mel.fm - В Госдуме заявили об «эпидемии скрытой безотцовщины в России»

[Из мышеловки]

Честно осилила пять страниц и вот что скажу. Отцовские карты - отличная идея. Отцовский капитал - отличная идея. Подарки вовлеченным бабушкам - дайте сто. Любая стимуляция пряником, кроме избиения оным, короче, а то надоело кнуты жевать.

В силу личного настроя знаю много интересных историй про препятствование абортам и эффективность жалоб на врачей (спойлер: околонулевую, проклясть их и то эффективнее будет, наверное).

[Neika]

Нейка, у вас тоже из всех утюгов верещат, что надо рожать и перерожать арабов?

из очень многих утюгов) и агитки гиюра, алии и конечно же призывы перерожать арабов

[Loy Yver]

из очень многих утюгов) и агитки гиюра, алии и конечно же призывы перерожать арабов

Тогда, собственно, мы спорим лишь о том, что считать принуждением, а что не считать.

[Мошка в янтаре]

Мужчина на госуровне признал существующую проблему - это ли не шаг вперед?
Лично у меня нет такой проблемы, но вижу, что в целом она есть.
Заставить сидеть в декрете никого нельзя. Заставить заниматься ребёнком тоже нельзя, никого вообще.
Но кмк пропаганда активного отцовства очень важна и благоприятна.

В упомянутой Швеции заботу о детях и быте берет тот, кто меньше зарабатывает. В России так же. Но ведь проблема неравенства доходов этим депутатом не поднималась, правда? Он предложил дать еще денег той стороне, которая и так обычно зарабатывает больше. Причем по разным причинам от переработок и тяжелого изматывающего труда до "ему семью надо кормить".
Собственно это и есть причина почему это популизм. Хотя я не против отцовской карты, мне нравится то, что часть денег возвращается жителям на мирные цели.

[ло]

Нейка, у вас тоже из всех утюгов верещат, что надо рожать и перерожать арабов?

из очень многих утюгов) и агитки гиюра, алии и конечно же призывы перерожать арабов

Агитки гиюра? А разве это можно? Я думала туда "просто так" не берут.
Кстати, как проходит процедура? Мне говорили, что она достаточно унизительна, но что-то в сети ничего унизительного...

[Neika]

Что можно, гиюр или агитировать? А кто запретит?)
Процедура зависит от того кто ее курирует и проводит, унижение тоже дело относительное.

[Elf78]

На данный момент закручивание гаек идет полным ходом. Есть принудительная неделя тишины, установки врачам отговаривать от абортов и обязательные беседы с мракобесами. Но накуя я это мужику объясняю. Когда тебе самому проблема нежелательной беременности не грозит - то конечно легко делать вид, что все в порядке.

Я не сказал, что все в порядке, я сказал, что принуждения нет, а это факт. В очередной раз предлагаю сравниь со сферой где принуждение реально есть - с армейским рабством. Но накуя я это бабе объясняю. Когда тебе самой проблема года лишения свободы и гражданских прав по факту формы письки не грозит - то конечно легко делать вид, что все в порядке.
Да, знаю, что этом тоже виноват патриархат, но ситуация от этого не меняется: в одном случае принуждение есть, в другом - нет.

И быть при этом более зависимой, потому что ей надо этих детей содержать. К тому же дети есть у большинства, и начальство может к таким отпрашиваниям относиться лояльно просто в силу солидарности.

Может относиться, а может и не относиться. По всякому бывает и с детьми, и без детей.

Скатилась до оскорблений, отлично.

Чья бы корова мычала  

[CynicalCreature]

Меня злое государство работать принуждает.

[Каталина]

Меня злое государство работать принуждает.

Чем принуждает?

[Иоганн Греховский]

Меня злое государство работать принуждает.

Злое государство обязывает работодателя платить тебе зп и отчислять налоги, а так же лимитировать твои рабочие часы.
Принимать решение о том будешь ли ты работать или нет - уже твоё дело. Не можешь выжить без работы? Ну это твои уже проблемы, раз ты не способен монетизировать свою безработную жизнь.

