vk.com - Чувствую отвращение к изнасилованной

[Softy]

Чтобы что?

Это действительно надо объяснять?   Или жить с такой вавкой в голове таки ок и это просто выыыбор?

[CynicalCreature]

Это действительно надо объяснять?   Или жить с такой вавкой в голове таки ок и это просто выыыбор?

А вы хотите негра? Карлика? Фаната уринотерапии?

[Муири]

А мне не нравится автор. Поясняет зачем-то, это это было изнасилование-изнасилование, а не "шурыгина" (хотя вообще дело было задолго до него, когда она могла хоть добровольно в гэнгбэнгах участвовать), и вообще дева приличная-непьющая-домашняя. Представляет себе "грязный трах" (хотя насилие вообще не есть секс). Вангуется мне белоплащ, которому нужна вся из себя чистенькая хорошая девочка. Его право, но мне не нраица

[Мшуц]

Вы действительно считаете всех окружающих людей тупыми?
Если ДО этого разговора отношения были прекрасными, а тут вдруг встретил другую или ушел без объяснения причин, будет достаточно немного подумать, чтобы составить логическую цепочку - что же заставило его уйти? Что случилось необычного? Ах да, мой рассказ о насилии.
Если дальше пойти - можно еще и в лоб вопрос задать.
И можно даже получить ответ.

Можно, но зачем? На мой взгляд, взрослый и более-менее вменяемый человек в такой ситуации, догадавшись, в чем дело, скорее должен осознать, что партнер максимально постарался смягчить ситуацию. А пытаться наоборот максимально расковырять больное, задавая прямые вопросы, — ну, можно, конечно. Можно даже получить честный ответ и страдать. Не очень понимаю, зачем, но если так хочется — это вполне достижимо. Но странно потом винить в произошеднем адресата вопроса.

Идти лечить вавку в голове, из-за которой не можешь адекватно воспринимать жертву насилия?

Можно лечить, можно расстаться, это же вопрос приоритетов. Если автору важнее остаться с девушкой — да, надо как минимум попытаться с ходить к мозговедам и попытаться что-то с этим сделать. А если нет — расходиться вполне себе вариант.

[Softy]

А вы хотите негра? Карлика? Фаната уринотерапии?

Эм, я бы изначально не стала бы встречаться с человеком который мне неприятен. Или обозначила бы в начале - так, вот все вот это вот с золотыми дождями - мой триггер, ку.
А посреди отношений осознать - блииин, он чееерный, фууу, это бред.
Ну и сравнивать вышеописанное с жертвой изнасилования - эребор

Мшуц, женщины сталкиваются с насилием. И физическим и сексуальным. И это на лбу не написано. Можно расстаться и напороться на очередную жертву насилия. И опять, и опять... Тратить кучу лет впустую, чтобы не напороться на жертву сексуального насилия или женщину, у которой был грязный секс? Задавать на первом свидании вопрос, не насиловал ли ее батя или не было ли у нее жесткого БДСМ, а то треш-ужас-блюю и плачу? Это как бы просто неудачная глава в жизни человека, а не что-то, что ставит на нем пятно. Это прошлое. Было и прошло. Вряд ли он будет искать опыт повторить опыт насилия. Ну а жесткий секс жесткому сексу рознь. Одно дело, когда попробовал и не понравилось - опять же, это тогда и не повторится. А если человеку интересен жесткий секс, то расставание на этом фоне выглядит обычным несовпадением интересов.
Не проще ли проработать вавку и жить спокойно?

[Morphine69]

Эм, я бы изначально не стала бы встречаться с человеком который мне неприятен.

Так если бы он узнал при знакомстве о таком факте из её биографии, то, может, тоже не стал бы встречаться. Но узнать об этом заранее было не очень-то возможно.

[Softy]

Так если бы он узнал при знакомстве о таком факте из её биографии, то, может, тоже не стал бы встречаться. Но узнать об этом заранее было не очень-то возможно.

Мы на полном серьезе будем ставить жертву насилия в один ряд с фанатами употребления мочи?  

