grazdano4ka.ru - Четырнадцатилетняя дочь в драку кинулась с маленькой сестрой

[Draconia]

Терпеть не могу, когда родители говорят детям, что их в доме ничего нет  

[Elf78]

На всякий случай напомню, что девочка тоже могла бы сразу не со скандала начинать, но подростки на форуме - священные животные. Они тупее кабачков, но им все должны, я помню.
Родители не гении педагогики, но девка берега потеряла.

Типа того.

[Neika]

Психологов этих наслушалась.

"модных психологов"

[Совушка]

Что скажешь, сейчас живет в моей квартире на моем содержании (ее пенсия уходит чисто на лекарства), я вот прям не знаю, как отнесется, если ей это обозначить?

"Я на тебя жизнь положила, ты это все имеешь по тому, что я в тебя вкладывалась, дети дожны поддерживать родителей."

Разве не так подобные люди рассуждают? Как им удобно в данный момент - в том и правда.

[Loy Yver]

На всякий случай напомню, что девочка тоже могла бы сразу не со скандала начинать, но подростки на форуме - священные животные. Они тупее кабачков, но им все должны, я помню.
Родители не гении педагогики, но девка берега потеряла.

Странно. Как минимум дискуссия про наркотический скиттлз доказывает, что далеко не все подростки на форуме — «священные животные».

«Девка» ничего не потеряла. Она возмутилась, что ее вещи отдают другому человеку. И попыталась свою позицию отстоять. Уж как могла.

[Morphine69]

На всякий случай напомню, что девочка тоже могла бы сразу не со скандала начинать, но подростки на форуме - священные животные.

Лобная доля мозга полностью дозревает только годам к двадцати плюс-минус, а отвечает она за такие важные процессы:
- долгосрочное планирование;
- причинно-следственные связи высшего уровня;
- критическое мышление;
- эмпатия;
- мотивационная сфера;
- эмоционально-волевая сфера (в том числе регуляция испытываемых чувств и эмоций);
- высшие эмоции (чувство долга, чувство благодарности и т.п.).
Незрелость детско-подросткового головного мозга — это научный факт, а не какая-то придумка толерантной общественности. Плюс у подростков ещё и гормональные всплески нефиговые, там ваще крышак сносит с неокрепших организмов.
Потому поведение девочки из истории вполне укладывается в рамки возрастной нормы. Мозг ещё на стадии формирования, так что можно увидеть проблемы буквально со всеми перечисленными выше пунктами. Недоразвитость мозга — это и есть её самое главное оправдание, если можно так сказать.

По идее, взрослые как раз и должны показывать детям примеры эффективного поведения... хотя бы пытаться. А то лобная доля зрела-зрела столько лет — и всё зря? Все усилия бедного маленького мозга будут спущены в унитаз? Там ещё чуток лет — и мозговые функции уже угасать начнут в силу возраста, а ими и не пользовались толком.

[Morbid angel]

Я не спорю, что подросткам положено тупить и бесоепить, но не согласна, что они по уровню развития не отличаются от трехлеток.
Орать "это моееее" абсолютно нормально для детсадовца, но не адекватно для тинейджера. .По крайней мере, начинать диалог с этого. Вот этот этап и обучение тому, как нужно реагировать, когда нарушают твои границы, берут твои вещи без спроса, должен быть уже пройден и закреплен. И не надо оправдывать истерики развитием ЦНС. Да, подростку сложно себя контролировать, но не невозможно. Срывы будут, но за них нужно не "понять и простить", а показывать недопустимость подобного поведения с последующей ответственностью за проеп.

Лой, да в скителзе осудили лживую козу, но ощущение, что потому, что она навредила другому подростку.
В аналогичной истории про оболганного отца было гораздо больше сочувствующих подростку

[Wel]

С каких пор у нас подростки стали недееспособными малышами, которых надо жалеть? А в 18 у них резко включается взрослость и их можно обзывать кобылами и требовать слезть с шеи родителей,да? Или как это в вашем мире работает?
Девка - истеричная дура, я б тоже вскипела, если бы сходу мне выдали такую реакцию, думала бы потом. Потому что я блть тоже живая ,прикиньте. И рожая умирать как личность не планировала.

[tayojka]

Я не спорю, что подросткам положено тупить и бесоепить, но не согласна, что они по уровню развития не отличаются от трехлеток.

Мать подростка взоржала в голос. При чем, будем честными, у меня вполне беспроблемный подросток на фоне многих.

