grazdano4ka.ru - «Покупать одежду ребенку – ваша обязанность! Верните деньги!»

[Fortessa]

«Покупать одежду ребенку – ваша обязанность! Верните деньги!» – скандалит бабушка

— Я не понимаю, как они живут, — сокрушается, рассказывая про дочь с зятем, Марина Викторовна. — Вот честно, в голове не укладывается, как так можно! Молодые, здоровые, вроде бы не глупые, оба с образованием, руки-ноги на месте. При этом в браке чуть ли не пятнадцать лет уже, а нажитого не видно. Всё — как песок сквозь пальцы. Ни плана, ни подушки безопасности, ни нормального жилья, ни денег. Тянут от зарплаты до зарплаты, еле сводят концы. Слезы, а не жизнь. А внуков жалко.

Марина Викторовна с мужем в свое время тоже начинали с нуля, сами вставали на ноги, оба работали, карабкались, теперь пожинают плоды. Живут более-менее обеспечено. Оба стали хорошими крепкими специалистами каждый в своей области, недвижимостью обзавелись шаг за шагом, поэтапно, по миру поездили, дочь вырастили-выучили. И даже свадьбу дочери помогли справить. Правда, после этого предупредили, что свою миссию в ее жизни считают выполненной. Дальше сама-сама.

— Вскоре после свадьбы Костя с Ирой ипотеку взяли — и не вывезли, — вспоминает она. — И квартиру потеряли, и деньги, еле выкарабкались. Сейчас снова на съеме. О своей квартире не мечтают уже, проценты по ипотеке сейчас неподъемные. Родили двоих детей. Мальчику одиннадцать, младшей шесть. Казалось бы — один в школу, другая в сад, и иди работай нормально. Но нет, Ира устроилась на какие-то копейки, чтоб успевать из школы забирать да на кружки водить. Всё сама. Ну ладно, заботливая мать, конечно. Но это всё — в ущерб доходу же. А у них и так каждый рубль на счету. Еще хорошо, что вообще вышла, какую-никакую работу нашла. Много лет просто сидела дома: второй ребенок, потом старший в школу пошел, было не до работы…

Пыталась Марина Викторовна с ними говорить. По-доброму. Мол, давайте обсудим, как жить будете. Как-то надо выруливать, ну это же не дело. А они — «всё нормально, мама». Только у «всё нормально» дети моря не видели. Ни разу. Ни разу не летали на самолёте. Отдыхают только у сватьи на даче.

— Мне за них стыдно, а им, смотрю, хоть бы что! — вздыхает Марина Викторовна. — Детей не жалко им совсем. Боря вон, старший, просит новый телефон. У него там уже экран треснут, тормозит всё. Я понимаю — хотелка. Но порадовать-то можно пацана? День рождения был в марте. Мы с дедом подарили ему деньги — не на весь телефон, но приличную сумму, около двух третей стоимости смартфона, который он хочет. Я специально сказала: копи остальное, купишь себе гаджет. Мужу говорю, к лету посмотрим, что он накопит, добавим и купим, сюрприз ему будет. Чтобы ценил, чтобы не воспринимал как должное. Чтобы сам вложился.

Мальчик обрадовался. Даже копил что-то — из карманных денег, на обедах что-то там экономил, на шоколадках. Недавно Марина Викторовна в разговоре спросила внука - ну как там накопления-то, движутся? Много еще осталось?

—Бабушка, да никак, – ответил Боря. – Мы эти деньги потратили!

— Как потратили, и кто «мы»? – удивилась Марина Викторовна.

— Ну… мама сказала, что нужно одежду купить. Кроссовки, пару джинсов, куртку на весну. Мы пошли в магазин и все потратили…

Марина Викторовна просто вне себя:

—Я думала, ослышалась. Перезвонила Ирине. Оказалось, все просто. У ребенка не было весенней куртки. Старые джинсы короткие, кроссовки малы. Зарплата у Кости только через неделю…

Боря пытался объяснить матери, что копит на телефон, но та только рукой махнула – не говори глупости. Телефон у тебя есть, какой-никакой, а одежды на весну нет практически. Бабушка подарила деньги – отлично, бери их и пойдем в магазин, на тебя их и потратим. Формально всё логично.

