Запрос на фирменную мотивацию КМП

[zhirok]

пора менять ник на Шпикачку

[uvejourgen]

мне тоже известен случай возвращения но в нём в отличие от ситуации Тилки расставание было максимально корректным и расставшись пара сохранила уважение друг к другу, мужик не пошел налево, не стал врать и вилять, а влюбился, честно поговорил с женой и развелся, а уж опосля начал ухаживать и женился на своей хзкакогоцветаглазке. не было никаких оскорблений борщекастрюль, втягивания ребенка в конфликт и тд. через несколько лет мужик развелся и уже снова будучи свободным начал ухаживать за бывшей женой,  они снова сошлись  и счастливо живут

[Рыжая ведьма]

Ну... а у меня есть пара случаев измен и не очень красивых расставаний, которые закончились возвратом и очень долгой уже счастливой жизнью. Есть чуть больше примеров где это закончилось расставанием в течении 3-5 лет. Есть примеры где были повторные измены и где их не было...
Все это научило меня одному ты собственные реакции и действия предсказать не можешь, близкого человека не можешь, а пытаться гадать как поступит незнакомый тебе человек в ситуации, которую ты и знаешь-то боком совсем глупо.
А уж делать выводы кто из вовлеченных в ситуацию полный мудак, кто уважения к себе не имеет и прочее это ...зачем своих тараканов пытаться насильно подсадить другим людям?

[uvejourgen]

понятно, что за Тилку никто ничего решать не будет и не собирается даже. имхо здесь высказываются мнения и позиции разных людей, что Тилка посмотрела на то как мы это всё видим. Имхо если ей это было не нужно, есть раздел ПИП

[Лейтенант_Свобода]

А главное, все, приводящие примеры "удачных" измен, прям 100% уверены, что эти люди были щасливы и наслаждались каждым моментом с изменщиком. Не иначе как под дверью подслушивали счастливое семейство

[Hacksley]

Ну... а у меня есть пара случаев измен и не очень красивых расставаний, которые закончились возвратом и очень долгой уже счастливой жизнью. Есть чуть больше примеров где это закончилось расставанием в течении 3-5 лет. Есть примеры где были повторные измены и где их не было...

Забавно, что и фигурантов этих историй тоже научило. Тому, что надо постоянно держать себя в тонусе и не до конца доверять, а то могут ударить в мягкое пузо, потоптаться грязными сапогами по душе и свалить. А потом вернуться как ни в чем не бывало. Клево, наверное, жить с таким тылом (нет).

[Лисичка со скалочкой]

Левак - это один х*й левак, "несовсемов" тут не бывает. Как нельзя быть немножко беременной или слегка мёртвым.

[Вера_в_чудо]

Ситуация Тилки усложняется еще и тем, что сопровождало эту измену. Будь там одноразовый секс и раскаяние - одно дело. Но мужик же натуральную жесть выдавал. Все эти дневники, борщи, метания. Еще и ребенка вмешал.

[Morbid angel]

Забавно, что и фигурантов этих историй тоже научило. Тому, что надо постоянно держать себя в тонусе и не до конца доверять, а то могут ударить в мягкое пузо, потоптаться грязными сапогами по душе и свалить.

Я бы вообще рекомендовала никому про это не забывать. Про вернуться- хз. А вот держать себя в тонусе не повредит, на мой взгляд.
Ваш любимый человек-отдельная личность, со своими интересами. Его взгляды могут меняться, отношение может измениться.  Я не говорю, что надо читать чужие переписки. Но помнить, что вы не одно целое, полезно.

[Hacksley]

Под "в тонусе" я имела в виду, скорее "настороже". Выразилась неверно. Просто нафиг надо еще дома постоянно быть начеку. Это как с маркой презервативов. Многие перестают покупать ту марку, которая их подвела. Некоторые продолжают, ведь это может быть единичным случаем и вообще производитель хороший. Но червячок сомнения всегда будет.
И так понятно, что есть риск прорыва любой резинки. Но здесь он уже подтвержден.

