Автор Тема: lenta.ru - Российская школьница сдала ЕГЭ в восемь лет  (Прочитано 784745 раз)

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8062
  • Карма: +1363/-56
Найти бы ещё этот блог и посмотреть, что там реально написано

Ооо, Бестия, спасибо!

Репетитор мне тоже не нравится, если честно. Потому что ученик - это не твой собственный ребёнок, для которого ты выбираешь, долбиться ему над диктантом до совершенства или не долбаться. Может быть две ошибки и недописанный текст родителей устраивает, а иногда уже просто по возрасту пора двигаться дальше уже хоть как-то (не в этом случае, но часто так и бывает). Поэтому надрачивания на «без единой ошибки» я не понимаю. Человек может быть невнимательным и постоянно где-то какую-то циферку или запятую да забыть, это не означает что он всю жизнь в первом классе должен учиться.

Руководство школы при принятии решения об экстернате уже может требовать высокие баллы. Репетитор — нот соу мач, имхо. Я-то думала там девочка не может три плюс два сосчитать, а ей просят логарифмы давать, а оказывается у неё рука устала и она невнятно сказала что такое археология и кто написал сказку. Ну и чо, чтоб по математике идти вперёд программы, надо сначала выучить весь учебник по окружающему миру? Не вижу связи
« Последнее редактирование: 08 Октября 2022, 21:38:48 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Цитировать

 8th, 2022, 10:17 am
Об эгоцентрическом мышлении (из эксперимента Алисы)
Collapse
-Лун, сколько у тебя братиков?
Айлунг (4 года 1 месяц):
*молчит*
-Фуся, сколько у тебя братиков?
Фейлунг (2 года 7 месяцев):
-Три!
Айлунг:
_Да, три!

-Фуся, а у Алисы сколько братиков?
*молчит*
_Лун, сколько братиков у Алисы?
-Три!
Вроде, все по Выготскому и Пиаже, ребенок не понимает, что он тоже братик. Если бы не одно "но".
Уточняющий вопрос:
-Лун, а кто у Алисы братики?
- Хемик, я и Фуся!
-Ты никого не забыл?
-Тесейка! Тогда четыре.

Итак, что нам показывает этот пример? Во-первых, ребенок двух лет воспринимает и оперирует цифрами именно как абстракцией, причем абстракцией осмысленной. В эксперименте не отражено, но он считает подушки, машинки, дерется с братом, если у того четыре машинки, а у него только три :) Во-вторых, четырехлетний ребенок прекрасно понимает, что он тоже братик,что считается практически невозможным в классической возрастной психологии. Важно также, что без уточняющего вопроса это было бы невозможно установить.

Дополнительно способность двухлетнего ребенка оперировать понятием числа подтверждает пример.
Фейлунг утром собирает гору подушек, ложится на них, говорит:"мама, я сплю на пять подушек".
Мама говорит:"отдай, пожалуйста, маме одну?"
Фейлунг:"нет, тогда у меня будет только три подушки".
В счете он ошибся, но если бы его попросили пересчитать, он бы пересчитал правильно
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
???
Што это за дичь вообще :-\

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44462
  • Карма: +5696/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
То есть, "сплю на пять подушек" они не поправляют?
Насчет репетитора с ее "правильно держать ручку" - ха! Меня учили. И даже покупали какую-то специальную ручку, которая формирует правильный хват. Мой почерк из "курица лапой" превратился в полную абракадабру, которую я сама не понимала, после чего от меня отстали.
Да, ручку я держу неправильно, от чего у меня болит рука. Зато так я могу писать. "Правильно" - не могу, ручка просто болтается в руке.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92241
  • Карма: +31302/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Найти бы ещё этот блог и посмотреть, что там реально написано

Ооо, Бестия, спасибо!

Репетитор мне тоже не нравится, если честно. Потому что ученик - это не твой собственный ребёнок, для которого ты выбираешь, долбиться ему над диктантом до совершенства или не долбаться. Может быть две ошибки и недописанный текст родителей устраивает, а иногда уже просто по возрасту пора двигаться дальше уже хоть как-то (не в этом случае, но часто так и бывает). Поэтому надрачивания на «без единой ошибки» я не понимаю. Человек может быть невнимательным и постоянно где-то какую-то циферку или запятую да забыть, это не означает что он всю жизнь в первом классе должен учиться.

