#37527 + #37539 + #37549 + #37573 - Про замечания детям

[Облако]

https://zadolba.li/story/37527

Ходили мы на прекрасный новогодний музыкальный спектакль в культурной столице.

Замечательная постановка, изумительные декорации, великолепная игра актеров, музыка, всё понравилось. Но зрители…

Впереди нас сидела пара детишек. Одни, без родителей, т. к. муниципальные образования дают билеты на Новый год детям округа, а те, кто старше семи лет, идут без сопровождения.

Дети как дети. Но как начался спектакль, они достали пирожки. И стали их есть. В театре, пирожки… И запивать лимонадом или не знаю, чем там в бутылке. Постоянно копались, то доставая тот лимонад, то убирая. Вставали, закрывая обзор.

Дело было в бенуаре (ложе). Детишки ставили бутылку с лимонадом на край ложи, совершенно не беспокоясь, что она упадет на головы зрителям внизу сидящим.

Родители, вы задолбали. Отправляя детей в театр, даёте им пирожки, чтобы устроить пикничок во время спектакля? Почему не объяснить было правила поведения? Спектакль идет всего час.

Культура так и прёт.

https://zadolba.li/story/37539

Почему не объяснить детям правила поведения в театре, спрашиваете вы?

О да, ведь именно так оно и работает!

Ведь когда вы, автор, были ребёнком, то скрупулезно выполняли всё, что вам объясняли родители. Причем вам даже второй раз объяснять не приходилось. Вы были этаким роботом, которого достаточно запрограммировать, и он выполняет в точности все команды.

Как же меня достали люди, думающие подобным образом. Требующие от родителей «объяснить своим детям».

Да мы объясняем, уж поверьте! Только вот дети — они самостоятельные личности, и далеко не всегда следуют тому, что им говорят. Кроме того, они достаточно сообразительные, чтобы понять, что никакого существенного наказания за непослушание ни от кого не будет.

Бить ребенка я, извините, не буду. Лишать еды, одежды — тоже. А все остальное — ему пофиг.

Мы со своими детьми сами как-нибудь разберёмся. А вам, взрослым мимокродилам — лучше всего будет просто помолчать. Вам же это не раз объясняли, правда же?

https://zadolba.li/story/37549

Почитала тут эту историю. Что ж, мне есть, что вам ответить.

Итак, что мы имеем: чужим дитачкам ни в коем случае нельзя делать замечания, а родители не справляются. Да, неуважаемые, если ваш ребёнок в семь лет не может уяснить элементарные правила поведения, то это исключительно ваша несостоятельность как родителей. Знаете, я пошла дальше: я перестала реагировать на чужих детей вообще. Далее приведу случаи из жизни.

Случай первый. Стайка мальчишек играют на проезжей части, перебегая дорогу перед несущимися машинами — я молча прошла мимо.

Второй. Так же стайка детей играют в подъезде: по внешней стороне общего балкона перелезают на следующий. Тоже мимо.

Третий. Брат с сестрой, видимо, полезли под стоящим составом на переезде. Не реагирую.

И таких случаев у меня и моих знакомых много. Мы перестали реагировать на чужих детей. Не умеете воспитывать и не даёте другим — получите, распишитесь.

Задолбали.

https://zadolba.li/story/37573

Всё верно. Вот случилась трагедия в Костроме. Сейчас в сетях стоит вой по поводу «равнодушных прохожих», которые прошли и не стали помогать, хотя девочка кричала и отбивалась.

Почему бы это? Ну даже не знаю.

Может быть, потому что кричать на улице, рыдать и впадать в истерику — это, якобы, норма для детей? Ведь именно эту теорию родители с пеной у рта отстаивают? Что их диточка может всё, и ни у кого это не должно вызывать никаких вопросов. Поэтому даже двое мужиков, тащащих девочку, могут быть вполне себе её родственниками. Может, они ей киндер не купили! Может, они её по особой системе воспитывают, как в известном анекдоте!

