#8531 + #13776 + #25346 - Игра в насильника

[Cunt]

А в суде аргумент "согласие должно быть выражено в чём-то" будет достаточно странным.

Я думаю всё нормально будет с этим аргументом
Тётка говорила, что ей плохо, но он воспринял это как часть игры - а скорее всего просто предпочёл сделать вид, что так воспринял
Запросто квалифицируют как изнасилование

И в любом случае после этого придётся остаток жизни жить, зная что трахал женщину против её воли. Даже если не осудят. Это как по-твоему, вин или фейл?

[TolstyiKot]

Я думаю всё нормально будет с этим аргументом

И сразу

Тётка говорила, что ей плохо

Если с этим аргументом нормально, то ты бы не меняла ситуацию, показания и пр.

И в любом случае после этого придётся остаток жизни жить, зная что трахал женщину против её воли.

Что-что, а убеждать себя что всё сделали правильно люди умеют очень хорошо. Это даже если человек не натуральный психопат.

[Cunt]

Если с этим аргументом нормально, то ты бы не меняла ситуацию, показания и пр.

Что ты несёшь, господи...
В истории тётка не просто не выразила согласие, она открыто и явно отказалась. Поэтому тут даже не нужен аргумент, что согласие должно быть выражено блаблабла. Он есть, но он не нужен, потому что есть аргумент помощнее, а именно отказ прямым текстом

Аргумент про активное согласие нужен в тех случаях, когда насилуют женщину впавшую в ступор. Которая не соглашается, но и не отказывается, просто замерла. Но поскольку не было активного согласия, выраженного хоть в чём-то, то это изнасилование. С тем самым аргументом в суде, да.
Но в истории не такой случай, в истории есть отказ

[TolstyiKot]

Что ты несёшь, господи...
В истории тётка не просто не выразила согласие, она открыто и явно отказалась.

*facepalm.jpg*

Я же говорил, случайно тут не ошибиться. Тут только специально из себя идиотку корчить - а это вон туда к сну, адиос.

[Cunt]

И об этом:

Ну и как бы Валентина не мужик.

Так о какой истории речь-то?
Я об этой:

Было больно и ужасно, а все мои слова он воспринимал как часть этой "забавной" игры

В последней истории, где "попросил остановиться... а она надела кляп на меня и отымела", женщина совершила насилие, разумеется

[TolstyiKot]

Там, где "согласие должно быть активным" явно речь о собирательном образе историй. Соответственно и дальнейшее если явно не указано, к тому же образу.

Там, где явно просят остановиться или произносят другие слова которые воспринимают как часть игры - там уже явные насильственные действия сексуального характера. Что там обсуждать-то, явное активное несогласие.

[Cunt]

Ну так в истории из собирательного образа собирательный судья вынесет собирательный обвинительный приговор, если обвиняемый признает, что активного согласия не было, просто "она ж не сопротивлялась".
До появления такого понятия, как активное согласие, аргумент "она ж не сопротивлялась, значит согласна" мог и прокатить.
Поэтому нормальная это тема с активным согласием, с ним всё понятно желающему понять

[TolstyiKot]

Эм, так у нас по-прежнему нет такой нормы. Даже если ты вдруг забыла об остальных подробностях обсуждаемого, самой необходимости активного согласия ты у нас в законах не обнаружишь.

[Cunt]

А вот это и плохо, что у нас ещё нет такого в законах
Но сначала что-то появляется в мозгах, а потом в законах. Поэтому я продолжу топить за то, что такое понятие нужно, в том числе в законах

[CynicalCreature]

Вообще-то активное согласие может выражаться и в действиях, без слов

Товарищу прокурору расскажешь.

[Nicole White]

Как мило мужчинки отстаивают свое право насиловать. А она не сказала нет, ну ладно сказала, но недостаточно твердо, ну лан-лан, твердо и уверенно, но все таки чуть-чуть игриво и т.д.

