gazeta.ru - Запретить чайлдфри и феминизм

[Чечевичка]

Давят всех, кто хотя бы теоретически способны к протесту. Филателистов и тех иноагентами числят. Или это был союз библиофилов? Неважно. Я считаю, когда мы начнем приходить в себя от этого ужаса, необходимо принять закон, раскрывающий личные данные стукачей и обязывающий их выплачивать компенсации пострадавшим. Нет таких денег? Удерживать суммы с зарплаты и иных доходов.

Это будут ровно те же яйца, только в профиль. Демократию тоталитарными методоами не построить.

[CynicalCreature]

Давят всех, кто хотя бы теоретически способны к протесту. Филателистов и тех иноагентами числят. Или это был союз библиофилов? Неважно.

Важно. Потому что без пруфов не канает.

[Варг]

Слушайте, а кто-нибудь знает в чем заключается ответственность, которую на себя берет мужчина в патриархальной модели? Кроме финансовой? Тип общение с ремонтниками, выбор капусты в магазине?

Я всегда думала, что заключается вообще во всем «внешнем». Деньги добыть, жилье добыть, отдых добыть, еду добыть и тд. Но у любой «ответственности» должны быть «последствия». И вот тут действительно интересный вопрос, а что если добытчик про..ался? Всей семье с голоду дохнуть, или в случае чп женщина становится вполне себе добытчицей тоже? И как выглядят последствия для добытчика?

[Elf78]

Слушайте, а кто-нибудь знает в чем заключается ответственность, которую на себя берет мужчина в патриархальной модели?

А что такое патриархальная модель? Времена, когда мужчина был единственным правовым субъектом или нынешнее "папа работает - мама красивая"?

Я всегда думала, что заключается вообще во всем «внешнем». Деньги добыть, жилье добыть, отдых добыть, еду добыть и тд. Но у любой «ответственности» должны быть «последствия». И вот тут действительно интересный вопрос, а что если добытчик про..ался? Всей семье с голоду дохнуть, или в случае чп женщина становится вполне себе добытчицей тоже?

Так это как раз и зависит от того, о чем именно мы говорим. если про время оно, то сказал мужик, к примеру - сажаем, а оказалось рано, ударили морозы, всё померзло, и чо ты добывать будешь, по дворам ходить побираться?

И как выглядят последствия для добытчика?

Дык

Всей семье с голоду дохнуть

[Варг]

И как выглядят последствия для добытчика?

Дык

Всей семье с голоду дохнуть

Выглядит как наказание для всех членов семьи, а не личные последствия добытчика за «ответственность»
Короче, патриархат предлагает так себе сделки)

[OgelMubril]

1)У мужчин также была в исключительной ответственности такая вещь как рекрутчина (оно же призыв) и до сих пор остаётся, за вычетом сумасшедших стран типа Ада и Израиля и Ваканды.
2)Ответственностью женщин являлись рождение, выкармливание и воспитание детей. Вопрос: а кто страдал если женщина терпела фиаско в исполнении этой обязанности?
3)Для уменьшения рисков были придуманы "семейный строй", попрошайничество и рис (согласно Фернану Броделю возделывание риса позволяет снимать по три урожая в год, поэтому в Китае голод был чрезвычайно редок. Но с другой стороны рис требовал невероятного уровня общинности: теплицы, поставка "удобрений", ирригация...).
4)У женщины было неотчуждаемое "приданое". У некоторых народов в употреблении были монисто.
5)Можно было ходить и "собирать колоски", "варить крапиву" и ставить силки на дичь.
6)Ну и есть такой вариант.

[1313]

Слава яйцам, это говно хоть частично закончилось.

[Снусмумрик]

1)У мужчин также была в исключительной ответственности такая вещь как рекрутчина (оно же призыв) и до сих пор остаётся, за вычетом сумасшедших стран типа Ада и Израиля и Ваканды.

У женщин была интересная альтернатива "рожай, пока не сдохнешь", а так же приходилось терпеть постоянное насилие и побои, и не только от мужа. Но и от отца, братьев, свекров, сыновей... Еще была такая прикольная вещь, как снохачество.

2)Ответственностью женщин являлись рождение, выкармливание и воспитание детей. Вопрос: а кто страдал если женщина терпела фиаско в исполнении этой обязанности?

А так же бесконечная пахота по дому, вне дома, в огороде, в поле, со скотиной, ага. Заниматься исключительно детьми могли себе позволить только самые знатные и богатые дамы, ибо даже рядовые аристократки и "средний класс" занимались домом и хозяйством.
Кто страдал? Она сама и ребенок. Смертность в родах была сумасшедшая. "Лишних" детей убивали.

4)У женщины было неотчуждаемое "приданое".