Или может быть, потому что чуть сунешься — будешь сам виноват, как правильно пишет дама, на пост которой я ссылаюсь?

Хм, даже не знаю.

Но зато, как только случается такая вот история, как в Костроме, мы сразу кричим: а куда смотрели прохожие, а что ж никто не помог! Ну так вы ещё больше общество убеждайте, что отчаянно орущий и отпихивающийся ребёнок — это нормальная норма, все ж такими были (нет).

Ведь сейчас нет понятия «ненормально себя вести» для ребёнка. Не «плохо», не «неприлично» а именно «ненормально», когда случайному прохожему впору насторожиться и подумать «что-то тут не так». Сейчас любое абсолютно поведение детей считается не должным вызывать вопросы. Вот и доигрались, молодцы. «Зато не абьюз!»

Или вот другая недавняя история, если угодно: женщина заманила к себе девочку и убила её. Так что нет, даже пол взрослого не показатель его благих намерений и того, что ребёнку ничего не угрожает.

Аргументы про «куда смотрела мать» я даже обсуждать не буду. Тут не приветствуется нецензурщина, а других слов у меня к таким осуждалам нет.

Что могло бы помочь? Ну, например, воспитание в духе, что есть такое поведение, которое перед широкой публикой демонстрировать стыдно, нельзя, ненормально. Да-да, абьюз, понимаю.

Возврат лавочек во дворы и подъезды. Когда там собирались местные бабушки, которые всё про всех знали, кто проститутка, а кто наркоман, жить было спокойней. Мимо такой бабушки никакие левые люди ребёнка не протащат, потому что она этого ребёнка знает с рождения, и в курсе, кто его родня. А ещё такая бабушка молчать не станет, у них, слава богу, ещё развито понятие взаимопомощи.

Консьержи. Дворники, которые живут в том же доме, который убирают, а не из Азии понаехали. Знакомые соседи — чем больше таких, тем лучше.

Чем больше людей, которые вас знают, тем меньше шанса, что посторонний рядом с вами или вашим ребёнком будет казаться нормой. Кроме того, когда у вас много знакомых, живущих рядом, банально проще попросить кого-то присмотреть за ребенком, пока вы работаете.

Это НЕ гарантия безопасности, это БОЛЬШЕ шансов на неё. Больше шансов, что знакомые люди заподозрят что-то неладное, когда увидят, как отчаянно кричит и отбивается тихоня Маша или навзрыд плачет Ваня, который обычно держится до последнего.

Ведь раньше всё так и было. Педофилы, конечно, тоже наличествовали, но взять и утащить ребёнка средь бела дня не решались всё-таки. Зато все любят вспоминать, как же раньше мы спокойно гуляли во дворе. Но теперь у нас абьюз на абьюзе и абьюзом погоняет. Вот и получаем.

Разумеется, всё это как дополнение к серьёзному ужесточению мер для педофилов.

[1313]

Ведь раньше всё так и было. Педофилы, конечно, тоже наличествовали, но взять и утащить ребёнка средь бела дня не решались всё-таки. Зато все любят вспоминать, как же раньше мы спокойно гуляли во дворе. Но теперь у нас абьюз на абьюзе и абьюзом погоняет. Вот и получаем.

Решались. Бабки во дворе вот вообще никак этому не противодействуют.

[Elf78]

Почему не объяснить детям правила поведения в театре, спрашиваете вы?

О да, ведь именно так оно и работает!

Ведь когда вы, автор, были ребёнком, то скрупулезно выполняли всё, что вам объясняли родители. Причем вам даже второй раз объяснять не приходилось. Вы были этаким роботом, которого достаточно запрограммировать, и он выполняет в точности все команды.

Роботом я не был, но если мне не дать с собой в театр пирожок и лимонад, у меня не будет в театре пирожка и лимонада. "Именно так он и работает".

