lenta.ru - Уголовное дело из-за не приехавшей к клиенту проститутки

[Pectorin]

https://lenta.ru/news/2021/01/14/oplacheno/

Саратовская полиция возбудила уголовное дело из-за не приехавшей к клиенту проститутки. Об этом сообщает РИА Новости.

Поясняется, что отдыхавший в сауне 22-летний мужчина заказал интимные услуги и оплатил переводом затребованную сумму в размере 16 тысяч рублей, однако «услугу» он не получил. После того, как потерпевший понял, что его обманули, он отправился в полицию.

Дело возбуждено по статье «Мошенничество с использованием электронных средств платежа». Максимальное наказание составляет три года лишения свободы.

Ранее сообщалось, что сотрудники правоохранительных органов задержали жителя Ставрополья, который имитируя по телефону женский голос, притворялся проституткой Анжелой и просил клиентов перевести предоплату за свои услуги. Получив деньги, мошенник исчезал.

Он идиот? На половине интим-сайтов висят объявления "не переводите предоплату девочкам, остерегайтесь мошенников". Да, есть девочки, которые без предоплаты не приедут, но в этом случае речь идет о 1-2 тр, а не о всей сумме. Ставшее уже традиционным напоминание о приседаниях в полуприседе.

[Hacksley]

С трудом понимаю, как тут доказать мошенничество. Проституция ж незаконна. Как описать суть услуги-то? Неправомерное обогащение было бы ближе как-то.

[Бигби]

Проституция незаконна, хотя собственно для проститутки наказание только по КоАП, штраф какой-то. А для клиента это вообще ненаказуем

[Hacksley]

Проституция незаконна, хотя собственно для проститутки наказание только по КоАП, штраф какой-то. А для клиента это вообще ненаказуем

А я не про наказание. А про то, что сама суть дела запрещена, а потому как бы вне правового поля. На вопрос - какую услугу вам должны были оказать? - ответить толком нечего, чтобы это было законным.
Утрированный пример: увидела я на сайте объявление, что продается человек. Перевела деньги, а человека не прислали. Я бегу жаловаться, но что мне сказать? Заведомо же известно, что торговля людьми запрещена.

[неГерой]

Ну, осудили же двух парней, которые у игиловских обдолбышей деньги выцыганили. Навешали лапши на уши, что хотят в "воины аллаха", только денег на дорогу нет, им сколько-то там баксов перевели - они их обналичили и исчезли. Но кто-то на них заявил и им по году условки дали, что ли. Нашлись статья и причина вызова!

[Мшуц]

С трудом понимаю, как тут доказать мошенничество. Проституция ж незаконна. Как описать суть услуги-то? Неправомерное обогащение было бы ближе как-то.

Неправомерное обогащение (точнее, неосновательное) — это немного про другое же. Это если тебе, например, перевели на счет деньги или товар отправили по ошибке, а ты не стал полученное возвращать. А тут именно что мошенничество: человеку пообещали результат в обмен на деньги, он деньги перевел, а результата не получил. При этом мошенничество не обязательно должно касаться какой-то легальной услуги. Если тебе пообещали продать наркоту, например, или заказное убийство совершить, ты им перевел деньги, а тебя в итоге кинули — это тоже мошенничество. Просто никто с таким к ментам не пойдет, потому что понимает, что первым же и сядет.

[Hacksley]

Ну, осудили же двух парней, которые у игиловских обдолбышей деньги выцыганили. Навешали лапши на уши, что хотят в "воины аллаха", только денег на дорогу нет, им сколько-то там баксов перевели - они их обналичили и исчезли. Но кто-то на них заявил и им по году условки дали, что ли. Нашлись статья и причина вызова!

Ну, тут немудрено. Предлагать такие услуги - наказуемое деяние. А собирался или нет - следствие разберется.

Неправомерное обогащение (точнее, неосновательное) — это немного про другое же. Это если тебе, например, перевели на счет деньги или товар отправили по ошибке, а ты не стал полученное возвращать. А тут именно что мошенничество: человеку пообещали результат в обмен на деньги, он деньги перевел, а результата не получил. При этом мошенничество не обязательно должно касаться какой-то легальной услуги. Если тебе пообещали продать наркоту, например, или заказное убийство совершить, ты им перевел деньги, а тебя в итоге кинули — это тоже мошенничество. Просто никто с таким к ментам не пойдет, потому что понимает, что первым же и сядет.

Да, точно, неосновательное. Забыла слово.
Насчет мошенничества интересно. Не думала, что так можно.
Еще вот что любопытно: если кто-то договорился с потенциальным киллером и перевел деньги, а тот ничего не сделал, то при обращении его осудят только за мошенничество или притянут и планирование преступления? (не в курсе, какие там статьи)
Ну, если в теории предположить, что заказчик обратится.