Руководство школы при принятии решения об экстернате уже может требовать высокие баллы. Репетитор — нот соу мач, имхо. Я-то думала там девочка не может три плюс два сосчитать, а ей просят логарифмы давать, а оказывается у неё рука устала и она невнятно сказала что такое археология и кто написал сказку. Ну и чо, чтоб по математике идти вперёд программы, надо сначала выучить весь учебник по окружающему миру? Не вижу связи

Ребенок не не может дописать диктант по совершенно объективной причине — она не умеет правильно держать ручку. С точки зрения педагога, это чревато быстрой усталостью от письма (по-моему, это в лучшем случае, там де и позвоночник по одному месту в любой момент может пойти). Ошибки, сделанные в тесте для третьего класса показывают, что девочка развивается совершенно нормально, а вот требования мамы давать ребенку задания труднее и отказ от коррекции положения руки при письме — нет. Не вижу, в чем ошибки учителя.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8062
  • Карма: +1363/-56
Мать там тоже неправа
Просто мне кажется, репетитору уместнее сказать «я за такую задачу не возьмусь», то бишь отказаться, а не навязывать свой план обучения явно негативно настроенному родителю, пока родитель не откажется сам

Хотя мне по описанию Тепляка показалось, что репетитор так занимается с ребёнком продолжительно, постоянно конфликтуя с матерью. Неправильно прочитала. Перечитала историю из блога, там занятие получается было только первое, оно же последнее, тогда окей

Но всё-таки мне кажется, что способного в какой-то области ребёнка не нужно тормозить из-за почерка или чего-то такого. Если она действительно быстро соображает, может ей стоит играть в шахматы или программированием заняться, а руки параллельно развивать. Не понимаю зачем ставить вот такую глухую дверь, типа, пока вот это идеально не напишешь - дальше не пойдёшь
« Последнее редактирование: 08 Октября 2022, 22:19:10 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13540
  • Карма: +1205/-41
Я, конечно, не педагог, но мне кажется, что если ребенок не знает умножение и ошибается в нем, то при вычислении степеней так же будут ошибки. Если родителя они устраивают, то педагогу не плохо бы понять ошибки из старой темы тянутся или новую не понял. Кроме того, вряд ли родители платят репетитору, чтоб получить несданный (с кучей ошибок-то) экзамен
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92241
  • Карма: +31302/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Мур, да, пожалуй, единственная ошибка педагога тут — что она вообще связалась с ненормальной родительицей. А ребенка просто жалко.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Bestia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4934
  • Карма: +1299/-17
Я, конечно, не педагог, но мне кажется, что если ребенок не знает умножение и ошибается в нем, то при вычислении степеней так же будут ошибки. Если родителя они устраивают, то педагогу не плохо бы понять ошибки из старой темы тянутся или новую не понял.
Вот они, сволочи, которые самоутверждаются и тестируют вместо того, чтобы учить!!11 (с)
Будут они тут ошибки старые искать, гляньте ка *табличка вверх ногами*

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
Мур, да, пожалуй, единственная ошибка педагога тут — что она вообще связалась с ненормальной родительицей. А ребенка просто жалко.
Так от нее утаили часть информации, и ненормальность выявилась по факту. Хотя, я б отказалась ещё на стадии дрожания ног.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Хотя, я б отказалась ещё на стадии дрожания ног.
А я б на этапе "мама сразу с ходу" ;D
Если не на этапе "остальные репетиторы ее не взяли" :-\

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16749
  • Карма: +3899/-308
  • директор шакаляторного завода
Цитировать
Итак, что нам показывает этот пример?
Что у детей проблемы с арифметикой и русским языком, но это поправимо, а родители е*ануты наглухо, и это навсегда.

Цитировать
В счете он ошибся, но если бы его попросили пересчитать, он бы пересчитал правильно
...и поэтому мы гениальные воспитатели гениев, да ;D
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Не, ну по этому "эксперименту" впору докторскую защищать.
Мимокрокодил

Оффлайн Я-не-Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6616
  • Карма: +1430/-129
Я работала репетитором. Так вот родителей я просила посидеть в другой комнате. Дети вот таких вот одаренных в кавычках мамаш зажимаются и не дают правильные ответы, если мамапапацерберы сидят и в рот ребенку заглядывают. Стыдно перед репетитором - шипела одна в коридоре - ты ж бездарь, деньги тратим... Хотелось убить. Ребенок из идиота-двоешника, как мамо там орала, внезапно оказался весьма понимающим мальчиком, просто ему надо было объяснить принцип. Он у меня реально с двоек на четверки перешел, еще и сестре помогал с математикой, сестра его старше на год была. Вот с той сестрой мне было не очень, дева в свои 13 мечтала о принце, а не о алгебре, приходилось одергивать, мол мы ща быстренько пройдем тему, и если решишь без проблем - тогда пойдешь гулять, но не ранее того.

Подруга преподавала англ. деткам садичным, лет с двух. Я как-то присутствовала. Там тоже ничего такого, кроме плясок с ребенком, чтобы заинтересовать.