Ведь раньше всё так и было. Педофилы, конечно, тоже наличествовали, но взять и утащить ребёнка средь бела дня не решались всё-таки. Зато все любят вспоминать, как же раньше мы спокойно гуляли во дворе. Но теперь у нас абьюз на абьюзе и абьюзом погоняет. Вот и получаем.

Решались. Бабки во дворе вот вообще никак этому не противодействуют.

Как раз раньше ребенки в массе выполняли указания любого взрослого. С одной стороны любой взрослый мог пресечь творимую детьми дичь, с другой - маньякам было раздолье.

Бить ребенка я, извините, не буду. Лишать еды, одежды — тоже. А все остальное — ему пофиг.

Я лишаю смартфона - пока работает  .

[1313]

Как раз раньше ребенки в массе выполняли указания любого взрослого. С одной стороны любой взрослый мог пресечь творимую детьми дичь, с другой - маньякам было раздолье

Но бабки педофилов не отпугивали же?

[Vedzma]

Ну в целом я с последним автором согласна. Если я ещё, как женщина, могу среагировать на малявку «тетя, в потерялся», муж пройдёт мимо, максимум, позвонит и расскажет, что ребёнок бегает вот там-то. Потому что даже если и вправду потерялся, приведёшь в полицию, а тебе потом обвинение, что педофилил за углом и не отмазаться. И замечание реально не сделай, все свои права знают. Я раз попыталась, когда кусты обламывали у меня под окном, так выползла мамашка и орала, чтоб не цеплялась к ее сыну, он просто хочет ломать куст. Благо хоть ушли почти сразу.

[1313]

Ну в целом я с последним автором согласна. Если я ещё, как женщина, могу среагировать на малявку «тетя, в потерялся», муж пройдёт мимо. Потому что даже если и вправду потерялся, приведёшь в полицию, а тебе потом обвинение, что педофилил за углом и не отмазаться. И замечание реально не сделай, все свои права знают. Я раз попыталась, когда кусты обламывали у меня под окном, так выползла мамашка и орала, чтоб не цеплялась к ее сыну, он просто хочет ломать куст. Благо хоть ушли почти сразу.

Да я тоже согласна, но эта истерика по поводу "абьюза" сводит на нет все хорошие мысли.

[Vedzma]

Ну эт классика задолбалей. Мысль норм, но в итоге скатывается к «запретить все», фемкам, *подставить нужное*

[Infovalenok]

максимум, позвонит и расскажет, что ребёнок бегает вот там-то.

Ну так хотя бы в полицию позвонить.
Если брать пример из истории "здравствуйте, на такой-то улице двое неизвестных тащат куда-то истерящую девочку". Мне кажется странным требовать от мимо проходящих отбивать и спасать, но позвонить в полицию-то можно.

[Red_moon]

на сет девочки в Костроме... по дорогое можно встретить кучу орущих детей, и хз как поступать. Нет какого-то универсального рецепта. Ну не будешь ты каждого останавливать и разбираться, но убитой девочке этим уже не поможешь.

[Elf78]

Но бабки педофилов не отпугивали же?

О педофилах, которых отпугнули бабки, мы никогда не узнаем.
Думаю, любого преступника отпугивают возможные свидетели. Как Варламов говорит, безопасно не там где бронированные двери и окна-бойницы, а там, где все максимально просматривается. То есть, схватить ребенка и утащить при бабках будет проблематично. А если это "пойдем щенка покажу", то как повезет.

По ящику показывали телеэксперимент, где тщательно проинструктированных детей чужие взрослые уводили с площадки в 9 случаях из 10.

[Вера_в_чудо]

Роботом я не был, но если мне не дать с собой в театр пирожок и лимонад, у меня не будет в театре пирожка и лимонада. "Именно так он и работает".

ППКС.
А чем проблема накормить ребенка до/после спектакля...  

[Morbid angel]

Последний автор правда думает, что баьки на лавочках перевелись из-за отсутсвия лавочек? Типа по достижению определенного возраста человек теряет свои личные качества и присоединяется к роевому разуму бабок.