Ирина не видит никаких проблем:

— Мама, ну что ты начинаешь. Мы же ему купили вещи, не себе. Всё честно. Телефон сейчас не первая необходимость, а вот то, что кроссовки прошлогодние малы – это проблема. И вообще, ты же сама хотела как лучше?

— Я хотела, чтобы он гордился собой. Чтобы дошёл до цели. А не чтобы вы в очередной раз залезли в чужой карман! Верните ему деньги! Покупать сыну джинсы и куртки – обязанность родителей!

Дочь фыркнула и бросила трубку. Обиделась в очередной раз. Делает вид, что не поняла, в чем проблема.

— Наверное, я просто устала, — вздыхает Марина Викторовна. — От этого вечного «ну а что такого». От отсутствия ответственности. От того, что внуки растут, а у родителей всё — «как-нибудь». Нет будущего, нет цели, живут сегодняшним днем. Не хватает на телефон – купим куртку…

Как вы думаете: имели ли родители право потратить подаренные деньги на одежду? Бабушка злится зря?

Что скажете?

Так, я наверное, с непопулярным мнением. Но тут я на стороне родителей.
Да, покупать одежду - обязанность родителей и так. Но во-первых, также обязанность родителей - это распределять бюджет с учетом всех источников дохода. У них действительно не было денег прям сейчас на одежду, а пацану прям сейчас было не в чем выходить на улицу. Что им было делать? Кредит брать?

 А во-вторых - воспитание детей это тоже обязанность родителей, а не бабушек. И бабушке не стоило лезть со своими воспитательными приколами "я хочу чтоб он шел к цели", это не ее дело.
Хочешь подарить телефон - дари. Нет денег на телефон - скажи родителям, мол, давайте скинемся пацану на телефон, мы готовы дать столько-то. Согласятся - скидывайтесь, не согласятся -  или дарите более бюджетный телефон, или что-то другое.
Деньги, которые нельзяя тратить - довольно тупой подарок, на мой взгляд. Могу ошибаться.

И не сказано, как пацан к этому всему относится? Ему важнее деньги, которые копятся или одежда? Он обрадовался новым шмоткам, для него одежда это подарок? Я бы обрадовалась)) Что в детстве, что сейчас, но я девочка.

[ZloeAloe]

Когда ходишь в одежде на пару размеров меньше, новая одежда конечно покажется праздником.
Мне приходилось на заработанное и подарки покупать что-то нужное. Ощущается как праздник всё равно.
Но в ретроспективе без острой необходимости такое себе.

[Хакс]

«Покупать одежду ребенку – ваша обязанность! Верните деньги!» – скандалит бабушка


Так, я наверное, с непопулярным мнением. Но тут я на стороне родителей.
Да, покупать одежду - обязанность родителей и так. Но во-первых, также обязанность родителей - это распределять бюджет с учетом всех источников дохода. У них действительно не было денег прям сейчас на одежду, а пацану прям сейчас было не в чем выходить на улицу. Что им было делать? Кредит брать?

 А во-вторых - воспитание детей это тоже обязанность родителей, а не бабушек. И бабушке не стоило лезть со своими воспитательными приколами "я хочу чтоб он шел к цели", это не ее дело.
Хочешь подарить телефон - дари. Нет денег на телефон - скажи родителям, мол, давайте скинемся пацану на телефон, мы готовы дать столько-то. Согласятся - скидывайтесь, не согласятся -  или дарите более бюджетный телефон, или что-то другое.
Деньги, которые нельзяя тратить - довольно тупой подарок, на мой взгляд. Могу ошибаться.

И не сказано, как пацан к этому всему относится? Ему важнее деньги, которые копятся или одежда? Он обрадовался новым шмоткам, для него одежда это подарок? Я бы обрадовалась)) Что в детстве, что сейчас, но я девочка.

Вы на стороне родителей, которые расплодили двоих вместо того, чтобы тыл себе обеспечить? Это не хотелка была?

