grazdano4ka.ru - Сделала все, чтобы сын с отцом не общался

[MyDuck]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/mat-ne-spravilas-s-vospitaniem-otets-razgrebat-ne-dolzhen

– …Когда сын с женой развелся, их ребенку почти пять лет было! – рассказывает шестидесятилетняя Нина Васильевна. – Хотя проблемы начались еще в декрете. Невестка бывшая, Верка, транжира страшная была, у нее деньги просто меж пальцев утекали. Ну, вот, Сережка и ограничивал ее. Все, что нужно, покупал сам, наличные ей почти не давал. Если давал, то спрашивал, зачем и куда. Ей это ужасно не нравилось, конечно…

– Обижалась на мужа?

– Ага. А потом вышла из декрета, стала зарабатывать – и распушила хвост. «Я все могу сама, ты жмот, ты мне противен, давай разводиться!». Ну, развелись, сын, конечно, с ней остался. Сережка на него алименты платит уже десять лет почти…

– Ого, так парню уже пятнадцать?

– Пятнадцать осенью будет, сейчас четырнадцать. Но мы его почти и не знаем. Мать сделала все, чтобы парень с отцом не общался. Первое время Сережка ходил, звонил, пытался мальчишку взять погулять, пообщаться. Но Верка костьми ложилась, чтоб этого не допустить. То рано пришел, то поздно, то ребенок болеет, а то и вовсе дома никого к Сережкиному приходу… Потом прямо сказала – не ходи, не расстраивай ребенка! Он, мол, после встреч с тобой несколько дней в себя приходит. Ну вот, так общение и сошло на нет.

– Понятно…

– Вот, а теперь у пацана проблемы, и Верка просто оборвала Сережке телефон. Даже мне звонила! «Он отец, пусть придет, поговорит с сыном! Я не справляюсь!»

… Четырнадцатилетний Егор медленно, но верно идет ко дну: школу прогуливает, врет, мать ни в грош не ставит. Был эпизод с воровством денег в классе, который с большим трудом удалось замять. Впрочем, нет никакой надежды, что это последний конфликт Егора с законом: друзья у него – оторви и выбрось, и чего ждать в следующий раз, никто не знает.

На этом фоне даже неаттестация сына по нескольким предметам за восьмой класс уже кажется Вере сущей ерундой

Вера уже что только не делала: и стыдила, и уговаривала, и забирала телефон, и дома запирала парня, и к психологу водила – толку нет. Психолог посоветовала занять ребенка каким-нибудь спортом.

– Очень ценная рекомендация! – чуть не плачет Вера. – Как будто это так просто – взять и занять… Ему давно уже не шесть лет, когда можно было взять за руку и привести в секцию! Теперь он даже с дивана не встанет, если не захочет!

– Тут нужен мужчина! – со всех сторон советуют Вере. – Пусть поговорит с ним по-мужски… Мужчины как-то умеют разговаривать с мальчишками… Отца напряги, в конце концов! Это его ребенок, пусть помогает, он обязан!

Сергею, отцу Егора, тридцать девять лет, и он, если честно, вовсе не альфа-самец, и не командир батальона спецназа, а самый обычный офисный хомячок – с пивным брюшком, залысинами и в очках. Его жизнь течет тихо и мирно, вдали от криминала и разборок. Последний в жизни конфликт, в котором он участвовал, была драка в третьем классе, вернее, даже не драка, а позорное избиение, о котором Сергей не любит вспоминать.

Дворовую шпану он всегда обходит за километр, скандалов тщательно избегает, драться и конфликтовать не умеет.

О том, что у Егора ТАКИЕ проблемы, Сергей узнал со слов бывшей жены совсем недавно, и тоже в шоке. При этом уверен, что это не его забота. И Нина Васильевна тоже так думает.

– Я правда не понимаю, откуда у людей такая уверенность, что с этим всем теперь должен разбираться отец! – разводит руками Нина Васильевна. – Что отец может сделать в такой ситуации?.. Если он не воспитывал этого ребенка – какие к нему могут быть вопросы? То, что должен был – он делал без вопросов. Хорошие алименты платил аккуратно, двадцать тысяч рублей, между прочим… Я Верке так и сказала по телефону – это твой ребенок, твое воспитание. Сама и расхлебывай!..

***

А как считаете вы, отец действительно сейчас просто обязан вмешаться? В конце концов, Егор – его несовершеннолетний ребенок. И малодушно переложить все на мать – не по-мужски?

А может, ничего отец никому не должен? Алименты должен – но их он платит. А разгребать чужие косяки в воспитании – тут уж увольте…

Права свекровь – мамаша сама виновата: сначала развалила семью, потом упустила ребенка?