[Снусмумрик]

Однако, как шустро возбуждают уголовку, как только не удалось изнасиловать женщину.
Когда на домашнее насилие женщина жалуется или на побои, то фиг дождешься реакции от доблестной полиции. "Когда убьют - тогда и приходите". А тут мужик заплатил за насилие - ему не дали изнасиловать женщину - он нажаловался - и без проблем сразу возбуждают дело! Вау! Вместо того, чтобы наказать ублюдка, покупающего изнасилование женщины. Ах да, у нас же нет такого закона. У нас же проституция наказуема только для насилуемых женщин, а не для насильников.

[Мшуц]

Еще вот что любопытно: если кто-то договорился с потенциальным киллером и перевел деньги, а тот ничего не сделал, то при обращении его осудят только за мошенничество или притянут и планирование преступления? (не в курсе, какие там статьи)
Ну, если в теории предположить, что заказчик обратится.

По идее, мошенничество и планирование преступления в данном случае друг друга исключают. Мошенничество предполагает, что он никого убирать и не собирался. Ну, или собирался, но передумал до того, как его поймали — это освобождает от ответственности.

Однако, как шустро возбуждают уголовку, как только не удалось изнасиловать женщину.
Когда на домашнее насилие женщина жалуется или на побои, то фиг дождешься реакции от доблестной полиции. "Когда убьют - тогда и приходите". А тут мужик заплатил за насилие - ему не дали изнасиловать женщину - он нажаловался - и без проблем сразу возбуждают дело! Вау! Вместо того, чтобы наказать ублюдка, покупающего изнасилование женщины. Ах да, у нас же нет такого закона. У нас же проституция наказуема только для насилуемых женщин, а не для насильников.

Ты там бухая, что ли? Откуда ты изнасилование-то взяла?

[Каталина]

Ты там бухая, что ли? Откуда ты изнасилование-то взяла?

Проституция - це изнасилование, видимо. Ибо не по любви *убрала шар в чехол*

[Мшуц]

Проституция - це изнасилование, видимо. Ибо не по любви *убрала шар в чехол*

Ну да, а когда работаешь не по любви, а ради денег — это рабство.

[Ветер]

Если тебе пообещали продать наркоту, например, или заказное убийство совершить, ты им перевел деньги, а тебя в итоге кинули — это тоже мошенничество.

Насколько я помню, сделка признается ничтожной, если её предмет находится вне закона. Поэтому непонятно, как сюда можно притянуть мошенничество.

А вот если девушка (или её представитель) по телефону обещала не интим, а какой-нибудь "суперрасслабляющий массаж по восточной методике", то да, это неоказание услуги после предоплаты.

[Мшуц]

Насколько я помню, сделка признается ничтожной, если её предмет находится вне закона. Поэтому непонятно, как сюда можно притянуть мошенничество.

Ну, вот конкретно с наркотиками я нашел такое:

16. Действия лица, сбывающего с корыстной целью под видом наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, сильнодействующих или ядовитых веществ какие-либо иные средства или вещества, следует рассматривать как мошенничество.

[Пакетик]

А мне вот интересно - предположим, у нас есть очень верящий в магию человек. Прям вот на 100% уверен. Он хочет убить, положим, богатого дядюшку и идет к экстрасенсу, заказывает порчу на смерть.
Экстрасенс говорит - все будет.
Но при этом он не как обычно делает ритуал и ритуал не работает (потому что схренали он сработает), а вообще совсем не делает и клиент это случайно узнает - например, для его проведения надо было тусить экстрасенсу три дня и три ночи на Внуковском кладбище, клиент там все это время был, а экстрасенса не было.

И идет он в полицию заявлять на мошенничество - услуга была оплачена, но не была произведена.

Пойдет ли он по организации убийства в этом случае? Он ж пытался по сути заказное устроить.

[Мшуц]

А мне вот интересно - предположим, у нас есть очень верящий в магию человек. Прям вот на 100% уверен. Он хочет убить, положим, богатого дядюшку и идет к экстрасенсу, заказывает порчу на смерть.
Экстрасенс говорит - все будет.
Но при этом он не как обычно делает ритуал и ритуал не работает (потому что схренали он сработает), а вообще совсем не делает и клиент это случайно узнает - например, для его проведения надо было тусить экстрасенсу три дня и три ночи на Внуковском кладбище, клиент там все это время был, а экстрасенса не было.

И идет он в полицию заявлять на мошенничество - услуга была оплачена, но не была произведена.