Ну, теперь пацан в курсе, кто чего стоит и кому последнему надо говорить о деньгах. А ему ещё и чувство вины навязали, и чувство ответственности там, где он не занимал.

[Fortessa]

А что им следовало делать в этой конкретной ситуации?
Пришла весна, вчера было -2, завтра +15, сегодня у пацана нет куртки. И денег на куртку тоже нет.
Брать кредит? Отправлять младшую в детдом?

Я не говорю, что они боги финансовой грамотности и отвественности, но и у бабули белое пальто немного в говне. Одну финансово грамотную она уже воспитала, можно полюбоваться и не лезть в воспитание внука сомнительными методами.

[Каталина]

А что им следовало делать в этой конкретной ситуации?
Пришла весна, вчера было -2, завтра +15, сегодня у пацана нет куртки. И денег на куртку тоже нет.
Брать кредит? Отправлять младшую в детдом?

А что бы они сделали, если бы бабушка не подарила ребенку деньги?

[ZloeAloe]

А что бы они сделали, если бы бабушка не подарила ребенку деньги?

Всегда можно поискать в отдам даром, сэкондах...

Но ребенок может выбрать доплатить.
/Звучит как донатная хрень)/

[Каталина]

Всегда можно поискать в отдам даром, сэкондах...

Но ребенок может выбрать доплатить.
/Звучит как донатная хрень)/

Дети - это в принципе донатная хрень. Ты 18 лет донатишь, а они растут и качают класс

[Экзистенциальный_Ужас]

Очень нравится утверждение про неожиданно наступившую весну. обычно же она не наступает. Ну где это видано чтоб времена года сменились.

В истории про золото для младенца я была на стороне матери. Потому что нахрен младенцу золото, когда дома.жрать нечего. Да и бабка там была мерзкая.

А тут я скорее на стороне бабки. Деньги целевые. Пацан уже достаточно взрослый чтобы самому распоряжаться деньгами. Родители могли одолжить у него на куртку, но они выбрали повесить на ребёнка ответственность которая вообще не его. (Другое дело если бы они предложили куртку из секунда а он хотел найк)

[blind]

Если там реально не в чем на улицу выйти, потому что всё уже маленькое и/или изношенное, а одежда нужна уже вотпрямщас, то родителей отчасти можно понять, пусть они и дебилы (думаю, лучше так, чем из принципа отправлять ребёнка в школу в чём попало, чтобы он потенциально заболел). Но всё-таки одежда по сезону — это базовая потребность, которую они обязаны закрывать по умолчанию, а не рассчитывать, что кто-то её подарит на ДР. Поэтому по-правильному эти деньги нужно потом вернуть ребёнку или как-то иначе возместить (с его одобрения), имхо. Т. е. не делать вид, что всё окнорм, так и надо, а чётко дать понять, что это в долг, потому что до зарплаты ещё неделя, а вещи нужны срочно (допустим). Ещё меня смущает, что с ним это вообще не обсуждали, а тупо отмахнулись. Он это, скорее всего, воспринял куда хуже, чем если бы ему аргументированно объяснили, почему так будет лучше, чтобы он сам отдал деньги.

Правда, не могу не до*баться: бабка чёт сама себе противоречит. "Сами-сами", но при этом тщательно следит, на что они тратят деньги, сколько раз они не улетели на море, интересуется финансовыми планами на будущее. Денег они у неё вроде (?) не просили, поэтому странно, что она с головой залезла в чужой кошелёк ещё до истории с телефоном. Странный момент. В общем, она мне не очень нравится, но на её месте я бы тоже расстроился и мысленно сделал пометку: больше никаких денег на руки. Правда, звонить-выяснять-скандалить-требовать не стал бы.

[Мелиф]

Окей, куртка и кроссовки нужны прямо сейчас, а зарплата через неделю. Но весна бы всё равно наступила и куртка с кроссовками всё равно бы понадобились, до зарплаты или после. Так почему бы не купить шмотки сейчас, а с зарплаты вернуть пацану копилку? Хотя бы за вычетом разницы между курткой, которую они бы купили на свои и курткой, которую пацан захотел (если он действительно захотел более дорогую и ему позволили её купить)?