[TolstyiKot]

Зелёная ты Николь, зелёная и смешная. В таких темах в принципе сложно серьёзно обсуждать позицию дам, потому что каждая примеряет на себя позицию жертвы и соответственно объявляет, что пока она вот прям не согласилась её сексом трахать нельзя, никогда нельзя, и согласие должно быть обозначено однозначно, но как - сами догадайтесь через эмоциональный интеллект.

Но это же совсем глупо Николь, ни один из присутствующих тебя не рассматривает как сексуальный объект, потому что тут немолодые усталые мужики которых надо упрашивать сексом заниматься. Подростков тут на форуме эээ... Давно нет, нету тут свежей крови, может разве что какая-нибудь сну, да и с той что-то обсуждать глупо выходит.

[Nicole White]

пока она вот прям не согласилась её сексом трахать нельзя, никогда нельзя

О, к третьей странице обсуждения стали появляться здравые мысли.
Хм, а ты не безнадежен. Хоть и отрицаешь это всеми силами.

Если возникают сомнения действительно ли твой партнер любого пола желает сексом трахаться, то можно например спросить словами через рот. Если ответ все равно вызывает сомнения, то можно не трахаться например. Чай действительно не подростки у которых от вида силуэта сиськи член к пупку прижимается.

[TolstyiKot]

Николь, бедолага ты моя, да знаем мы что ети несогласных нельзя, потому это и не обсуждаем особо. Это все знают, в том числе и те, кто вот прям насилуют. Если ты вдруг только что открыла для себя что люди делают то что нельзя не потому что им забыли объяснить что это делать нельзя - очень блин сочувствую такому недомыслию.

[Nicole White]

А вот автор оказался не в курсе и искренне не понимает че он сделал не так. Аж расцеловал деву от счастья.

[TolstyiKot]

Николь, ты опять в глаза долбишься, автор в первой истории, которую я так понял ты имеешь в виду, женщина.

А вот это и плохо, что у нас ещё нет такого в законах

Нет, это очень хорошо, потому что когда запрещено почти всё, у закона появляется противодействие и он перестаёт исполняться.

[Kraagesh]

Мне кажется, если хочется чего-то БДСМ-ного, надо начинать с более безобидных вещей и потом переходить к более жесткому.
И да, стоп-слово (или стоп-жест если нет возможности сказать).
Заодно партнер перестанет доходить до необходимости останавливаться, поймёт рамки.

Не делается такое с первого раза, плавно надо.
Некоторый опыт имею, хотя и не то что бы прям увлекаюсь БДСМ.

[Баба-дура]

У меня есть один очень незамутнённый товарищ, который считает, что "а если будет стоп-слово, то в чём смысл тогда вообще". И совершенно искренне удивляется, что ему все отказывают.

[Elf78]

*смотрит с одобрением*

[Коффитерее]

У меня есть один очень незамутнённый товарищ, который считает, что "а если будет стоп-слово, то в чём смысл тогда вообще".

У него там пары десятков трупов не припрятано в подвале? Это же маньячина готовый...

[TolstyiKot]

Может он нижний. Или специализируется на моральном доминировании. Например предлагает в шахматы сыграть.

[Баба-дура]

У него там пары десятков трупов не припрятано в подвале? Это же маньячина готовый...

Ну, насколько я в курсе, на таких условиях ещё никто ни разу не согласился, поэтому вряд ли припрятано))

[Pectorin]