[Каталина]

Как вообще убийство ребёнка можно было привязать к воспитанию? Хороших детей не похищают и не убивают^ТМ?

[Elf78]

Типа по достижению определенного возраста человек теряет свои личные качества и присоединяется к роевому разуму бабок.

Ну как бы да. Не всегда, но часто.

[Alguna Vez]

Насчёт костромской девочки - кричит-отбивается одно дело, а вот ОТ КОГО - другое. Я бы, не исключено, не обратила внимания, будь с ребёнком женщина/женщины/разнополая пара/один мужчина, а вот двух и более мужчин глаз бы отметил как странность (я параноик потому что).

[1313]

О педофилах, которых отпугнули бабки, мы никогда не узнаем.
Думаю, любого преступника отпугивают возможные свидетели. Как Варламов говорит, безопасно не там где бронированные двери и окна-бойницы, а там, где все максимально просматривается. То есть, схватить ребенка и утащить при бабках будет проблематично. А если это "пойдем щенка покажу", то как повезет.

По ящику показывали телеэксперимент, где тщательно проинструктированных детей чужие взрослые уводили с площадки в 9 случаях из 10.

Сейчас примеры не притащу, но детей и при свидетелях крадут только в путь. Из недавнего, девочку украл и убил друг семьи или на их свадьбе, или каких-то родственников. Еще помню тупо на дороге машина под камерами остановилась и ребенка схватили на тротуаре. Еще в школе на выпускном старшей сестры убили младшую, младшая почти все время была с родителями.

[Cunt]

Как-то внезапно перешли от жрачки в театре к педофилам

То что безопасно там, где куча глаз - это сто процентов. Есть очень опасные места, где ни одного кустика нет, из-за которого можно напасть, но только кустики для нападений и не нужны, нужно неприятное асфальтовое поле, где нет пешеходов. Там среди бела дня можно в машину затащить и увезти, например. Ни гаражей для этого не надо, ни кустов, там просто никого нет, чтобы засвидетельствовать.

Но жить среди всех этих любопытных бабок, блин... Я б лучше чипировалась и вшила себе трекер))

[Morbid angel]

Типа по достижению определенного возраста человек теряет свои личные качества и присоединяется к роевому разуму бабок.

Ну как бы да. Не всегда, но часто.

Современные пожилые люди развлекаются с помощью телевизора и общаются в интернете. Дело не в отсутсвии мест для посиделок, просто теперь всех этих проституток и наркоманов обсуждают в вотсапе. Кроме того, огромные жк, высотки на 30+ этажей очень существенно усложняют задачу определить свой/чужой. В таких районах у людей теряется ощущение своего двора, безопасность падает.

[МаманБригитт]

Про женщину, убившую девочку. Похоже, что про мой город пишет автор, но что касается матери погибшей- не хватилась она изначально, что дочки-младшешкольницы дома нет. На второй, что ли, день, только поняла, что что-то не то и второй ребёнок куда-то делся.
А вообще гадкая история.

[Cunt]

Кроме того, огромные жк, высотки на 30+ этажей очень существенно усложняют задачу определить свой/чужой. В таких районах у людей теряется ощущение своего двора, безопасность падает.

Кстати да, в подъезде может быть не сорок квартир, а четыреста. Кто столько народу запомнит?
Это нужна армия бабок, поделить дом на этажи и каждому помнить свою территорию

А конца подобной застройке не видно пока. Да и где малоэтажки строить, и так новые районы в жопе, если их ещё и по плоскости размазать, ваще в лесу придётся квартиры покупать

[Alguna Vez]

Похоже, что про мой город пишет автор.

По-моему, это про Вологду (девочек убийца увела двух, просто потом отпустила вторую).

Охоту за детьми, по словам вологжан, Ланская вела постоянно. Подходила к ним на площадках, приглашала в гости – и всегда была мила и приветлива. Говорят, в соседнем магазине она постоянно закупалась огромным количеством конфет. А недавно пыталась выкрасть из детского сада двух 5-летний детей своей старой знакомой. Представилась родственницей и хотела увести их с площадки. К счастью, воспитательница догадалась позвонить матери детей.