Далеко не везде оно было неотчуждаемым.

5)Можно было ходить и "собирать колоски", "варить крапиву" и ставить силки на дичь.

И этим занимались женщины. То есть "кормильцы" и "добытчики" не очень-то хотели в одно рыло справляться со своей ролью.

[Elf78]

Выглядит как наказание для всех членов семьи, а не личные последствия добытчика за «ответственность»

Так мы про ответственность или про наказания? Ответственность заключается в том, что неправильные решения могут привести к гибели всей семьи. Какая ответственность у капитана корабля? Его же не одного за борт кидают, он тонет со всем кораблем (ну при наихудшем раскладе). Когда человек отвечает только за себя - это как раз околонулевая ответственность.

У женщин была интересная альтернатива "рожай, пока не сдохнешь", а так же приходилось терпеть постоянное насилие и побои, и не только от мужа. Но и от отца, братьев, свекров, сыновей... Еще была такая прикольная вещь, как снохачество.

Теперь всё это у нас... Нет, не ушло в прошлое к сожалению, но стало маргинальным отклонением, а рабская рекрутчина для мужиков осталась

[Варг]

Так мы про ответственность или про наказания?

Ответственность и подразумевает какие-то последствия (= наказание)
То что вся семья помрет вместе с ним, звучит как общие последствия, а следовательно и общая ответственность.
Мне интересно, что именно ему (как бенефициару системы) предусмотрено за необеспечение семьи

[Morbid angel]

Не, как оно было раньше я и так знаю.
Интересно именно в  "папа работает - мама красивая".
Вот эта вот мечта некоторых восторженных дур о Настоящемъ Мужчине - это о чём? Про деньги понятно, а вот остальное как-то туманно.

[CynicalCreature]

Не, как оно было раньше я и так знаю.
Интересно именно в  "папа работает - мама красивая".
Вот эта вот мечта некоторых восторженных дур о Настоящемъ Мужчине - это о чём? Про деньги понятно, а вот остальное как-то туманно.

Ну слушай это обычно из Америки 60-х ноги растут. Бэбибум, экономический подъем, одноэтажная Америка и всё такое.

[Loy Yver]

а рабская рекрутчина для мужиков осталась

Эльф, на 25 лет?

[Elf78]

Ответственность и подразумевает какие-то последствия (= наказание)
То что вся семья помрет вместе с ним, звучит как общие последствия, а следовательно и общая ответственность.
Мне интересно, что именно ему (как бенефициару системы) предусмотрено за необеспечение семьи

Ответственность за тем, кто принимает решения. Корабельный кот тонет вместе с кораблем, но ответственности на нем нет.
Почему он бенифициар, и как это в свою очередь связано с ответственностью?
Предусмотрено кем или чем? Ты все-таки путаешь ответственность как таковую и уголовную/административную ответственность в смысле наказания.

Не, как оно было раньше я и так знаю.
Интересно именно в  "папа работает - мама красивая".
Вот эта вот мечта некоторых восторженных дур о Настоящемъ Мужчине - это о чём? Про деньги понятно, а вот остальное как-то туманно.

Деньги - этого обычно достаточно.

Эльф, на 25 лет?

На сколько дяди в погонах решат. Государство не обязано по умолчанию отпускать рекрутов по домам после установленного срока службы, дембель активируется в ручном режиме каждый раз пресловутым приказом. Или не активируется.

[Loy Yver]

На сколько дяди в погонах решат. Государство не обязано по умолчанию отпускать рекрутов по домам после установленного срока службы, дембель активируется в ручном режиме каждый раз пресловутым приказом. Или не активируется.

Эээ, нет. Не знаю, как у вас, а в России по Федеральному закону от 28.03.1998 № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ст. 38, п. Д, срок службы 12 месяцев. Продлить его нельзя, только сократить или отсрочить, если на то есть основания.

[Рыжая ведьма]

Ответственность и подразумевает какие-то последствия (= наказание)
То что вся семья помрет вместе с ним, звучит как общие последствия, а следовательно и общая ответственность.
Мне интересно, что именно ему (как бенефициару системы) предусмотрено за необеспечение семьи

Вы как-то путаете понятия ответственность и последствия.
Нести ответственность - обязан и готов отвечать за последствия своих действий и решений.
Мужик принимает решения - мужик отвечает за последствия решений, баба (допустим) решение не принимает, что не отменяет того факта что она может огрести последствия от решений мужика. Также как например все граждане страны огребают последствия от решений власти (принятых законов там, внешней политики).