Плюсую к Blind, в общем

[Lika]

Мать ухи поела отбирать у ребенка целевые деньги. Бабушке и пацану урок, деньги ребенка лучше дома не хранить, отожмет нищебродка-мать. Обеспечить одежду по сезону - обязанность родителей. Купи, найди в секонде, возьми у друзей, найди в отдам даром или сходи в церковь/фонд поддержки малоимущих. Мамашка там в ЖКХ работает? Никогда такого не было и вдруг весна наступила

[Fortessa]

Да, правильнее было бы вернуть пацану деньги.
Или договориться, что через месяц-два купят ему тот телефон. И купить.

[Хакс]

Окей, куртка и кроссовки нужны прямо сейчас, а зарплата через неделю. Но весна бы всё равно наступила и куртка с кроссовками всё равно бы понадобились, до зарплаты или после. Так почему бы не купить шмотки сейчас, а с зарплаты вернуть пацану копилку? Хотя бы за вычетом разницы между курткой, которую они бы купили на свои и курткой, которую пацан захотел (если он действительно захотел более дорогую и ему позволили её купить)?

Плюсую к Blind, в общем

Потому что деньги не вернут, вот почему. На неделю до зарплаты называется "одолжить". И это абсолютно нормально.
А у этих родителей позиция "пусть скажет спасибо, что кормим-поим, сами решим, куда свои деньги тратить". Могли тратить, но нафига было заводить аж двух активных потребителей ресурсов?

[Shella]

Мать ухи поела отбирать у ребенка целевые деньги. Бабушке и пацану урок, деньги ребенка лучше дома не хранить, отожмет нищебродка-мать. Обеспечить одежду по сезону - обязанность родителей. Купи, найди в секонде, возьми у друзей, найди в отдам даром или сходи в церковь/фонд поддержки малоимущих. Мамашка там в ЖКХ работает? Никогда такого не было и вдруг весна наступила

Вот да, проблема с детской одеждой отлично решается с помощью авито и районных барахолок. Не раз брала там почти новые детские вещи за какие-то символические деньги.

[Notoriginal]

Мне обе Валентины не нравятся. Младшая больше. Вариантов не забирать у ребёнка деньги было дофига и больше, можно в кредитку залезть, можно одолжить, можно те же барахолки или сэконды прошерстить. Но и старшая, нууу...
Честно говоря, я не могу себе представить, чтобы, например, в моей семье не подставили плечо, хотя бы временно, если бы кто-то не вывозил ипотеку и вопрос стоял о потере и жилья, и денег. Вот вообще никак не представляю. Тем более, если жизнь более-менее обеспеченная. Я сама, наверное, при том, что не супер богато живу, любому из самых близких родственников в такой ситуации хоть как-то, но постаралась бы помочь. Пусть первое время, с условием, например, если понятно, что именно эту ипотеку человек и дальше не потянет, обменять жилье на более дешёвое, с платежами поменьше. Но просто смотреть и ничего не сделать - в моем понимании это не семья. На такое я лично могла бы пойти, наверное, только в том случае, если бы мой родственник, не знаю, деньги пропивал или проигрывал, ну или айфоны и путёвки на Мальдивы покупал вместо оплаты ипотеки. Но о таком бабка в истории точно бы сообщила.

[Lika]

Вот да, проблема с детской одеждой отлично решается с помощью авито и районных барахолок. Не раз брала там почти новые детские вещи за какие-то символические деньги.

Вот-вот. Я не последний куй без соли доедаю, но на днях надыбала с рук новенький брендовый пуховик на следующую зиму (с поправкой на рост ребенка) за 1000₽ и шоколадку и радуюсь. В местном фонде, кстати, далеко не всегда принимают вещи на благотворительность, т.к. у них бывает склад под завязку

[Вера_в_чудо]

Плодятлы безмозглые   Очень жалко пацана...