По словам вологодского мэра, соседи боялись ее странностей и строго-настрого запрещали детям с ней общаться, а тем более ходить к ней домой. Мало того, они постоянно жаловались на подозрительное поведение учительницы английского в полицию, просили защитить от нее детей, но формальных нарушений закона со стороны Ланской не было, а потому изолировать ее было не за что. В общем, пока не случилось убийства, охранникам порядка было не до нее…

[1313]

Мало того, они постоянно жаловались на подозрительное поведение учительницы английского в полицию, просили защитить от нее детей, но формальных нарушений закона со стороны Ланской не было, а потому изолировать ее было не за что. В общем, пока не случилось убийства, охранникам порядка было не до нее…

Обожаю, блт, журнашлюх. Вот именно что нарушений закона не было, закономерно и санкции не налагались.

[МаманБригитт]

По-моему, это про Вологду (девочек убийца увела двух, просто потом отпустила вторую).

Ага, моя Вологда. Вторую да, отпустила. Если бы отпущенная девочка чуть-чуть раньше рассказала родным про всё это, может и вторую живую нашли бы.
Да и диагнозы у тётки были, но с нашим законодательством же очень сложно поместить человека в лечебницу, если он не в психозе.

[Monarch]

Кроме того, огромные жк, высотки на 30+ этажей очень существенно усложняют задачу определить свой/чужой. В таких районах у людей теряется ощущение своего двора, безопасность падает.

Кстати да, в подъезде может быть не сорок квартир, а четыреста. Кто столько народу запомнит?
Это нужна армия бабок, поделить дом на этажи и каждому помнить свою территорию

А конца подобной застройке не видно пока. Да и где малоэтажки строить, и так новые районы в жопе, если их ещё и по плоскости размазать, ваще в лесу придётся квартиры покупать

Увы, старые двусвязные спискибабушкосети уже не работают. Может раньше и работали, но сейчас нагрузка такая на сервак, что ни одна бабко-сеть не вывозит.

Детей жалко конечно, ппц.

Мало того, они постоянно жаловались на подозрительное поведение учительницы английского в полицию, просили защитить от нее детей, но формальных нарушений закона со стороны Ланской не было, а потому изолировать ее было не за что. В общем, пока не случилось убийства, охранникам порядка было не до нее…

Обожаю, блт, журнашлюх. Вот именно что нарушений закона не было, закономерно и санкции не налагались.

Это чтобы пукан от статьи горел ещё пуще.
Главное чтобы вместо охоты на ведьм - других преподавателей и учителей, всех поголовно - начали бы по-нормальному отслеживать такие обращения.
Я, по-моему рассказывала что у нас в школе работал педофил. Мы тоже же жаловались, как потом вскрылось, жаловались и до нас, но он просто из школы в школу вальсировал.
Пока реально не поймали его с маленьким мальчиком со спущенными штанами, ничего не делалось. (

[Anchows]

Автор с бабколавками и "надо дружить подъездами" высказывает мысли, которые мне очень не нравятся.
Во-первых, я не хочу дружить с соседями ради безопасности, я готова с ними здороваться и скидываться на ремонт подъезда, но всякие субботники и шашлыки - увольте.
Во-вторых, дружба подъездом не помогла моему коллеге, когда у них хату обносили. Все эти друзья резко оглохли и дематериализовались

[Monarch]

В плане автора есть ещё такой маленький недочёт : он по-умолчанию считает, что как ты людям, так и они к тебе и вообще все люди по природе добрые и отзывчивые, готовые дружить и все вот это.