Мелочи моей в детстве я англ тоже так по книжкам с картинками давала. Ну, не потому, что англ не знаю, а потому что нужно заинтересовать картинками и игрой. До сих пор помню, когда во втором, что ли, классе, у них в учебниках было стихотворение, которое надо было выучить: ван биг, ту биг элефант, фо биг, файф биг... Сын спрашивает - мам, чо за фигня для детсада, нафига мне это заучивать? Я считать умею давно и как слон будет по англу тоже как-то в курсе))))
how do you do? - как вы это делаете? alright! - всегда правой!
Сломайте им ноги - и пусть никто не уйдёт обиженным!
"Я люблю апельсины и всё, что случайно рифмуется,
У меня темперамент макаки и нервы как сталь."
-----------
Тремтять сльози і бетон
Цвітуть квіти мінних зон
Дихає війна
Мамо, це не сон

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16749
  • Карма: +3899/-308
  • директор шакаляторного завода
Не, ну по этому "эксперименту" впору докторскую защищать.
Иногда дико хочется пойти в ЖЖ, спросить, норм ли этому ё*аному слону хвастаться весом под полтора центнера, суммарно превышающим совокупную массу всех детей, дождаться адского бомбалейло и сказать "не надо так, вам же череп пожмёт")
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44462
  • Карма: +5696/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Дык он забанит сразу.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16749
  • Карма: +3899/-308
  • директор шакаляторного завода
Чорт. Тогда так: "щас те, мамонт е*учий в буквальном смысле, череп пожмёт, слушай сюда!"
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Иногда дико хочется пойти в ЖЖ
Пусть лучше он к нам ;D

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16749
  • Карма: +3899/-308
  • директор шакаляторного завода
Но приглашать мы, конечно же, не будем ;D
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44462
  • Карма: +5696/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Но приглашать мы, конечно же, не будем ;D
Пусть шамо ползеть.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн Я-не-Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6616
  • Карма: +1430/-129
Эльфы лезли уже. Не вышло.)))
how do you do? - как вы это делаете? alright! - всегда правой!
Сломайте им ноги - и пусть никто не уйдёт обиженным!
"Я люблю апельсины и всё, что случайно рифмуется,
У меня темперамент макаки и нервы как сталь."
-----------
Тремтять сльози і бетон
Цвітуть квіти мінних зон
Дихає війна
Мамо, це не сон

Оффлайн RionaR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5916
  • Карма: +866/-19
Либо история старая (но у Тепляка дерьмо в организме не держится), либо кто-то младше Хемика. Он-то уже в вузе учится.
Лея возможно(третья)

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37538
  • Карма: +9818/-172
  • Таков путь
Да вы серьезно что ли?! Чтобы Тепляк понес деньги репетиторам-проституткам? Не бывать этому никогда  ;D
Мафия - Алекс

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44462
  • Карма: +5696/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Да вы серьезно что ли?! Чтобы Тепляк понес деньги репетиторам-проституткам? Не бывать этому никогда  ;D
Пусть бесплатно учат? ::)
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37538
  • Карма: +9818/-172
  • Таков путь
Бесплатно они бы не против (как с Ежиком в матане), но тут уже репетиторы не согласны.
Мафия - Алекс

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11467
  • Карма: +1790/-97
Бесплатно они бы не против (как с Ежиком в матане), но тут уже репетиторы не согласны.
Думаю против.
Они ж его метрдики не знают? Чему они детей могут научить?

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44462
  • Карма: +5696/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Неправильного репетитора всегда можно съесть ::) А то журналистка уже явно кончилась.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37538
  • Карма: +9818/-172
  • Таков путь
Думаю против.
Они ж его метрдики не знают? Чему они детей могут научить?
Вот пост от преподавателя МГУ, в котором он рассказывает, как его просили поучить Алису.
https://vk.com/wall-186208863_9973
Вот Тепляк в комментах:

Цитирую, вдруг кому-то не видно картинку:
Цитировать
Нам нужна реальная помощь, чтобы понять, что она знает, а что нет. Оснований считать экзамен на психфаке объективным у нас, к сожалению, нет. Про экзамен нам актуально, но с одним условием: ни мы, ни вы это не используем ни в каких сми ни для каких "подковерных" игр. Если есть кто-то из преподавателей, кому это интересно, будем багодарны. Нам важно понимать, понимает ли она на уровне формулировок, понимает с подсказками, понимает с доказательствами или как-то еще.

Забавно, что тогда у него не бомбило почему-то от "тестирования" - видимо, на тот момент еще была надежда, что Алиса тестирование пройдет, а сейчас уже понятно, что ни хрена  ;D
« Последнее редактирование: 09 Октября 2022, 15:28:43 от Актриска »
Мафия - Алекс

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44462
  • Карма: +5696/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
А что, два родителя в двадцатью дипломами не могут оценить знания ребенка?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92241
  • Карма: +31302/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
А что, два родителя в двадцатью дипломами не могут оценить знания ребенка?

А как оценить то, чего нет?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23