Все разделы > Из ЖЖ
olegmakarenko.ru - Математическое доказ-во экономического проигрыша марксизма
Elf78:
--- Цитата: pdp11 от 24 Апреля 2021, 04:22:38 --- Если вы, ув Pectorin, посмотрите на расслоение в США (ведущая капиталистическая страна без всяких КПК), то увидите, что оно чудовищно. Есть Биллы Гейтсы, а есть масса бомжей.
--- Конец цитаты ---
А кроме США есть вполне капиталистическая Мексика, капиталистическая Панама, капиталистическая прастигоспади Ямайка. Вт уж где счастье-залюбись!
--- Цитировать ---Как вы понимаете, в том же СССР люди жили, в общем, явно богаче, чем бомжи, но явно беднее, чем Биллы Гейтсы.
--- Конец цитаты ---
Как ты понимаешь, люди в США живут в общем, явно богаче, чем бомжи, но явно беднее, чем Биллы Гейтсы.
Ну и расслоение в СССР вполне было. Просто не так выпячивалось - ну не писали в журнеле "Работница", в чем явилась на неофициальный прием на дачу к министру супруга замминистра :). Расслоение не выпячивалось в центре, ну а на окраинах... Я помню в 80х словечко "рашидовский" применительно к чему-то помпезному, вызывающе шикарному. Рашидов - говоря по нынешнему, губернатор Узбекистана.
Ну а так-то да, Пихторин хрень притащил в очередной раз. При всей моей нелюбови к мраксизму.
--- Цитировать ---В марксистских государствах, напротив, капиталистические предприятия будут легальны, так как при равной или меньшей эффективности они не будут представлять угрозы для государственного строя.
--- Конец цитаты ---
В Китае сейчас вроде примерно так. Хотя он, конечно, не марксистский, ну так марксизм предполагает отказ от частной собственности, легальное капиталистическое предприятие в марксистском государстве - это как жертвоприношение Зевсу в католическом соборе.
pdp11:
--- Цитата: Elf78 от 24 Апреля 2021, 14:24:56 ---А кроме США есть вполне капиталистическая Мексика, капиталистическая Панама, капиталистическая прастигоспади Ямайка. Вт уж где счастье-залюбись!
--- Конец цитаты ---
В Мексике тоже есть очень богатые люди. Богаче, чем кто-либо в СССР.
--- Цитата: Elf78 от 24 Апреля 2021, 14:24:56 ---Как ты понимаешь, люди в США живут в общем, явно богаче, чем бомжи, но явно беднее, чем Биллы Гейтсы.
--- Конец цитаты ---
То есть, бомжи, которых я регулярно вижу - это не люди? А как насчёт Биллов Гейтсов?
Gad.fly:
Про объединение в коммуну странный тезис. Для эффекта нужна самодостаточная экономика: развитое производство и наука, а это как минимум немаленькое государство. На какой материальной базе не сильно большая коммуна будет существовать? За счет чего сможет себя отстаивать при взаимодействии с остальным миром?
По поводу легальности капиталистических предприятий. Если предприятие неэффективно/приносит прибыль владельцу, но вредно работникам и потребителям, то на то и советы и прочее самоуправление, чтоб его реорганизовать.
CynicalCreature:
--- Цитата: Gad.fly от 24 Апреля 2021, 22:55:28 ---Про объединение в коммуну странный тезис. Для эффекта нужна самодостаточная экономика: развитое производство и наука, а это как минимум немаленькое государство. На какой материальной базе не сильно большая коммуна будет существовать?
--- Конец цитаты ---
так достаточно организовать свою организацию, где будет коллективная собственность на средства производства.
Gad.fly:
--- Цитата: CynicalCreature от 24 Апреля 2021, 23:00:22 ---
--- Цитата: Gad.fly от 24 Апреля 2021, 22:55:28 ---Про объединение в коммуну странный тезис. Для эффекта нужна самодостаточная экономика: развитое производство и наука, а это как минимум немаленькое государство. На какой материальной базе не сильно большая коммуна будет существовать?
--- Конец цитаты ---
так достаточно организовать свою организацию, где будет коллективная собственность на средства производства.
--- Конец цитаты ---
Это конечно неплохо, но недостаточно. Я попытался объяснить выше, что организация одна это мало.
Навигация
Перейти к полной версии