Пойдет ли он по организации убийства в этом случае? Он ж пытался по сути заказное устроить.

Судя по всему, не пойдет:

В Постановлении Президиума Верховного Суда РФ по указанному делу упоминается о выделяемой разновидности покушения с негодными средствами – покушении с явно негодными средствами, т.е. покушении на преступление с использованием суеверий, наговоров, магии и тому подобных средств, объективно не способных в силу современных знаний о природе вещей и причинно-следственных закономерностях объективной действительности повлечь общественно опасные последствия, желаемые лицом.
Как указал Верховный Суд РФ, такое негодное покушение (когда субъект в силу суеверия или явного невежества пытается посредством сверхъестественных сил причинить кому-либо вред) не влечет уголовной ответственности и расценивается как своеобразное обнаружение умысла. К этому необходимо сделать одно важное уточнение: ненаказуемым обнаружением умысла такие действия будут только в том случае, если они используются лицом по суеверию или явному невежеству; лицо, осознанно использующее якобы сверхъестественные силы с целью причинить вред здоровью и даже жизни впечатлительных людей, в случае наступления общественно опасных последствий подлежит уголовной ответственности.

[Пакетик]

Хм, этот параграф меня совсем запутал.

• ненаказуемым обнаружением умысла такие действия будут только в том случае, если они используются лицом по суеверию или явному невежеству
• лицо, осознанно использующее якобы сверхъестественные силы с целью причинить вред здоровью и даже жизни впечатлительных людей, в случае наступления общественно опасных последствий подлежит уголовной ответственности

Но даже если он это делает по суеверию, он это делает по злому умыслу?.. Я кажется просто не поняла разницу, которые они имеют ввиду.

[Мшуц]

Хм, этот параграф меня совсем запутал.

• ненаказуемым обнаружением умысла такие действия будут только в том случае, если они используются лицом по суеверию или явному невежеству
• лицо, осознанно использующее якобы сверхъестественные силы с целью причинить вред здоровью и даже жизни впечатлительных людей, в случае наступления общественно опасных последствий подлежит уголовной ответственности

Но даже если он это делает по суеверию, он это делает по злому умыслу?.. Я кажется просто не поняла разницу, которые они имеют ввиду.

Не, тут речь о том, что есть условный Вася-злоумышленник и условный Петя-жертва. Петя страшно суеверный и верит в то, что если человеку насрать под дверь, то он умрет. Вася, зная об этом, срет Пете под дверь, чтобы его напугать, и Петя, открыв дверь и увидев, что под ней насрано, умирает от сердечного приступа. Вот в этом случае будет состав преступления.
Если же Вася срет под дверь исключительно потому, что сам уверен, что Петя умрет именно от самого факта того, что ему насрали под дверь (а не от произведенного этим действием впечатления), то состава не будет.
Я это как-то так понимаю.

[Пакетик]

Вот, спасибо, так понятнее. То есть выходит, что состав преступления будет, только если будет само непосредственно преступление (с последствиями в виде условного трупа), а если только обнаруживается умысел, то ничего?

[Бигби]

Не, я так понял, преступление будет, даже если не будет трупа, но убийца не должен думать, что сработает магия, а должен быть в курсе, что жертва в магию верит и может в теории от страха коньки отбросить. Т.е у нас есть Вася - он умный и в магию не верит, и Петя - он тупой и в магию верит. И есть два варианта:
1) Петя хочет убить Васю и в полнолуние читает на кладбище заговор. Васе это по барабану, он жив, Петя на свободе.
2) Вася хочет убить Петю и читает в полнолуние заговор на кладбище, стримя это в инстаграм, чтобы Петя увидел это и откинулся от ужаса. Даже если Петя не зашел в инстаграм и все еще жив, то Вася все равно покушался на убийство и будет сидеть. Как-то так, как я понял.

[Пакетик]

Ааааа.
Окей, логично тогда.

[Мшуц]

Вот, спасибо, так понятнее. То есть выходит, что состав преступления будет, только если будет само непосредственно преступление (с последствиями в виде условного трупа), а если только обнаруживается умысел, то ничего?

Насколько я понимаю, суть не в трупе как таковом, а именно в том, что если был умысел, но средства были совсем-совсем негодными, то состава преступления нет. То есть Петя мог все равно помереть от сердечного приступа, увидев, что ему под дверь насрали, но если у Васи не было умысла напугать Петю, а был умысел убить его самим фактом сранья под дверь (потому что в представлении Васи сранье под дверь убивает само по себе) — состава преступления, видимо, не будет.
И вот то, что Бигби расписал, тоже.