Я водитель.
Я отвечаю за себя и за пассажиров. Если я приму неверное решение и расшибу машину об столб погибнут все, но ОТВЕТСТВЕННОСТЬ моя.
Кстати здесь мне и уголовная ответственность прилетит. Случайно выжившего пассажира с заднего сиденья не посадят за убийство 3 лиц включая водителя, он не несет ОТВЕТСТВЕННОСТИ за аварию, а я несу.

Кто сказал что мужик это бенифициар системы? С чего он выготоприобретатель-то? Какую выгоду он приобрел?

Допустим мужик рыбак, его ответственность обеспечить улов. На поесть, на продажу. Нет улова - нечего жрать. И да его последствия - смерть всей семьи, ежели другого способа добыть пропитание у него нет.

[Снусмумрик]

https://tass.ru/obschestvo/17435295

В России предложили показывать в семейной рекламе только многодетных
Первый замруководителя фракции "Справедливая Россия - За правду" в Госдуме Дмитрий Гусев сообщил, что соответствующий законопроект уже подготовлен
МОСКВА, 3 апреля. /ТАСС/. Первый замруководителя фракции "Справедливая Россия - За правду" в Госдуме Дмитрий Гусев предложил делать акцент в рекламных роликах с семьями на многодетных с тремя или четырьмя детьми, соответствующий законопроект уже подготовлен.

"Я предлагаю вот такую инициативу - она состоит в том, чтобы на законодательном уровне ввести обязательный показ для рекламных роликов, если показывают семьи, то семьи должны быть с тремя или четырьмя детьми", - сказал он в понедельник на пресс-конференции в ТАСС.
Гусев подчеркнул, что такой законопроект во фракции "Справедливая Россия - За правду" уже подготовлен. "Готов его на ближайшем заседании нашей группы [межфракционной по традиционным семейным ценностям] предложить коллегам, обсудить", - добавил он.

По словам депутата, в российской рекламе и в кинематографе зачастую присутствуют только семьи с одним или двумя детьми. "Если мы хотим, чтобы у нас были многодетные семьи, то у нас это должно появляться во всех образах в телевидении, в рекламе, кино", - уточнил Гусев.

В свою очередь замглавы синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе обратил внимание на сложившуюся в западных странах тенденцию, когда различные ЛГБТ-проекты получают разнообразные преимущества: людям нетрадиционной сексуальной ориентации отдается приоритет при трудоустройстве, занятии общественных должностей и получении других услуг. "Дискриминируются люди традиционных ценностей с тем, чтобы приоритет получили представители всевозможных меньшинств и антисемейного образа мыслей и действий. Я считаю, что мы должны на это ответить положительной дискриминацией, направленной в защиту семьи, когда семейные люди, многодетные семьи будут получать такое же преференционное положение. Думаю, что положительная дискриминация здесь является вполне уместным ответом на те вызовы, которые стоят сейчас перед традиционной семьей", - сказал Кипшидзе.

Интересно, это повод для распила бабла/отвлечения внимания, или чувак реально думает, что это поможет?

[1313]

Одно другому не мешает.

[TolstyiKot]

Это реально поможет, факт. Но тем же рекламщикам серьёзное удорожание семейной рекламы на фиг не впёрлось, так что не примут такой закон.

[Amphibia]

Многодетных матерей, конечно, будут изображать 20-летние невесомый нимфы  

[Loy Yver]

Это реально поможет, факт.

Думаешь? По-моему, чем больше что-то рекламируют, тем меньше этому доверия, потому что хороший продукт и без рекламы купят.  

[Из мышеловки]

Главное - чтобы купить разрекламированное можно было без предъявления аналогичного рекламному числа детенышей  

[Shinji]

мне нравится, что они всерьёз думают, что отказавшиеся рожать люди увидят эту рекламу)

[ГОСТ_8239-89]

мне нравится, что они всерьёз думают, что отказавшиеся рожать люди увидят эту рекламу)

Так это направлено не только на отказавшихся, но и на родивших 1-2 детей. Внушение, что норма - это 3+ детей, а если меньше, то как-то ниоч

[Ыш]

Дааа, семью Тепляковых почаще показывать, например

[Каталина]

Дааа, семью Тепляковых почаще показывать, например

Особенно маму.

[ГОСТ_8239-89]

Не удивлюсь, если они скоро национальными героями станут

[Alguna Vez]

отказавшиеся рожать люди увидят эту рекламу)

И что, даже если и увидят? Подумают: данунафиг, как такую ораву кормить-то, вот бедняги! Или нихера не подумают, потому что реклама - продукт постановочный))

[Каталина]

Не удивлюсь, если они скоро национальными героями станут

Посмертно.

[ло]

Я так понимаю, реклама будет не "семей", а всякого там сока, каши, майонеза... Тогда мб с годами и "взлетит".

Но Тепляковы - это блин реклама противозачаточных