Даже если отец согласиться поговорить с сыном, это поможет как мертвому припарка. Он посторонний мужик сейчас, как и любой другой прохожий на улице.

[Вера_в_чудо]

Отец для сына сейчас - не авторитет, вот совсем. Смысла не будет от этого разговора. Может, даже хуже станет.

[Каталина]

Мужчины как-то умеют разговаривать с мальчишками…

Это как женщины с рождения умеют возиться с детьми, менять подгузники и прочее?

[Крокозябра]

Ну, вот, Сережка и ограничивал ее. Все, что нужно, покупал сам, наличные ей почти не давал. Если давал, то спрашивал, зачем и куда

не по теме, но очень похоже, что зашуганный офисный хомячок почувствовал власть во время декрета, и вел себя как полный мудак.

[Коффитерее]

Ну не знаю, я вот тоже транжира, мне очень полезно, чтобы деньги были не у меня, и выдавались на конкретные нужды, так целее будут.
Власть во время декрета - частая ситуация, но бывает и оправданное невыдавание денег.

Похоже, отец не хочет налаживания отношений с сыном, он, как и его мать, обижен и занял позицию "твоё воспитание, ты и расхлёбывай, хватит с тебя и алиментов". Ну... Зря, я считаю. Многие с возрастом понимают ценность родственных связей.

Конечно, он не обязан ничего делать. Насчёт того, может ли как-то повлиять? Да, безусловно. Но, конечно, не за одну беседу, а постепенно налаживая общение и зарабатывая у сына авторитет.
Но если не хочет, кто ж его заставит?!

[Сарделька]

Ну не знаю, я вот тоже транжира, мне очень полезно, чтобы деньги были не у меня, и выдавались на конкретные нужды, так целее будут.
Власть во время декрета - частая ситуация, но бывает и оправданное невыдавание денег.

Ну вот здесь даже мать мужа, которая всегда готова выгородить своего ребенка, упоминает два факта: деньги жене выдавались мало и редко, потому что муж покупал все сам, и за потраченные деньги муж требовал отчет. При этом ни одного факта транжирства жены приведено не было - только общие слова. То есть, в реальности, возможно, жене приходилось на прокладки деньги выпрашивать. Так что соглашусь с Крокозяброй - меня этот момент тоже зацепил.

[Кот в Коробке]

Интересно, безотносительно всего остального, а как этот офисный хомячок, который в последний раз дрался в третьем классе (вернее отхватывал), должен сейчас повлиять на этого мамкиного бандита? Он для него посторонний мужик, какого-либо авторитета в глазах сына не имеет, а навязывать свою волю просто не умеет, не в его характере. Он даже если попытается с ним поговорить, в глазах сына будет флегматичным тюфяком, который ничё по жизни не понимает.
Будь он в жизни сына постоянно, то может и влиял бы на него более ненавязчиво, и какой-никакой авторитет как отец имел бы. Хотя и это далеко не факт, но сейчас это точно дохлый номер.

[Softy]

Ну не знаю, я вот тоже транжира, мне очень полезно, чтобы деньги были не у меня, и выдавались на конкретные нужды, так целее будут.

Тут еще от дающего деньги зависит.
В смысле новые носки? Иголочка, ниточка, вперед
В смысле куриная грудка? Из куриных шей суп сваришь.
В смысле маникюр? Я тебя и так люблю.
В смысле окрашивание? Я за натуральность.
В смысле именно эти прокладки? Вот на 200 рублей дешевле. Неудобные? Да ты просто транжира.
В смысле обезбол? Месячные болезненные? А потерпеть совсем никак?
В смысле крем для лица за 3000? Вот нивея для рук, их из той же банки разливают!
В смысле шампунь за тысячу? Вот "сила крапивы!" Моя бабушка им всю жизнь голову мыла...
Очень легко с такими темпами попасть в круг газлайтинга, наплевательство на твои базовые потребности и комфорт. Зато денежка сохранится, да.