Morphine69, много плюсов. Подростки - та еще многоразовая граната, которая неясно когда и где взорвется. И не из-за "невоспитанности", а чисто по физиологическим причинам.

[Пластмассовый мир]

Мать подростка взоржала в голос. При чем, будем честными, у меня вполне беспроблемный подросток на фоне многих.

Morphine69, много плюсов. Подростки - та еще многоразовая граната, которая неясно когда и где взорвется. И не из-за "невоспитанности", а чисто по физиологическим причинам.

Но тем не менее, нельзя все гадкие поступки и отвратительное поведение подростков оправдывать физиологией и спускать на тормозах. Они очень четенько знают кого можно прогнуть, а перед кем надо и самим прогнуться.
В истории, конечно, мама была не права, сказав, что ничего дочкиного в доме нет.

[Серая ворона]

Хехе
Подросток может себя контролировать (пусть и с возрастными ограничениями) когда у него есть эта программа. Если он не имеет опыта обращения со своими чувствами и налаживания отношений без обострения конфликта, он реагирует на уровне играющих гормонов и эмоциональных вспышек. Т.е. есть навык самоконтроля - есть шанс на более зрелое поведение, нет навыка - получите и распишитесь. У взрослых так же, но подросток пока ещё мало опыта имеет и в значительной степени опирается на родительскую модель. Которая - та-дам! - здесь представлена феноменальным "я сильнее, так что захлопнись". Девочка поступила ровно так же, как мать, чем только эта мамаше недовольна

[tayojka]

Но тем не менее, нельзя все гадкие поступки и отвратительное поведение подростков оправдывать физиологией и спускать на тормозах. Они очень четенько знают кого можно прогнуть, а перед кем надо и самим прогнуться.
В истории, конечно, мама была не права, сказав, что ничего дочкиного в доме нет.

Нельзя. С ними надо общаться, выстраивать отношение и аккуратно помогать "спускать пар", разрешая фрондерствовать по мелочи, к примеру. Но в обсуждаемой истории маман несколько пофиг на дочь, она отмечает, что уровень жизни семьи сильно и резко изменился после рождения младшей (пусть и по объективным  причинам, но у десятилетней девочки связь "родилась сестра - стало хуже" сформировалась), но ничего не делает для нормализации отношения сестер и для воспитания подростка. Более того, взрослые сами конфликты между детьми провоцируеют, потому что "не думают" и искренне не понимая. что подростки - тоже  люди.  Взяли бы у Валентины ее где-то лежащие украшения и отдали родственнице под предлогом "ты не носишь" - Валентина б возмущалась. А тут - "тыжевыросла", и поэтому взрослые твоими вещами распорядились, как сочли нужным.

[Я-не-Я]

покупать младшей дочери такой же домик, только новый и ее личный, только для того, чтобы старшей вернуть ее игрушки, совсем не хотелось

Ну вот же отношение мамаши к дочке, а перетоптывание вечное даже взрослого может довести до ручки.

И при чем здесь умение подростка себя контролировать? Она же не Иисус молча щеки подставлять. Я бы и сейчас возмутилась, хоть и не подросток, отдай кто-то без спроса что-то моё, пусть сто раз ненужное. Вот да, выше сказали, мамаша бы тоже не смолчала, отдай её драгоценности.

[Из мышеловки]

Я, пожалуй, при своем: личные вещи неприкосновенны, хочешь взять - спроси, откажут - обойдись. Да, у всех без исключения, у суки-свекрови, у невестки-проститутки, у старого дурака и мелкой козявки - у любого в семье должно быть личное и только свое, хоть алмазное колье, хоть плюшевый медвежонок. Кто захочет делиться - тот и в таких условиях охотно поделится, кому невыносимо, хоть выдохнет.

[Morbid angel]

Возмущаться можно очень по-разному. И если у вас подросток по умственному развитию и способности себя контролировать находится на одном уровне с детсадовцем, скорее всего у него страшный диагноз.

[неГерой]

Не понял, почему все так уверены, что этот домик был для истерички чем-то сакральным и "своим". По моему мнению, она истерила и хваталась за него, только чтоб сестре не отдавать, без этого он и нахрен ей не нужен был и никаких воспоминаний не пробуждал. Иначе не валялся бы где-то на даче на чердаке. Тут исключительно детсткая ревность и запущенное впопудуйство, от которого всё не может никак отойти.