[Каталина]

Девушки, а вы не поняли, что здесь лево - не совсем лево? То есть, он не чтоб потом вернуться уходил, а от одной женщины к другой, за Большой Лубовью?

А, ну да, это ж меняет дело.
Достаточно назвать любовницу Любовью Всей Жизни, и проблем не будет. Чо жена возмущается-то?

[Вера_в_чудо]

Девушки, а вы не поняли, что здесь лево - не совсем лево? То есть, он не чтоб потом вернуться уходил, а от одной женщины к другой, за Большой Лубовью?

А, ну да, это ж меняет дело.
Достаточно назвать любовницу Любовью Всей Жизни, и проблем не будет. Чо жена возмущается-то?

+1

Вот еще не хватало в сортах говна разбираться. Лево есть лево, блин  

[Бармаглот]

Ой плять... у некоторых Любовь всей жизни это ваще на полгода максимум. Или пару месяцев. А потом новая Великая любовь, и еще одна, и еще одна...

Где грань-то Большая это Любовь или так, очередные поипушки?

А главное, все, приводящие примеры "удачных" измен, прям 100% уверены, что эти люди были щасливы и наслаждались каждым моментом с изменщиком. Не иначе как под дверью подслушивали счастливое семейство

Ну тут такое... Семьи по любви и для счастья стали создавать тащемта не так давно. Раньше все ж больше по экономическим причинам.  Собсна, может там жена свои плюшки имеет, а счастье и любовь не особо-то ей и важны. Пусть ипеццо с синеглазками, но щоб всю зарплату домой нес.
Это для нас накуй так жить, но мы можем морально и финансово позволить себе так не жить. А кто не может - делает счастливое лицо и ищет свои плюшки.

[Сарделька]

А в примерах (в жизни тоже встречалось) - не вижу большой любви, вижу самообман и смирение ("доживать вдвоем будем" - мурашки ужаса от одной фразы).

Любовь как любовь - обыкновенная, выражающаяся в заботе о другом.
Доживать - вообще слово неприятное. А от "доживать одному" мурашки не бегут? И смирение тут причем?

Под "в тонусе" я имела в виду, скорее "настороже". Выразилась неверно. Просто нафиг надо еще дома постоянно быть начеку. Это как с маркой презервативов. Многие перестают покупать ту марку, которая их подвела. Некоторые продолжают, ведь это может быть единичным случаем и вообще производитель хороший. Но червячок сомнения всегда будет.

А зачем быть настороже? И что это за червячок?

[Я-не-Я]

Сарделька, вы действительно не понимаете или просто троллите? Что за червячок? Да "единожды солгавший, кто тебе поверит" - вот какой. Зачем быть настороже? См. выше. По тем же причинам. (Иногда просто психологически не получится расслабиться и не быть настороже. Я про постоянные подозрения единоразового "гулёны" слышала от нескольких  подруг).

[Dive]

Может, у меня действительно стальные яйца поперёк, но вывалить кучу отборного про своего мужичину, с которым пятнадцать лет в обед, услышать про него кучу нелестного, согласиться с этим и потом сообщить всем, что с таким "свидания" - это куда стальнее, чем у меня. Серьёзно. Я бы уже триста раз умерла от стыда. А людям норм, живут дальше