Меня в дрожь бросает от одной мысли, что если я захочу вдруг в кафе сходить кофе с пироженкой съесть, или у меня дезодорант закончится, шампунь, гель для душа, я должна буду ПРОСИТЬ на это СВОИ деньги и обосновывать причину покупки именно ЭТОГО шампуня, а не на несколько евро дешевле...
Ни один мужик из тех, с кем я сталкивалась, реально не понимали, почему мыть голову условным фейри, а тело - хозяйственным мылом - не ок. Не воняет же, че еще надо? Про кондиционер для волос они вовсе не слышали. 3 в 1 и хорошо. Про уход за кожей, про сухие пятки, руки, увлажнение лица - они не слышали. Про термозащиту для волос - не слышали. Про средтства для укладки - тем более.
И упорно мне затирали, что все это разливается из одной бочки, просто под разными этикетками. И кремом для рук лицо мазать норм, и мыться куском самого дешевого мыла норм, и не увлажнять потом кожу - норм, и пяточки после душа смазывать - бред... Кондиционер для волос - развод на деньги, мицеллярная вода - просто вода, косметика смывается просто водой с мылом, ага. Можно с хозяйственным.
И краситься косметосом из фикс прайса, в смысле ты палетку ABH хочешь?
Я бы не хотела, чтобы мои деньги оказались в руках такого человека.
Я согласна с Кракозяброй.

[Bunny Bun]

В смысле ты больше не ухоженная красотка? Ты меня больше не привлекаешь, я пошёл налево.

[Softy]

В смысле ты больше не ухоженная красотка? Ты меня больше не привлекаешь, я пошёл налево.

А вот моя бабушка...
В поле работала, десятерых родила, одна подняла, голову крапивой мыла, тело ромашкой, всю избу держала, хлев, кури, свиньи, коровы, давала по первому требованию и выглядела как королева... А ты седая, фу, вон там моложе и красивее  

[CynicalCreature]

В смысле деньги кончались и до аванса доедем последний  без соли? А вот мой дедушка зарабатывал так, что хватало.

[Рыжая ведьма]

вообще говоря как раз отсутствие деталей не дает сделать вывод мужик там властьку утверждал или просто распределял небольшие деньги исходя из нужд.
Ну просто если условно бюджет 30 тысяч на трех человек, то придется обсуждать зачем такой дорогой шампунь и можно ли кофе с пирожным.  Просто потому что, если купить все что хочется, кушать будет нечего или придется без памперсов для ребенка обходиться.
Мужик все сам покупал? тоже ни о чем не говорит. Может он ехал на закупки в условный Ашан и покупал по низким ценам? Большими упаковками?
Сам по себе тот факт что расходы в семейном бюджете ограничены, что не получается покупать все что хочется пока сидишь в декрете это ни о чем. Если один из членов семьи сам контролировать расходы не может ведение бюджета приходится брать на себя второму.

Да это не исключает и того что зарабатывающий супруг наслаждается своей властью и ограничивает второго необоснованно или что у него начинается "психоз" и он начинает маниакально экономить потому что ему кажется что денег мало, "а вдруг что, а у них денег нет" и т.п.
НО как раз для того чтобы понять разницу нужны детали.

Ну и да даже если муж худший вариант экономического тирана, то это не повод мешать ему встречаться с сыном
И да странно ожидать что мужик за счет магии мужского разговора, которую раздают там же где баба умение готовить и любовь к домашнему хозяйству повлияет на совершенно незнакомого подростка, который его знать не знает, более того скорее всего видеть и не желает.

Да если мужик готов и хочет наладить отношения со своим ребенком он может рискнуть и влить в это кучу сил, времени пытаясь установить контакт с парнем и надеясь после этого суметь его вытащить их говна. Разумеется с довольно низкой вероятностью успеха.

Но и да что неумная баба хочет от мужика? Это действительно ЕЕ ВОСПИТАНИЕ и ЕЕ ДЕЙСТВИЯ.

[Softy]

Даже если допустить вариант, что она транжира, она как-то не загнулась со своей зп + алиментами, с ребенком. Воспитание - вопрос другой, но если бы она спускала всю ЗП вникуда, то явно денег бы продолжило не хватать.

[purpur]

но я так понимаю, если чадо накосячит вплоть до уголовщины - отвечать будут оба родителя и  гражданин судья не примет аргумен "это ее воспитание"?)

[Рыжая ведьма]

Даже если допустить вариант, что она транжира, она как-то не загнулась со своей зп + алиментами, с ребенком. Воспитание - вопрос другой, но если бы она спускала всю ЗП вникуда, то явно денег бы продолжило не хватать.

Ну не загнулась И что?
Где сказано что ей на все хватало?
Что она на пустых макаронах с сыном не сидела?
Может сын воровать пошел потому что у него в детстве даже конфет не было?
Данных нет
Ну и да пока люди живут вместе и ведут совместный бюджет траты они должны согласовывать. Это нормально. Особенно если денег недостаточно
И да сидеть на пустых макаронах с женой потому что ей захотелось обновку или омара мужик не обязан;)

Повторю охреневшего мужа я не исключаю

[Снусмумрик]

но я так понимаю, если чадо накосячит вплоть до уголовщины - отвечать будут оба родителя и  гражданин судья не примет аргумен "это ее воспитание"?)