Так что почти четырнадцатилетнюю особу надо в детдом сдать, пусть там всем покажет, какая она взрослая и право имеющая! На полгодика. А если опять будет истерить, то ещё на полгодика. Выпинывание таких особ из зоны комфорта очень освежающе действует на психику, сразу самоконтроль появленияется и жизненные приоритеты меняются.

P.S. да-да, она там снаркоманится, из детдома сразу на зону пойдёт, там с авторитетками закорефанится, вернётся  и вырежет всю семью. Но кто не рискует - то не получает послушную дочку!

[Cunt]

С каких пор у нас подростки стали недееспособными малышами, которых надо жалеть? А в 18 у них резко включается взрослость и их можно обзывать кобылами и требовать слезть с шеи родителей,да? Или как это в вашем мире работает?
Девка - истеричная дура, я б тоже вскипела, если бы сходу мне выдали такую реакцию, думала бы потом. Потому что я блть тоже живая ,прикиньте. И рожая умирать как личность не планировала.

Ну так-то лет в 14-15 бывают совершенно нечеловеческие вспышки раздражения и гнева, гормоны же скачут
У меня был период, когда я была постоянно на взводе, только слово скажи, я сразу убивать готова, потому что всё бесит и так постоянно. Отвратительное состояние, как вспомню так вздрогну, надеюсь так не у всех людей. И я б не хотела конечно такого ребенка-подростка иметь дома, каким была я сама, потому что я б такого ребёнка задушила наверное

[Вера_в_чудо]

У меня тоже срывы были в подростковом возрасте. К счастью, в 15 лет у меня наконец-то появилась моя личная комната, а до этого ее отсутствие было одной из причин истерик - мне не хватало личного пространства. Ещё я жуткой плаксой была, аж лет до 18-ти...
Были и внутренние комплексы и переживания, но я их не высказывала.

[Из мышеловки]

Я лет до семнадцати была бешеная. Орала-то редко, а вот вцепиться в глотку готова была любому, не знаю, каким чудом удержалась от криминала (возможно, спасибо деду, он был как раз большой любитель поорать, мы схватывались, я хоть пар выпускала).

Перечитала, кстати, задумалась - а на даче этот совсем-совсем ненужный домик оказался точно с ведома хозяйки, или взрослые решили, а потом и у малявки отнимут-отвезут?

[Cunt]

А у меня в 12 появилась своя комната и мне было грустно в ней!
Я привыкла с папой в одной комнате сидеть, и одной было так странно
Но к 14 конечно уже стало нормально, комната это хорошо. Но на срывы это не влияло, у них не было никаких причин кроме огромного вселенского бешенства внутри меня)) Фу, ужасно тяжело быть подростком, просто на ровном месте становишься одним большим воспалённым нервом

[гарнаДевка]

Моим родителям повезло, мой подростковый возраст прошёл без истерик и вспышек гнева. Может потому, что своя комната всегда была)))

[Neika]

Перечитала, кстати, задумалась - а на даче этот совсем-совсем ненужный домик оказался точно с ведома хозяйки, или взрослые решили, а потом и у малявки отнимут-отвезут?

Написано "при переезде". Легко вижу как ребенку могли сказать что домик ещё не распаковали, а потом "потерялся, наверное". Вряд ли на даче девочка бывает, и тем более знает все вещи которые туда вывезли...так что да, велика вероятность что она и не в курсе была, что он там)

[Wel]

У меня и сейчас вспышка гнева может быть. Вокруг меня тоже все теперь должны на цыпочках ходить и жалеть? И ещё. Не слишком ли детке будет тяжело, если она, предварительно зашугав родителей так, что те от одного взгляда будут кидаться исполнять желания, выходить в реальный мир? Вот такой пример у меня перед глазами сейчас. Ну нет в этом ничего хорошего для ребенка.

[Из мышеловки]

Написано "при переезде". Легко вижу как ребенку могли сказать что домик ещё не распаковали, а потом "потерялся, наверное". Вряд ли на даче девочка бывает, и тем более знает все вещи которые туда вывезли...так что да, велика вероятность что она и не в курсе была, что он там)

Угу, я тоже подумала, что был-был, потом куда-то делся, забылся со временем - а оказывается, на даче лежал. Обидно.
Да даже и без "потерялся" - мало ли случаев, когда растущий организм демонстративно, порой с болью, отказывается от игрушек, потому что яужевзрослый, а потом вдруг понимает, что не разлюбил. Это тоже этап взросления в своем роде - понять, что игрушки, увлечения, коллекционирование какой-нибудь смешной ерунды и тому подобное не делают тебя глупым и маленьким, они просто есть, надоедят и сами отвалятся.