[Loy Yver]

Но во-первых, также обязанность родителей - это распределять бюджет с учетом всех источников дохода.

Верно. Только вот подарок — не бюджет и даже не часть семейного бюджета. Ребенок, которому подарили деньги, это не источник дохода.

У них действительно не было денег прям сейчас на одежду, а пацану прям сейчас было не в чем выходить на улицу. Что им было делать? Кредит брать?

Почку продать, например. Но не вымогать у ребенка его подарок.

[Вера_в_чудо]

Верно. Только вот подарок — не бюджет и даже не часть семейного бюджета. Ребенок, которому подарили деньги, это не источник дохода.

Почку продать, например. Но не вымогать у ребенка его подарок.

Ппкс! У меня прям жопа горит от того, что двое взрослых дебилов откровенно не справляются с родительскими обязанностями и решают эту проблему, забирая, бл*дь, деньги, которые ребенку бабушка подарила!  

[tayojka]

Онажемать двух детей улетела за орбиту Плутона. Какой, нафиг, семейный бюджет, если это подаренные ребенку деньги? Семейный бюджет - это заработанное мамой и папой, а не скрысенное у ребенка.
Родители - мудаки.

[Softy]

Так, я наверное, с непопулярным мнением. Но тут я на стороне родителей.

сказочный вы человек

но и у бабули белое пальто немного в говне.

ваше пальто тоже пахнет фекалиями.

[ГОСТ_8239-89]

С телефоном зря, конечно. Если парень расстроился - искренне его жаль.
Но надо признаться, я тоже брала деньги у сына ему на костюм, который он хотел на заказ чтоб сшили. Мать моя была в шоке, но это его хотела, хоть и одежду вроде как положено родителям оплачивать.
А ещё, подбиваю сына на заказ чего-нибудь вкусного и чтобы он оплачивал. Сейчас вот на раков подбила
Бабка мне не нравится фразами своими. То сама-сама, то по-хорошему она с ними разговаривала как им жить, то стыдно за них. Овца какая-то.

[Элеонора]

Нет будущего, нет цели, живут сегодняшним днем

Это очень философски. Я только начинаю задумываться над тем, чтобы, может быть, потихоньку в этом направлении двигаться. А какая может быть цель, какие амбиции? Неотвратимое будущее известно - всё равно ведь смертью всё закончится, вариантов ноль. Это меня просто убивает, не могу смириться.   Жизнь эфемерна, а сами мы - что мухи-подёнки: всё зыбко, печально, недолговечно, жизнь как молния мелькнёт. Вообще не понимаю, зачем надрываться. Похоже, хорошо, что детей-то нет у меня пока, а то растила бы их в той же философии, как пить дать

Ни разу не летали на самолёте

Да? А ничего, что только и слышу об упавших самолётах? Да и вообще - по тридцать раз в год минимум вынужденная летать, постоянно чувствую, как трясёт турбулентностью, и сама от страха трясусь, и вижу, как другие пассажиры молятся украдкой: выживем ли? Зачем летать? Это от безысходности если только. Сели на поезд, в машину - да поехали!  

дети моря не видели

А и ладно. Я тоже лучше бы не видела: читаю - там, здесь ребёнок утонул. И это не только в новостях! Вот открываю Брэдбери - а у него рассказ о Талли, которая утонула в десять лет ("Озеро"). Открыла Брауна - "Кошмар в голубом", а там мальчик утонул! И это случайные рассказы мне попались и случайные новости всплыли в интернетиках - а сколько их, таких случаев, если посмотреть на статистику!  

Будь у меня дети - вон, выйди в палисадник да читай книги, и чтобы в поле моего зрения. Телефон новый хочешь? Ничего, я сама который год живу с треснутым экраном - точнее, наэкранной защитной плёнкой: стоит наклеить - как уже я её раздолбала, так смысл переклеивать? Погулять желаешь - со мной за руку до пирса Стирнс Уорф в Санта-Барбаре и обратно (можно для разнообразия на пирс Санта-Моники - в память о герое Леонардо ди Каприо из "Титаника", как он рассказывал, что работал там художником; ну и сам этот герой, кстати, тоже утонул в итоге).

