёлся с женой. Жена подала на алименты, но ИЛ приставам не занесла.

А сам офицер почему не платил, без взысканий и исполнительных листов? Что у него ребёнок есть, он забыл или не знал?

[Снусмумрик]

А какая разница? Раз Партия сказала запретить аборты, то их запретят.

С этим как раз никто не спорит. Просто эффект будет не тот, на который ты рассчитываешь. Запрет абортов всегда ведет только к двум вещам:
- росту детской и женской смертности
- росту уровня преступности
Рождаемость если и повышается, то незначительно и ненадолго, и сводится на нет впоследствии увеличением детской смертности. Все это уже проходили не раз.

усугубит нищету и количество преступлений в семье.

Не только в семье, а вообще в обществе.

[Хакс]

Лично я как заслуженная мрачная Кассандра вангую рост смертности и инфантицида. Да, процент женщин, которые не будут рожать любой ценой (а родив, отправят младенца на мусорку/в окно), мал, но он есть.

Да как бы не так уж и мал, если учесть полное наплевательство на вопрос алиментов и возрастающее давление на родителей в целом. Тут не просто будет вопрос "не хочу, не уверена", а "жить худо-бедно или выживать на грани голода с ребенком". В таких условиях женщины будут искать любые подпольные методы, благо интернет и контрабанда не делают задачу невозможной.

Кто-то поднимет денег на контрабанде таблеток для аборта, самые бедные станут ещё беднее, не имея возможности избавиться. Прелесть же, именно тот результат, который нужен.

[Feanor]

С этим как раз никто не спорит. Просто эффект будет не тот, на который ты рассчитываешь. Запрет абортов всегда ведет только к двум вещам:
- росту детской и женской смертности
- росту уровня преступности
Рождаемость если и повышается, то незначительно и ненадолго, и сводится на нет впоследствии увеличением детской смертности. Все это уже проходили не раз.

Ну и это разве проблема? Во-первых, достаточное количество деток всё равно выживет и реально больше, чем сейчас неродившихся. Во-вторых, преступность - это тоже сейчас не проблема. Преступников обоих полов можно направлять на фронт искупать свою вину кровью, что кстати реально и делается. Так что Отечество только в плюсе от всего этого.

[Каталина]

От чего? От наплыва детей в детдомах? От обилия детских трупов? Определенно, в плюсе.

[Снусмумрик]

Ну и это разве проблема? Во-первых, достаточное количество деток всё равно выживет и реально больше, чем сейчас неродившихся. Во-вторых, преступность - это тоже сейчас не проблема. Преступников обоих полов можно направлять на фронт искупать свою вину кровью, что кстати реально и делается. Так что Отечество только в плюсе от всего этого.

Если женщина не хочет рожать - она не будет рожать. Значит, она либо умрет от подпольного аборта и никого уже не родит, либо сядет в тюрьму за убийство новорожденного и тоже никого не родит.
Да, они искупают свою вину, после чего возвращаются обратно и снова совершают преступления. Уже было неоднократно. Как там звали ублюдка, который из-за скандала в родительском чате убил человека? Или выродка из Читы, убившего девушку? Оба "искупили кровью" и благополучно вернулись, после чего опять нарушили закон. Такой результат нужен, да?

[ло]

Не понимаю, зачем убивать новорожденного? Хотя да, могут же найти и на всю страну ославить. Был же случай

Блин. Ну если она выносила ребенка кому-то - фигли ее ненавидеть, она молодец (если нормально носила).
Бесит. Еще же и врачи роддомов пишут, что вредят отказницам. И опека, которая отговаривает от отказа, предлагая временно поместить в интернат... а шансы на усыновление с каждым месяцем все ниже...

[Pectorin]

Или что, нет ИЛ, значит, можно не платить? Ан нет, нельзя.

А в каком законе написано, что нельзя?

[Loy Yver]

А в каком законе написано, что нельзя?

В СК РФ.

[Elf78]

Цинично, но в чем-то она права. И это касается любых детей. А то пропагандоны очень любят давить на то, что эмбриончик-то мог стать новым Эйнштейном или Достоевским, прям каждый первый, ага. 95% любых детей ничего выдающегося во взрослом возрасте не совершат и у неабортированного эмбриончика действительно больше шансов в будущем мыть чей-то подъезд, чем совершать научные открытия и создавать шедевры.

Но ведь кто-то должен мыть подъезды, не?

Что такое ЦК?

Центральный Комитет
Ветер северный
 

[Из мышеловки]

Не понимаю, зачем убивать новорожденного? Хотя да, могут же найти и на всю страну ославить. Был же случай

Ну и хорошо, что не понимаете, и я без иронии.
А иных девушек из иных семей могут и в лесополосе найти, потому что распутница, мерзавка, семью опозорила, родила без мужа. Аборт скрыть проще, чем ребенка и роды.

[Каталина]

Ну и хорошо, что не понимаете, и я без иронии.
А иных девушек из иных семей могут и в лесополосе найти, потому что распутница, мерзавка, семью опозорила, родила без мужа. Аборт скрыть проще, чем ребенка и роды.

Был пару лет назад случай в Москве - пожилой мужчина отнес в полицию младенца, якобы найденного на остановке. А потом выяснилось, что это его внук. Дочь родила вне брака, позор, ребенок семье не нужен, вот дед так от него избавился. Это еще гуманно.

[Loy Yver]

Но беби-боксы нам не нужны, нескрепно это, ага. Скрепно внука выдавать за найденыша.

[Из мышеловки]

Но беби-боксы нам не нужны, нескрепно это, ага. Скрепно внука выдавать за найденыша.

Один из аргументов против: мы тут наставим этих боксов, а потом все мамки района своих детей туда притащат, включая десятилеток, которых придется упихивать ногой. В сочетании с "родишь - полюбишь и будешь счастлива, не то что после аборта всю жизнь рыдать" особенно понравилось.

[Каталина]

Один из аргументов против: мы тут наставим этих боксов, а потом все мамки района своих детей туда притащат, включая десятилеток, которых придется упихивать ногой. В сочетании с "родишь - полюбишь и будешь счастлива, не то что после аборта всю жизнь рыдать" особенно понравилось.

История показывает, что скорее папки этим займутся.

[Из мышеловки]

Так тем более надо запретить, пусть мамки-папки на мусорку сразу несут. И запретили, что характерно.

[ло]

Так тем более надо запретить, пусть мамки-папки на мусорку сразу несут. И запретили, что характерно.

И митинги против них были! Типо эта практика разрушает Россию. Ну да, младенческие трупы на свалке/в туалетах зато прям укрепляют.

[Каталина]

И митинги против них были! Типо эта практика разрушает Россию. Ну да, младенческие трупы на свалке/в туалетах зато прям укрепляют.

Удобрения же. Простите за черный юмор.