Вот это я считаю прям вредный комментарий. Из разряда "не выноси сор из избы". А как ещё человек поймет, что вокруг твориться дичь? (Я сейчас не конкретно про автора, у которого все ок с анализом ситуации, а в целом о людях. Разных). Что получается: друзьям не говори - стыдно, на работе не говори - неуспешно, родителям не говори - вдруг они будут волноваться. Ладно, допустим. Но на форуме-то почему нельзя рассказать о том, что тебя волнует? Да если бы у меня в свое время был форум, где я могла бы получить комментарии "ААААА ЭТО ЖЕ ДИЧЬ ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО ТАК ЛЮДИ НЕ ЖИВУТ" моя жизнь могла бы сложиться иначе (но это не точно). Я надеюсь, что я, как обычно, увидела смутный намек на триггер и поспешно об него воспламенилась. И что на самом деле все вышесказанное не значит "нужно молчать о проблемах и плохом обращении, потому, что говорить стыдно".
Ну как-то так. Я не считаю, что описать ситуацию в подробностях, собрать мнения и принять решение, учитывая эти мнения - это какой-то постыдный поступок и вообще п*здец.
Я люблю топорные примеры, так что давайте так:
Дева жалуется на то, что каждый раз, встречаясь с парнем, получает от него по лицу стелькой от валенка. Все говорят ей, что это не ок и надо бежать. Переварив эту информацию, дева принимает решение отныне встречаться с парнем только на людях и только при условии, что валенок на нем не будет. Вроде бы так себе компромисс, но без мнения со стороны она так и продолжала бы ходить со следами от стельки на лице.
В общем, человек поступает так, как ему на данный момент комфортнее и проще. А не так, чтобы угодить мимокрокодилам. И честно обо всем рассказывает.
В чем проблема? В чем *баный стыд?
Стыдно совершать дерьмовые поступки. А не рассказывать о них.
(Простите, у меня недержание банальностей)

[Hacksley]

Dive, сорри, мне лень цитировать по фразам, отвечу в общем. Мне показалось, что автор цитируемой реплики имел в виду, что стыдно вываливать условный "сор", но при этом продолжать строить с человеком отношения, как ни в чем не бывало.

Нормально делиться с кем-то бедой (ну, кому как - кому только с родными, а кому и на форуме). Но говорить что-то типа "меня хлещут по лицу тапком", а потом раздумывать, а не продолжить с тапочником семью, странновато. Имхо.
Кагбе если ты вываливаешь кучу инфы, которая говорит, что человек мудак, то ты собрался строить отношения с мудаком. А если это якобы нормальный мущщина, "столько всего прошли" и прочее банальное говно, то кому-то вполне может показаться, что пережевывание стремновато. Лично мне так не кажется (позиция просто внушает недоумение), но в целом имеет право на жизнь.

[uvejourgen]

По поводу общаться - не общаться опять же личное дело Тилки. У неё достаточно мозгов чтобы проанализировать ситуацию, услышать наше мнение со стороны. Мы её в реале не знаем, так что просто примеряем ситуацию на себя. Думаю наш взрдяд для Тилки полезен, а дальше уже сама решит как лучше конкретно ей в конкретный момент. Может у неё хитрый план чтоб квартира досталась ребёнку, может так ей проще закрыть и пережить ситуацию. Может ещё что, но раз она вернулась, написала и прочитала что потом мы написали ей это явно нужно и полезно

[murmur]

Я люблю топорные примеры, так что давайте так:
Дева жалуется на то, что каждый раз, встречаясь с парнем, получает от него по лицу стелькой от валенка. Все говорят ей, что это не ок и надо бежать. Переварив эту информацию, дева принимает решение отныне встречаться с парнем только на людях и только при условии, что валенок на нем не будет. Вроде бы так себе компромисс, но без мнения со стороны она так и продолжала бы ходить со следами от стельки на лице.

Но сейчас у девушки из твоего примера есть возможность свалить от мудачины насовсем и никогда больше его не видеть, а она решает "ну, если на людях всё это, значит он бить не сможет, ну тогда ладно, продолжу встречаться". И это ещё более странно, чем история ТС.
А если мужик обманет, придёт в валенках и начнёт при людях бить? Решением будет надеть шлем и продолжать общение? Да, без советчиков она ходила бы избитая валенками, а теперь она в шлеме, в безопасности, проблема решена. Так что ли?)

[Бармаглот]

стыдно вываливать условный "сор", но при этом продолжать строить с человеком отношения, как ни в чем не бывало.