https://nefart.ru/19514

Сегодня моя девушка попросила меня её изнасиловать (шлепки там всякие, пощёчины, принуждение, запугивание, понарошку, конечно же), типа её возбуждает. Она это частенько просит, но раньше я либо говорил, что не могу унижать её, либо хлопал её пару раз по попе, секунд 30 прижму ей ручки и всё делал по-доброму. Ну не могу я её обижать, тем более причинять боль! А сегодня она вдруг решила, что ей этого мало и сказала, что ничего у меня не получается. Обидно стало, думаю, неужели не могу любимой удовольствие доставить? Думаю, потерплю. Сразу договорился, что если что не так, тут же говорит определённое слово. Поехали. Начал её запугивать, якобы никого нет дома, никто меня не остановит, и я возьму от неё всё, что захочу. Гигикает. Ну я немножко на горло надавил — улыбается. Ну, думаю, счас я тебе устрою изнасилование. Короче минут 30 её мучал. И по лицу бил, и по заду, и называл грубыми словами, и уйти не пускал, двигаться не давал. А самому тах хреново, как будто меня самого насилуют. Дам пощёчину, а ощущения, как будто битой по моей роже двинули. Душить начну (ей нравится), а боюсь адски и сукой последней себя чувствую. Издеваюсь, а самому обнять хочется, приласкать. Смотрю, расплакалась. Даже обрадовался, всё думаю, хватит. Спрашиваю: Котёнок, акселсиор? (это типо слово то), а она говорит, продолжай. Короче под конец я собстнно приступил к делу, а она лежит плачет, и кайф не ощущает. Так грубо себя вёл (а слёзы у меня уже у самого в глазах стоят, слова заветного не могу дождатся), что разревелась моя ненаглядная как белуга. Не выдержал, закончил эту долбанную игру, обнял, ласковыми словами начал называть, а сам слезами истекаю похлеще изнасилованной. А она ещё, коза, говорит, типа давай, эякулируй скорее. Короче дело остановили, и тут я узнаю, что если бы рядом было бы что-нибудь тяжёлое, то ненаглядная моя меня бы точно по башке бы тяпнула! А я у неё каждые 5 минут спрашивал, не пора ли слово называть. Короче хреново ей было, но почему-то не останавливала процесс. Сейчас довольная ходит, мол пусть и не понравилось, но ощущения не забываемые, пощекотала себе нервы. А мне так хреново счас, как давно уже не было. Я ведь за 2 года наших отношений ни разу её не ударил, ни разу нецензурными словами не называл. Люблю безумно. А тут пришлось так себя вести. Короче, видимо вам не понять, но морально это очень тяжело. Мужик, а не могу в себя прийти. Только посмотрю на неё — слёзы наворачиваются. И не виноват вроде, и плохого ничего не делал, а чувствую себя маньяком.

А самому тах хреново, как будто меня самого насилуют.

Видимо, это та самая эмпатия, о которой здесь частенько говорят.

[Итигрила]

Херассе, он её ещё и трахать смог. Вот это самообладание.
У меня когда-то была фантазия, связанная со связыванием, сорян за тавтологию, но с кем ни пробовала, стоило только завязать узел на моих запястьях, писюн падал и отказывался вставать, пока верёвку не развязывали и не убирали с глаз долой.

[Pectorin]

У меня когда-то была фантазия, связанная со связыванием, сорян за тавтологию, но с кем ни пробовала, стоило только завязать узел на моих запястьях, писюн падал и отказывался вставать, пока верёвку не развязывали и не убирали с глаз долой.

Надо было попробовать связать веревкой его.

[Elf78]

*воспоминание разблокировано* А ведь когда-то давно с будущей женой экспериментировали со связыванием (ее связывали), писос не падал, но и чего-то яркого не припомню. Как-то не зашло.

[Оскорбинка]

Короче, видимо вам не понять

Что тут должно быть сложного для понимания?

Девушка е#анутая.
Раз за разом выпрашивать, зная, что партнеру это неприятно и он даже мелочи из этого разряда делает с трудом и через силу, и в конце его прогнуть и доломать- это днище какое-то.
Ща ещё его чувством вины, ею же и навязанным, манипулировать научится, совсем хорошо будет

[Итигрила]

Надо было попробовать связать веревкой его.

Такой фантазии у меня не было. Пытаюсь представить - чот как-то не фонтан.

[Loy Yver]

Такой фантазии у меня не было. Пытаюсь представить - чот как-то не фонтан.

Канеш не фонтан: если его связать, все самой придется делать.