Натягивая его логику на мой личный пример: 20+ лет живём на одной площадке, двери друг на друга смотрят, с соседкой, мы должны быть мега друзьями и вообще жить душа в душу.
Однако ж, женщина ненавидит что меня - особенно яро, открыто и громогласно -, так и всю семью. Просто мы ей не нравимся и она желает нам сдохнуть.
А со стороны милая такая бабушка, добрая собачница

[Morbid angel]

А конца подобной застройке не видно пока. Да и где малоэтажки строить, и так новые районы в жопе, если их ещё и по плоскости размазать, ваще в лесу придётся квартиры покупать

Можно не делает такие огроменные пустыри между домами ("газоны" и парковки), строить нормальный подземный паркинг, создавать нормальную инфрастуктуру на первых этажах, эксплуатировать крышу. Вариантов не так мало, на самом деле. Будет у тебя уютный двор, будет и повод там потусоваться, отдохнуть. Ненавижу ПИК, но вот дворы они действительно делают классные и детские площадки обалденные. И о чудо, даже зимой в мороз вечером на улице гуляет куча людей.

[Лара Доррен]

Последний автор отчасти прав в той части, где он говорит о том, что дети почти всегда вопят без особого на то повода и в результате в экстренных ситуациях люди тоже не реагируют. Живу на первом этаже прям рядом со школой, так что у меня вообще все детские вопли на ультразвуке отфильтровываются в белый шум, я понимаю, что скорее всего была бы одной из тех, кто просто прошёл мимо. Да ещё и часто вижу детей, которые активно сопротивляются, когда мамопапо их куда-то тащат. Раньше дергалась, но очень быстро поняла, что это всегда просто капризы детей, которые не хотят домой делать уроки, а хотят гулять.
То же касается пьяных компаний, которые любят от души поорать во всю мощь лёгких просто по приколу, а иногда "пошутить" криками ААААА СПАСИТЕ УБИВАЮТ, тоже уже неосознанно отфильтровывается в белый шум, и наверняка я не одна такая, а ведь это может быть критически важным, чтобы спасти кого-то

[Elf78]

Сейчас примеры не притащу, но детей и при свидетелях крадут только в путь.

А я разве утверждал обратное? Если ребенок упирается, то свидетели могут отпугнуть, а если идет сам, то как повезет.
О случаях, когда преступник прошел мимо, потому что испугался возможных свидетелей, мы не узнаем никогда.

Современные пожилые люди развлекаются с помощью телевизора и общаются в интернете.

О да, телевизор же в прошлом году появился, полвека назад знать такогоне знали.

Дело не в отсутсвии мест для посиделок, просто теперь всех этих проституток и наркоманов обсуждают в вотсапе.

Каждый день прохожу под сканирующим взором 3-4 лавкобабок.  Не завезли в мою деревню вацап, наверное.

Кроме того, огромные жк, высотки на 30+ этажей очень существенно усложняют задачу определить свой/чужой. В таких районах у людей теряется ощущение своего двора, безопасность падает.

Дало не в ЖК и не в высотках. Мое детство прошло в достаточно большом микрорайоне, пусть не 30 этажей, но 12-16. В своем доме знали всех, друг ко другу в гости регулярно, во дворе сверстников и +- свой возраст знали, на раёне знали центровых. Сейчас живу в районе пятиэтажек, никого не знаю и знать не хочу. Малой знает одноклассников, ребят по секции, с кем-то на площадке пересекается, да и всё.
Дело не в размере ЖК и не в телевизоре - в целом взаимоотношения другие. Не хуже и не лучше, просто другие.

[Morbid angel]

Лет 50 назад  телевидение довольно существенно отличалось от современного. И экраны тоже. Уже в моем детстве смеялись над вымирающими улицами во время показа сериалов. Соглашусь, сейчас не только контента больше, люди другие.
Конечно, где-то еще сидят бабульки. Но и они скорее будут обсуждать ток-шоу, чем соседей.
Но для безопасности и не нужно, чтобы тебя по имени знали. Если среда нормальная, ты чаще будешь проводить время на улице. Возможно, даже и начнёшь здороваться с соседями. Именно это и повышает безопасность. И дело не исключительно в этажности. Если мы говорим об обычных пятиэтажках, обычно взрослому человеку нечего делать во дворе