[Мшуц]

Мшуц, женщины сталкиваются с насилием. И физическим и сексуальным. И это на лбу не написано. Можно расстаться и напороться на очередную жертву насилия. И опять, и опять... Тратить кучу лет впустую, чтобы не напороться на жертву сексуального насилия или женщину, у которой был грязный секс? Задавать на первом свидании вопрос, не насиловал ли ее батя или не было ли у нее жесткого БДСМ, а то треш-ужас-блюю и плачу? Это как бы просто неудачная глава в жизни человека, а не что-то, что ставит на нем пятно. Это прошлое. Было и прошло. Вряд ли он будет искать опыт повторить опыт насилия. Ну а жесткий секс жесткому сексу рознь. Одно дело, когда попробовал и не понравилось - опять же, это тогда и не повторится. А если человеку интересен жесткий секс, то расставание на этом фоне выглядит обычным несовпадением интересов.
Не проще ли проработать вавку и жить спокойно?

Не знаю, это автору решать. Но как минимум для меня не очевидно, что ресурсы, затраченные на «проработку вавки», будут меньше, чем ресурсы, потерянные на потенциальном многократном натыкании на жертв насилия.

[Softy]

Не знаю, это автору решать. Но как минимум для меня не очевидно, что ресурсы, затраченные на «проработку вавки», будут меньше, чем ресурсы, потерянные на потенциальном многократном натыкании на жертв насилия.

У меня нет комментариев   Лоб болит только

[CynicalCreature]

Мы на полном серьезе будем ставить жертву насилия в один ряд с фанатами употребления мочи?  

Нет, мы на полном серьезе не будем считать вавками только то, что считаете вавками вы.

[Мшуц]

У меня нет комментариев   Лоб болит только

Ну а по существу-то все-таки?

[Лейтенант_Свобода]

Не стоит на изнасилованную - это не проблема, а признак проблемы. Проработать ее нужно не для того, чтобы сохранить отношения с этой девушкой, а для себя самого.

[Крокозябра]

Геями и лесбиянками рождаются

именно это спорно. По большему счету большинство бисексуально и дальше уже включаются традиционные ценности и личный опыт/травмы.

[Morphine69]

Что ж, тогда страдающие от общественного порицания гомосексуалы могут просто сделать выбор в пользу гетеросексуальности.

[Мшуц]

Не стоит на изнасилованную - это не проблема, а признак проблемы. Проработать ее нужно не для того, чтобы сохранить отношения с этой девушкой, а для себя самого.

Ну да, скорее всего, за этим какая-то проблема стоит. Другой вопрос, что людей без проблем практически не существует. Понятно, что лучше проблемы решать, чем не решать, но насколько я понимаю, одним из ключевых моментов при принятии решения о том, следует ли решать ту или иную проблему, является влияние этой проблемы на жизнь ее обладателя. Если обладатель считает, что проблема не столь существенно влияет на его жизнь, чтобы ее решать, и при этом она не портит жизнь окружающим, то он в общем-то имеет полное моральное право ее не решать и жить с ней дальше. Прав ли он в том, что проблема ему не мешает — другой вопрос.

[Крокозябра]

Что ж, тогда страдающие от общественного порицания гомосексуалы могут просто сделать выбор в пользу гетеросексуальности.

не совсем. Они могут потратить большую, в соотношении с средним доходом, сумму, разобраться с психологическими проблемами, в том числе страхом, ожиданиями от себя по отношению к женщинам, ожидания от женщин и кучей других проблем и стать бисексуальными. Но или не стать.

[Cunt]

Любую проблему стоит решать, когда есть жалобы. Если человека устраивает так жить - искать себе жену-девственницу, например, то у него есть право так прожить свою жизнь, с такими ценностями.
Никто не обязан прорабатывать все свои внутренности, чтобы вписаться в чьи-то представления о психологическом здоровье.