ну тоже спорно, тащемта. 15 лет совместной жизни, общий ребенок, квартира, тонны соли и сахара съедены. Канешн, тяжело со всем этим окончательно попрощаться, особенно когда вторая сторона вроде бы хочет провернуть все взад.
Кто-то психологически может, кто-то нет. Кто-то сразу хвост рубит, кто-то через встречи и повторные расставания. К стыду это имеет отдаленное отношение.

Стыдно во всей ситуации тут должно быть исключительно борщевику. Это ж йопанный писец, мне вот было бы стыдно после такого к человеку даже близко подходить

[Вера_в_чудо]

Стыдно во всей ситуации тут должно быть исключительно борщевику. Это ж йопанный писец, мне вот было бы стыдно после такого к человеку даже близко подходить

Да вы что, такие еще и любят вывернуть все так, чтоб остаться пострадавшей стороной   У меня был такой бывший. Обожал обвинить во всем меня. Бл*, и зачем только я про него вспомнила...

[Red_moon]

Стыдно во всей ситуации тут должно быть исключительно борщевику. Это ж йопанный писец, мне вот было бы стыдно после такого к человеку даже близко подходить

ему как раз и не стыдно)

[Hacksley]

ну тоже спорно, тащемта. 15 лет совместной жизни, общий ребенок, квартира, тонны соли и сахара съедены. Канешн, тяжело со всем этим окончательно попрощаться, особенно когда вторая сторона вроде бы хочет провернуть все взад.

Кажется, я Котозмею уже это писала. Если после 10-15-20-50 лет человек тебе на голову нагадит в здравом уме и твердой памяти, будет достаточно для разрыва или стоит просто помыть голову и вспомнить про пуды соли?
Опять же, я не претендую на решение вместо Тилки, нафиг надо. Кто как переживает и сколько кому достаточно для раздумий - это их дело. Но мое право недоумевать по-прежнему при мне.

[Dive]

Hacksley, вот я и сомневалась, это имеется в виду, или то, что я написала. Потому и уточнила, что мне может казаться. Возможно стоило сразу извинится, если я поняла не так. В таком случае, комментарий не вредный, но эту позицию я все равно не разделяю.
Про валенки: давайте не будем углубляться в эту абсурдную гипотетическую ситуацию. Я имела в виду, что маленький шаг в сторону лучшей жизни предпочтительнее полного бездействия. А за первым маленьким шагом может быть второй и так далее.
И это было бы невозможно без вынесения проблемы на суд других людей.
Не знаю, имеет ли это отношение к автору.

[Бармаглот]

Да вы что, такие еще и любят вывернуть все так, чтоб остаться пострадавшей стороной   У меня был такой бывший. Обожал обвинить во всем меня. Бл*, и зачем только я про него вспомнила...

Никто не любит быть мудаком не только для окружающих, но и в своих собственных глазах. Вы що, это ж еще страшнее, баэтаму надо вывернуть.

В кого не плюнь - он был такой хороший, такой идеальный, а это бывшая все испортила, развалила семью и ваще стерва. представляю какие ужасы про мя говорились

Кажется, я Котозмею уже это писала. Если после 10-15-20-50 лет человек тебе на голову нагадит в здравом уме и твердой памяти, будет достаточно для разрыва или стоит просто помыть голову и вспомнить про пуды соли?

Эммм нет. Достаточно допустить, что каждый выходит из ситуации по-своему. Кто-то долго, кто-то быстро, кто-то оченна уж уникальным способом. Может, она на пару свиданий сходит, а на третьем он чет пзданет свое привычное и все - пошел накуй. Потому, что внутренне Тилка созрела. Именно в ее обуви я не ходила, канешн, но, скажем так, фасончик представляю.  