Учитывая, сколько было случаев, когда мать оставляла ребенка с отцом - не бывшим и не лишенным прав - а с ребенком что-то нехорошее случалось, и наказывали только мать... я бы не была в этом так уверена.

[CynicalCreature]

Учитывая, сколько было случаев, когда мать оставляла ребенка с отцом - не бывшим и не лишенным прав - а с ребенком что-то нехорошее случалось, и наказывали только мать... я бы не была в этом так уверена.

И сколько?

[GORBATIbY]

А чо планктон - диагноз сразу? У Ришара в кинах получилось, например.

[Йожик]

Никто сладкой парочке свечку не держал, какая там Вера транжира - непонятно. Вполне вероятно, что она в декрете на пару с ребенком уй на пару сосала и была жертвой финансового абьюза, а могла быть и той еще мотовкой, которой сколько ни дашь - все мало, растренькано на ерунду, и за квартиру платить нечем. Факт, на который можно опереться - она действительно делала все, чтобы сын с отцом не общался и теперь, когда столько лет прошло, отец и сын друг другу чужие люди, из общего у них - только ДНК.

Чтобы "поговорить" дало эффект, нужно желание обоих слышать и быть услышанными. С чего бы пацану прислушиваться к незнакомому дядьке, который а) его "бросил" и б) спасовал перед его матерью?

[Elf78]

Мужчины как-то умеют разговаривать с мальчишками…

Это как женщины с рождения умеют возиться с детьми, менять подгузники и прочее?

Типа того.
Не, может и умеют, если растят их с пеленок.
А так можно с тем же успехом к подростку на улице подойти и попытаться повоспитывать. Дядь, ты кто вапще?

не по теме, но очень похоже, что зашуганный офисный хомячок почувствовал власть во время декрета, и вел себя как полный мудак.

По каким критериям можно отличить офисного хомячка от работяги с завода, бизнесмена или водителя-дальнобойщика?

в декрете на пару с ребенком уй на пару сосала

Прочитал уй на парУ. Это что-то на диетическом  

[ZloeAloe]

Сергею, отцу Егора, тридцать девять лет, и он, если честно, вовсе не альфа-самец, и не командир батальона спецназа, а самый обычный офисный хомячок – с пивным брюшком, залысинами и в очках. Его жизнь течет тихо и мирно, вдали от криминала и разборок. Последний в жизни конфликт, в котором он участвовал, была драка в третьем классе, вернее, даже не драка, а позорное избиение, о котором Сергей не любит вспоминать.

По тексту истории отличить можно.

[Elf78]

По тексту истории отличить можно.

Уп-с.

[Чудо-Юдо]

но я так понимаю, если чадо накосячит вплоть до уголовщины - отвечать будут оба родителя и  гражданин судья не примет аргумент"это ее воспитание"?)

Да. У нас коллега штраф за сына выплачивал, когда пацаны сожгли что-то ценное на стройке.

[Elf78]

Да. У нас коллега штраф за сына выплачивал, когда пацаны сожгли что-то ценное на стройке.

Коллега в разводе, и сын живет не с ней?

[Рыжая ведьма]

Ответственность за ребенка несут оба родителя
И гражданскую ответственность за то что дите попортило тоже.

[purpur]

Против блохера-сыроеда Лютого завели дело только за неповиновение полиции: когда его посадили в полицейскую машину он попытался сбежать. а против его жены завели  уголовное дело по статье о причинении смерти по неосторожности за смерть их  младенца об истощении. Хотя там явно блохер был инициатором новаторской системы кормления маленького ребенка от которой он умер.

[dona Ma]

Ну инициатором был, конечно, он, но сиську-то не давала мать.
На него заведут, когда сформулируют, а на неё очевидно сразу.

[Higanbana]

Ну инициатором был, конечно, он, но сиську-то не давала мать.
На него заведут, когда сформулируют, а на неё очевидно сразу.

А есть разница, сиську или бутылку со смесью не давать?

[ZloeAloe]

Я вот кстати не понимаю, если отец и мать проживали вместе с ребёнком, они же оба не осуществляли надлежащий уход, почему дело только на мать?

[Рыжая ведьма]

Я вот кстати не понимаю, если отец и мать проживали вместе с ребёнком, они же оба не осуществляли надлежащий уход, почему дело только на мать?

А дело точно только на мать?
Сопротивление то блогер получил именно тогда когда его задерживали, а с чего его задерживать если он к ненадлежащему уходу отношения не имеет?