[Beth_csn]

Не слишком ли детке будет тяжело, если она, предварительно зашугав родителей так, что те от одного взгляда будут кидаться исполнять желания, выходить в реальный мир?

имхо, тем, кого воспитывали в стиле "твоего тут ничего нет и требовать ты не имеешь право", будет тяжелее.

[неГерой]

имхо, тем, кого воспитывали в стиле "твоего тут ничего нет и требовать ты не имеешь право", будет тяжелее.

А кого в истории так воспитывали? Девочке 10 лет в попу дули и всё разрешали, да и после рождения сестры и шмотками закидывали, и гаджетами, и косметикой. А у неё ревность в жопе заиграла, что она уже не уникальная снежинка, а родители смеют какой-то там младшей сестре время уделять!
Откуда, ля, бы вообще взяли, что её кто-то так воспитывал, кроме вот одной этой вспышки?

[Loy Yver]

Я не спорю, что подросткам положено тупить и бесоепить, но не согласна, что они по уровню развития не отличаются от трехлеток.

А взрослый человек тем более отличается от трехлетки. И я очень сомневаюсь, что взрослому человек понравится когда без спросу отдают принадлежащее ему.

Лой, да в скителзе осудили лживую козу, но ощущение, что потому, что она навредила другому подростку.
В аналогичной истории про оболганного отца было гораздо больше сочувствующих подростку

То есть речь все же не о священной корове, а о плюрализме мнений.

Я, пожалуй, при своем: личные вещи неприкосновенны, хочешь взять - спроси, откажут - обойдись. Да, у всех без исключения, у суки-свекрови, у невестки-проститутки, у старого дурака и мелкой козявки - у любого в семье должно быть личное и только свое, хоть алмазное колье, хоть плюшевый медвежонок. Кто захочет делиться - тот и в таких условиях охотно поделится, кому невыносимо, хоть выдохнет.

Плюс 100500.

***

У меня в пубертат, конечно, тоже бывали взбрыки, но они ограничивались гордым «щаз из дома уйду!» таки уходом из дома, пробежкой трусцой вокруг квартала и возвращением домой. А потом мне и бегать лень стало. Лень — лучшее средство от подростковых проблем!  

[Из мышеловки]

имхо, тем, кого воспитывали в стиле "твоего тут ничего нет и требовать ты не имеешь право", будет тяжелее.

Не факт. Иногда такие дети понимают, что их никто не пожалеет, не прикроет и не поможет, все сами, и кидаются выживать. Правда, старшему поколению это чаще всего не нравится - ни поддержки от таких, ни сочувствия, ни общения, ни внуков...

[1313]

Не понял, почему все так уверены, что этот домик был для истерички чем-то сакральным и "своим".

Из текста, вапщет.

«Это мой домик! Зачем вы ей их отдали? Надо было спросить у меня!..» В драку с младшей кинулась, давай отнимать все: это мое! Мои куклы! Не трогай! Такой скандал устроила, я думала, соседи полицию вызовут. Девке четырнадцать лет, ну какие могут быть куклы вообще? Спрашиваю – ты играть будешь, что ли? А она: а вот и буду играть, какое вы имели право отдавать мои вещи!

И офигенное поподутие, когда в 14 лет уже в куклы нельзя играть, ага-ага.

В этой истории у родителей есть младшая, которая считается ребенком, и старшая, которая типа уже взрослая, раз просто раньше родилась. Но по факту она все еще ребенок и заслуживает отношения как к ребенку. Но хрен там.

[неГерой]

Из текста, вапщет.

Из текста следует, что девочка вызверилась на сестру, к которйо и так ревновала, когда увидела этот домик у неё. Того, что она без него страдала-немогла или что ни выходные - ездила с ним играться, вообще нкиак не следует. Так что ей на этот домик не плевать только потому, что его сестре отдали, которую она активн оне любит.

И офигенное поподутие, когда в 14 лет уже в куклы нельзя играть, ага-ага.

А где ей запретили в куклы играть? В тексте такого нет.

В этой истории у родителей есть младшая, которая считается ребенком, и старшая, которая типа уже взрослая, раз просто раньше родилась. Но по факту она все еще ребенок и заслуживает отношения как к ребенку. Но хрен там.

"Считается ребёнком"? А в 4 года она должна считаться кем-то другим? 0_0
А какое к 14летней должно быть отношение как к ребёнку? Ну вот конкретно. Слюнявчик подвязывать? В детский сад обратно отдать? Учить сидеть на горшке?