[Pectorin]

https://penzavzglyad.ru/news/111111/molodogo-penzenca-pri-zakaze-prostitutki-razveli-na-dengi

Пензенец 1999 года рождения решил воспользоваться предложением «любовь за деньги». Объявление об оказании интимных услуг он нашел в интернете.

Позвонив по указанному номеру, он связался с неизвестным мужчиной. Собеседник потребовал сначала перевести за время с девушкой по вызову 6 000 рублей.

Молодой человек перечислил указанную сумму, но жрица любви к нему так и не приехала, а незнакомец перестал отвечать на звонки. Обманутый горожанин отправился в полицию, где написал заявление о мошенничестве.

Пресс-служба УМВД России по Пензенской области сообщила, что правоохранителями возбуждено уголовное дело. Злоумышленникам грозит до двух лет лишения свободы.

Еще лет 5 назад не было никаких, прости господи, предоплат. Как вообще можно переводить предоплату непонятному лицу, у которого не будет никакой мотивации выполнять все обещанные услуги, ведь вся сумма уже на руках? Тем более мужской голос в трубке - это даже не звоночек, а набат: во всех выездных салонах диспетчерами работают исключительно девушки с приятным голосом.

[Босячка]

Не все такие прошаренные.
А вообще чувак молодец, не зассал вернуть свои деньги.

[Greykar]

Парень дурачок, конечно. Неудивительно, что ему девушки не дают и приходится покупать  

[uvejourgen]

Этот вопрос находится в компетенции Ночного Дозора. :-D

- И как только нас не называли за тысячу лет)
Легкая улыбка тронула губы бывшего Великого Инквизитора
Кристобаль Хозевич провел кончиками пальцев по корешку подлинника Malleus Maleficārum с дарственной надписью Генриха Крамера, подмигнул чучелу старого приятеля штандартенфюрера СС и шагнул в стену

[Иоганн Греховский]

Парень дурачок, конечно. Неудивительно, что ему девушки не дают и приходится покупать  

Ему даже покупные, и те не дают  

[Языкатая Зараза]

Проституция незаконна, хотя собственно для проститутки наказание только по КоАП, штраф какой-то. А для клиента это вообще ненаказуем

А я не про наказание. А про то, что сама суть дела запрещена, а потому как бы вне правового поля. На вопрос - какую услугу вам должны были оказать? - ответить толком нечего, чтобы это было законным.
Утрированный пример: увидела я на сайте объявление, что продается человек. Перевела деньги, а человека не прислали. Я бегу жаловаться, но что мне сказать? Заведомо же известно, что торговля людьми запрещена.

Да просто сказал, что вызвал массажистку.

[Pectorin]

https://kubnews.ru/proisshestviya/2022/05/12/prostitutka-iz-interneta-pokhitila-u-krasnodartsa-30-tysyach/

Сотрудниками уголовного розыска краснодарской полиции раскрыто мошенничество.

Как сообщили в пресс-службе УМВД России по Краснодару, в полицию обратился местный житель. Он рассказал, что в интернете познакомился с девушкой, которая предложила ему услуги интимного характера на дому за 12 тыс. рублей.

После совместного времяпрепровождения мужчина дал ей мобильный телефон, чтобы она перевела себе оговоренную сумму. Уже на следующее утро краснодарец обнаружил, что с его счета списано 30 тыс. рублей.

Правоохранители установили, что к мошенничеству причастна ранее не судимая 24-летняя гражданка одной из стран ближнего зарубежья, которую удалось задержать на съемной квартире. К этому времени похищенные деньги она успела потратить.

В отношении подозреваемой расследуется уголовное дело о мошенничестве. Ей грозит до пяти лет лишения свободы.

Радикальный лох. Сантехникам, парикмахерам и прочим работникам сферы услуг он тоже "дает телефон"?

[Сяо Му]

Совсем глупый, да. Давать хрен знает кому свой телефон и доступ к банку? Может, еще и ключ от квартиры, где деньги лежат?

Кстати, это иллюстрация вредного воздействия проституции. Он так глупо поступил потому, что попался в иллюзию близких отношений (на этом, например, вебкам строится), в которых его не кинут. А это самообман, которым дурак замещает нормальные здоровые отношения и разрушает себе жизнь. И да, там кинут.

[Снусмумрик]

Вообще не жалко таких уродов. Он заплатил в надежде изнасиловать женщину - так заслужил, чтобы с ним поступили аналогично и даже хуже. Девушку только жалко. Получается, она будет отвечать, а эта тварь, платящая деньги за насилие, уйдет безнаказанной. И никаких вопросов нет у правоохренителей к уроду, решившему купить живого человка.