Мне с таким человеком конечно общаться бы не хотелось, да и ему со мной вряд ли понравилось бы. Но это ещё не значит, что он что-то должен. Имхо, девственницу гораздо проще найти, чем несколько лет заниматься психотерапией. И дешевле

Принуждение лечить психологические травмы опасная штука. Кто определяет, что является травмой? Что если уполномоченный на это человек решит, что, допустим, гомосексуальность это признак проблемы? Хоба и мы получили принудительное лечение геев.
Не, давайте за всеми оставим право быть сумасшедшими, тогда дай бог и нас тоже оставят в покое

[Notoriginal]

Не знаю, это автору решать. Но как минимум для меня не очевидно, что ресурсы, затраченные на «проработку вавки», будут меньше, чем ресурсы, потерянные на потенциальном многократном натыкании на жертв насилия.

Тут еще вопрос в том, что автор вполне осознает это как проблему, а не как нормальную реакцию. И если он решит ничего с этим не делать и расстаться с девушкой, скорее всего, ему самому в итоге будет весьма фигово. Так или иначе он будет жалеть о своем поступке и потому, что отказался от значимых отношений из-за тараканов в своей башке, и потому что причинил боль хорошему и близкому человеку.

[Крокозябра]

Имхо, девственницу гораздо проще найти, чем несколько лет заниматься психотерапией. И дешевле

это да, но там другие проблемы всплывают обычно: начиная от "не дает/дает по праздникам/как пиноккио" и заканчивая "бросила, сучка, развелась, где искать девственницу в 40 лет".

Так что, проходи терапию смолоду...  

[CynicalCreature]

Так что, проходи терапию смолоду...  

ВСЕ терапии смолоду.

[Мшуц]

Тут еще вопрос в том, что автор вполне осознает это как проблему, а не как нормальную реакцию. И если он решит ничего с этим не делать и расстаться с девушкой, скорее всего, ему самому в итоге будет весьма фигово. Так или иначе он будет жалеть о своем поступке и потому, что отказался от значимых отношений из-за тараканов в своей башке, и потому что причинил боль хорошему и близкому человеку.

Угу, скорее всего. Но тут вот ключевой момент как раз получается в том, что автору самому не норм. И сейчас не норм, и дальше будет.

[Notoriginal]

Угу, скорее всего. Но тут вот ключевой момент как раз получается в том, что автору самому не норм. И сейчас не норм, и дальше будет.

А иначе бы вообще смысла что-то делать не было. Любая терапия всегда начинается там, где что-то не норм. Иначе просто не хватит мотивации преодолеть сопротивление. Даже если изначально начинать по чьей-то просьбе, например, ничего не выйдет, если не появится понимания, что это нужно в первую очередь самому человеку.

Если же говорить про поиски девственницы - да, может быть, можно найти и девственницу. Но с такими темами фиг его знает, где оно еще выстрелит. Может, например, когда станет известно, что эта девственница порнушку с тройничком смотрела. Или после энного количества лет брака, если жене захочется какого-нибудь разнообразия в постели. Или после родов - жену не просто кто-то трахал, из нее аж целый ребенок вылез. Игнорировать настолько явно проявившую себя проблему - все равно что оставлять бомбу замедленного действия. Никто не запретит, конечно, но не особенно благоразумно.

[Nicole White]

Не проще ли проработать вавку и жить спокойно?

Ну да. Это же именно так и работает. Заплатил мозгоправу, он тебя подключает к матрице, обновляет прошивку, вуаля, готово! В этом же деле каждый первый выпускник психфака дока, каких поискать.
Мне кажется странненькой затея тратить свое время, деньги, силы на то, чтобы мне захотелось трахаться с человеком с которым расхотелось трахаться. Фактически платить за собственное изнасилование. Заипись план-ураган!

[Снусмумрик]

Ну да, ведь отношение к жертве насилия, как к грязной, отвратительной и недостойной его прекрасного чистенького куя - это ни разу не вавка, не-не.

[Nicole White]

Сну, ну а даже если вот так вот? Я топлю за право любого человека трахаться или не трахаться с кем-либо не ударяясь в причины и поиски глубинного смысла почему нет или да.

А если тебе предъявят, что твое нежелание иметь детей это ненависть к своему телу, которое в твоей голове считается недостойным родить ангелочка с розовыми пяточками? Уже бежишь к психологу запузыриваться или будешь отстаивать свое право на распоряжение своим телом?