Может, родители из истории на жизнь смотрят, как я; просто особо не афишируют это, не формулируют так чётко никому  

[Вера_в_чудо]

Элеонора, по такой логике вообще не стоит с кровати вставать. Есть очень много способов трагически погибнуть... Можно в ванной подскользнуться и умереть, разбив голову. Можно попасть в аварию или под колеса. Меня вот один раз практически сбил долбо*б, который вылетел из-за поворота, пока я на зеленый свет дорогу переходила. В авариях на дорогах гибнет намного больше людей, чем от падения самолета. Машины каждый день разбиваются. Бытовые несчастные случаи тоже происходят постоянно.

[Элеонора]

Верно! Отсюда-то и произрастает моя философия: лучше не рождаться, а ежели не посчастливилось родиться - чего там особо шевелиться. Живи одним днём, как вот эти родители; а бабка попрекает - так видать, не прониклась ещё эфемерностью всего сущего!   "Пусть цветы благоухают - им недолго жить. В нашем мире кто, скажи, вечным может быть? Все границы бытия ныне перейдя, брось пустые видеть сны и пьянеть от них" - вот какую колыбельную (вроде корнями она в 8 век нашей эры уходит) пела бы я малышам  

[Elf78]

Мы с дедом подарили ему деньги — не на весь телефон, но приличную сумму, около двух третей стоимости смартфона, который он хочет.

"Приличная сумма", которую даже на смартфон не хватает? Или пацан там последний айфон хочет?

[Вера_в_чудо]

Он мог хотеть, скажем, телефон тысяч за 50.

[Elf78]

Да, покупать одежду - обязанность родителей и так. Но во-первых, также обязанность родителей - это распределять бюджет с учетом всех источников дохода.

Подарки детям - это не их источник дохода.

У них действительно не было денег прям сейчас на одежду, а пацану прям сейчас было не в чем выходить на улицу. Что им было делать? Кредит брать?

Почему нет, если зарплата всего лишь через неделю?

А во-вторых - воспитание детей это тоже обязанность родителей, а не бабушек. И бабушке не стоило лезть со своими воспитательными приколами "я хочу чтоб он шел к цели", это не ее дело.
Хочешь подарить телефон - дари. Нет денег на телефон - скажи родителям, мол, давайте скинемся пацану на телефон, мы готовы дать столько-то. Согласятся - скидывайтесь, не согласятся -  или дарите более бюджетный телефон, или что-то другое.
Деньги, которые нельзяя тратить - довольно тупой подарок, на мой взгляд. Могу ошибаться.

Вот тут полностью согласен. О*уенный подарок: день рождения в марте, телефон будет летом. Может быть. Если накопишь. Ипать спасибо на*уй, дорогая бабушка.

Он мог хотеть, скажем, телефон тысяч за 50.

В 11 лет? Ну не знаю...

[ZloeAloe]

Ну может там 20к, на мой взгляд нормальные телефоны где-то с 30к начинаются, 10к ребёнок может накопить. И потратить эти деньги на вещи ещё реально.

Элеонора, по такой логике вообще не стоит с кровати вставать.

При падении с кровати можно умереть.
При лежании можно дёрнуться и порвать себе связки или мышцы.
Ну и от лежания горизонтально вроде риск по кардиологии и пневмониям повышается.

[Elf78]

Ну может там 20к, на мой взгляд нормальные телефоны где-то с 30к начинаются, 10к ребёнок может накопить.

Как может накопить 10 к ребенок из явно небогатой семьи? Экономя на обедах? Такой "подарок" вовсе смотрится издевательством.

И не сказано, как пацан к этому всему относится? Ему важнее деньги, которые копятся или одежда? Он обрадовался новым шмоткам, для него одежда это подарок? Я бы обрадовалась)) Что в детстве, что сейчас, но я девочка.

Вооот. Не представляю себе пацана, для которого одежда - подарок. Хотя нет, представляю, многие одноклассники по модным кроссам угорали, например, но я этого не понимал ни тогда, ни сейчас.