[Cunt]

Меня злое государство работать принуждает.

Хорошая зеркалка, только природа этих вещей различается
«Принуждать работать» в смысле «не давать ничего даром, вынуждая зарабатывать на жизнь» — это вполне нормально, если исходить из того что никто никому ничего не должен. Никто в твою жизнь не суется, не мешает уволиться если есть такое желание, но и за так кормить не будут.
А вот «принуждать рожать» в смысле «всеми способами пытаться предотвратить аборт, затягивать сроки и выставить армию психологов и батюшек, чья задача — отговорить» — это уже жирное вмешательство в личные дела человека.

Просто представь, что на работе недостаточно один раз подать заявление, а нужно спустя установленный срок снова прийти его подавать, если не передумал, а потом ещё пообщаться со священником и психологом, которые будут тебя убеждать, что ты совершаешь страшную ошибку. А если ты в итоге опоздаешь по срокам хоть на день, то застрянешь на этой работе на много-много лет без права увольнения.
Тоже пожалуй ещё не принуждение, но уже неприятненько

[Morbid angel]

Ну никто и не спорит с "неприятненько". Давление есть- факт, но до принуждения пока не дошло.

[ло]

Что можно, гиюр или агитировать? А кто запретит?)
Процедура зависит от того кто ее курирует и проводит, унижение тоже дело относительное.

Агитировать. Это ж типо закрытое общество, куда вход по крови, и где чужих не надо. Потому мол и процедура такая.
Хотя по описанию - для женщины от крещения мало отличается... или о чем-то не пишут...

Удивили, короче говоря.

[Loy Yver]

Ну никто и не спорит с "неприятненько". Давление есть- факт, но до принуждения пока не дошло.

Вот это —

«всеми способами пытаться предотвратить аборт, затягивать сроки и выставить армию психологов и батюшек, чья задача — отговорить»

— уже принуждение.

[Neika]

Агитировать. Это ж типо закрытое общество, куда вход по крови, и где чужих не надо. Потому мол и процедура такая.
Хотя по описанию - для женщины от крещения мало отличается... или о чем-то не пишут...

Удивили, короче говоря.

агитируют не всех, а тех кого хотят затянуть - тех у кого еврейство под сомнением, четвертое поколение итд. Рекламу пускали стремную где призывали голубоглазую блондинку пройти гиюр)))

Когда проходишь крещение тоже нужно в прозрачном халате окунуться в воду перед тремя бородачами, которые оценят степень погружения в воду?

[CynicalCreature]

Когда проходишь крещение тоже нужно в прозрачном халате окунуться в воду перед тремя бородачами, которые оценят степень погружения в воду?

Ну вообще, если креститься по всем правилам, то перед одним бородачом, в воду с головой в одной крестильной рубашке.

[Neika]

ок, я не знаю всех правил крещения)

[ло]

Прям в прозрачном? При крещении да, в рубашке (белой натуральной емнип) перед одним бородачом и его помощником или перед одним бородачом, его помощником +перед теми, кто тоже крестится в этот ритуал + перед их крестными если там есть дети. Три раза, с головой.
Но есть "лайтовый" вариант, который практикуют в храмах.

[Loy Yver]

Ло, Циник же уточнил «по всем правилам». А беленая холстина, намокая, становится полупрозрачной.

[Neika]

Пришлось пойти читать как оно "по правилам", значит сначала окунуться надо голышом перед эээ...не знаю как на русском, заведующий миквой, короче, потом дают халат, окунаешься уже в нем и заходят три раввина проверит что окунулась как надо
написано что халат должен быть плотным, но чот мои знакомые когда гиюр проходили сказали что чот нифига, и вообще вся ситуация не аллё совсем, что перед мужиками в одном халате, что перед бабой незнакомой голышом окунаться

[Pectorin]

А беленая холстина, намокая, становится полупрозрачной.

Спасибо, создал тему.