[Softy]

Ну да. Это же именно так и работает. Заплатил мозгоправу, он тебя подключает к матрице, обновляет прошивку, вуаля, готово! В этом же деле каждый первый выпускник психфака дока, ка поискать.

Эм, ну... Если у человека ЕСТЬ желание лечить свою вавку, то это происходит менее драматично.
С жертвами тех же изнасилований, абьюзов, трагедий и прочего треша же работают специалисты. И как-то помогает.
Тоесть нет такого, что вот пережил ты, допустим, страшное крушение самолета, словил ПТСР, все, это теперь навсегда, это не лечится, мозгоправу заплатить вздумал, чтоб легче стало? Неее, это не так не работает, живи теперь.
Хотя это именно так и работает. Ты платишь мозгоправу и он помогает тебе начать жить эту жизнь хоть как-то. Функционировать, радоваться жизни, все такое.

Чаще всего причина таких вот приколдэсов, в духе "не стоит на изнасилованную" кроется где-то внутри, за этим стоит какое-то травмирующее событие, проработав эту травму жить станет легче.
И на это не нужны годы, десятилетия.

[Снусмумрик]

Сну, ну а даже если вот так вот?

Ну да, действительно. Кто-то и евреев в печах сжигал, кто-то людей другой расы, ЛГБТ и женщин и по сей день не считает полноценными людьми. Каждый в своем праве  
Трахаться ты можешь с кем угодно, мужика из истории никто не заставляет продолжать отношения с этой девушкой. Суть претензий к нему вообще не в том, что он такой-сякой не хочет с ней больше трахаться. Но это тот случай, когда если надо объяснять - то не надо объяснять.

Аналогия вообще не в кассу. Мое нежелание не иметь детей это мой выбор и зависит от меня. От девушки, ставшей жертвой насилия, не зависело ничего. Скорее это как если бы твои друзья отказались с тобой общаться, потому что тебя, к примеру, ограбили. С такой же формулировкой, как в посте, мол, ты теперь какая-то не такая, какая-то грязная, извини, мы больше не можем тебя воспринимать как подругу. Сочла бы ты это нормальным или подумала, что твои (бывшие) друзья какие-то далбайопы?

[Nicole White]

Аналогия очень в кассу -  и тебе и автору предлагают исправить свое мировоззрения в пользу общепринятого и удобного окружающим.

Если со мной прекратят общаться по причине, которая мне покажется идиотской, то лишь посмеюсь. Если это еще и заденет внутренние вавки... ну что ж, вавки на то и вавки, чтобы иногда болеть. Опять таки можно сходить в том же направлении к всемогущему психологу.

Ну да, действительно. Кто-то и евреев в печах сжигал, кто-то людей другой расы, ЛГБТ и женщин и по сей день не считает полноценными людьми. Каждый в своем праве  

Да, на своей кухне и в своей голове каждый в своем праве быть расистом, гомофобом, считать женщину неразумным животным и отказываться от любого общения с цыганами. Пока это касается личного выбора человека с кем жить, любиться, дружить и работать это его личное дело.

Если некий Вася желает в жены непременно белую голубоглазую девственницу с кулинарным образованием это нормально. Как только быть белой кухаркой станет обязательным это перебор.

[Elf78]

как представляю, что её кто-то (извините) грязно трахал

1) Нах*я ты это представляешь?

Оно само.

2) А если бы у нее был бы добровольный "грязный секс"?

Тоже об этом подумал.

3) Девушку жалко, а парню нужен хороший мозгоправ.

Зачем? Ему и так норм.

[Чечевичка]

Да, на своей кухне и в своей голове каждый в своем праве быть расистом, гомофобом, считать женщину неразумным животным и отказываться от любого общения с цыганами. Пока это касается личного выбора человека с кем жить, любиться, дружить и работать это его личное дело.

Личный выбор большинства/значимого числа населения очень заметно влияет на социум. то есть превращается в общественный, а общественный легко превратить в политический с помощью манипуляций и предвыборных обещаний. Даром что в современной России, например, либерализм, поддержка ЛГБТ и психологическая грамотность у многих идут, что называется, пакетом.