ему как раз и не стыдно)

что толсто так намекает на уровень его осознанности по жизни и масштабы будущих возможных сюрпризов от чувака

[Hacksley]

Hacksley, вот я и сомневалась, это имеется в виду, или то, что я написала. Потому и уточнила, что мне может казаться. Возможно стоило сразу извинится, если я поняла не так. В таком случае, комментарий не вредный, но эту позицию я все равно не разделяю.
Про валенки: давайте не будем углубляться в эту абсурдную гипотетическую ситуацию. Я имела в виду, что маленький шаг в сторону лучшей жизни предпочтительнее полного бездействия. А за первым маленьким шагом может быть второй и так далее.
И это было бы невозможно без вынесения проблемы на суд других людей.
Не знаю, имеет ли это отношение к автору.

А эт не мой коммент был, так что я не знаю, что точно имелось в виду  
К слову про "невозможно без вынесения". Все было возможно (это, если что, не к тому, что выносить не стоило). Но невозможно это тогда, когда человек сам не понимает, в каком дерьме варится. А тут Тилка все отлично понимает, что ей в плюс.

Имхо, на форумы и в компании такие обсуждения выносятся, чтобы форсировать стадии отрицания и гнева. Когда у людей вокруг начинает бомбить, можно автоматически начать немного защищать более "родного" человека. Это сократит этап отрицания, поскольку он, как свертывающие факторы крови, не вечный.
Потом человека может начать мотать от акуения и гнева одновременно. Короче, помогает быстрее принять ситуацию.

[TolstyiKot]

не, советчики, даже если она расстанется сразу, будут упрекать, что она без шлема была и общалась с мужчинами в валенках. пресвятое ТБ

Ох уж эти любители утрамбовать подруг в максимальную задницу, а потом заявлять будто это не они виноваты, а злые мужики или ещё какие члены общества.

[дама без собачки]

Dive, сорри, мне лень цитировать по фразам, отвечу в общем. Мне показалось, что автор цитируемой реплики имел в виду, что стыдно вываливать условный "сор", но при этом продолжать строить с человеком отношения, как ни в чем не бывало.

Нормально делиться с кем-то бедой (ну, кому как - кому только с родными, а кому и на форуме). Но говорить что-то типа "меня хлещут по лицу тапком", а потом раздумывать, а не продолжить с тапочником семью, странновато. Имхо.
Кагбе если ты вываливаешь кучу инфы, которая говорит, что человек мудак, то ты собрался строить отношения с мудаком. А если это якобы нормальный мущщина, "столько всего прошли" и прочее банальное говно, то кому-то вполне может показаться, что пережевывание стремновато. Лично мне так не кажется (позиция просто внушает недоумение), но в целом имеет право на жизнь.

Как-то так. Красочные описания мудачизма в деталях, а потом оказывается, что не такой уж и мудак, можно повстречаться. Я при этом испытываю испанский стыд. Извините

[Лисичка со скалочкой]

Под "в тонусе" я имела в виду, скорее "настороже". Выразилась неверно. Просто нафиг надо еще дома постоянно быть начеку. Это как с маркой презервативов. Многие перестают покупать ту марку, которая их подвела. Некоторые продолжают, ведь это может быть единичным случаем и вообще производитель хороший. Но червячок сомнения всегда будет.
И так понятно, что есть риск прорыва любой резинки. Но здесь он уже подтвержден.

Эк вы тонко мужика с гондоном сравняли

[Сарделька]

Сарделька, вы действительно не понимаете или просто троллите? Что за червячок? Да "единожды солгавший, кто тебе поверит" - вот какой. Зачем быть настороже? См. выше. По тем же причинам. (Иногда просто психологически не получится расслабиться и не быть настороже. Я про постоянные подозрения единоразового "гулёны" слышала от нескольких  подруг).

В этом случае никому верить нельзя вообще - много вы знаете людей, которые вообще никогда не лгали? Если хороший человек совершил ошибку - пусть серьезную, но совершил единожды и осознал ее - почему с ним расслабиться-то нельзя?