pikabu.ru - Мудак ли я, раз не хочу отдавать партнёрше полдома?

[blind]

https://pikabu.ru/story/mdak_li_ya_za_to_chto_ne_vpisyivayu_partnyorshu_v_dokumentyi_na_svoy_dom_12683722

Я состою в отношениях со своей партнёршей 19 лет. У нас двое общих детей. Мы не расписаны.

У меня было ужасное детство: выселения, ипотечные дефолты, разводы, психованные отчимы и мать-наркоманка. С самого детства, лет с восьми, я мечтал о собственном доме, полностью оплаченном, чтобы никогда больше не переживать этот ад. У моей партнёрши тоже было несчастливое детство, но не настолько кошмарное, как у меня. После университета она увязла в долгах, а её диплом не давал хороших перспектив для трудоустройства. Мы познакомились как раз в это время. Она тогда вообще не думала о недвижимости.

К 25 годам я купил два дома. Но оба потерял во время кризиса 2008 года. Затем в 2011 году подвернулся уникальный шанс. Я снял все 60 000 долларов со своего пенсионного счёта (401k) и купил за наличные полную развалюху в центре города. Все эти деньги ушли на покупку и ремонт. Когда деньги закончились, я взял в долг (и до сих пор его не погасил). Ремонт дался нелегко. Моя партнёрша прошла через это со мной. Она трудилась и помогала. Но деньги всегда были мои.

Когда дом был готов, и мы прожили в нём несколько лет, она забеременела нашим первенцем. Я сидел с ребёнком днём, а ночами работал. Потом родился второй. В итоге девять лет я днём занимался детьми, а ночами работал в ресторанах. Мы всегда делили домашние расходы пополам, хотя она зарабатывала в три раза больше меня. Она просто переводила мне деньги (от 600 до 1000 долларов в месяц), а я оплачивал всё (машину, страховку, телефон, коммуналку и т. д.).

Чуть больше года назад она начала чувствовать «неудовлетворённость» в отношениях. Мы как бы расстались, но не совсем. Она снимает дом у подруги, но мы всё равно проводим вместе несколько ночей в неделю. У нас остаются семейные вечера с детьми. Всё почти так же, как и раньше.

Последние полгода мы ходим на терапию. У неё много обид, и большинство из них справедливы. Но единственное, в чём я не могу согласиться, — это её убеждение, что ей должна принадлежать половина дома. Я просто не понимаю, как это может быть справедливо по отношению ко мне. Я купил его за наличные 13 лет назад, до рождения детей. Я никогда не пользовался ситуацией. Никогда не брал с неё «аренду». Это никогда не было проблемой, и она сама никогда не говорила, что хочет быть совладелицей.

Я очень хочу помириться с ней и люблю её всей душой. Но у меня нет поддержки. Никакой семьи, к которой можно было бы обратиться (у неё есть). У меня нет пенсионных накоплений (у неё есть). Мой дом стоит сейчас минимально возможного для приличного 3-комнатного жилья в нашем городе. У меня есть семи- и девятилетние дети, которые зависят от меня. Единственная стабильность в моей жизни — это мой дом. Я не могу рисковать, вписав её в документы, а потом снова остаться ни с чем. Мудак ли я за то, что не хочу вписывать её в документы на дом?

Ред: Меня критиковали за то, что я не упомянул, что сейчас мы с ней зарабатываем примерно одинаково. Последние два года у меня нормальный доход. В августе было два года, как я работаю на нынешней работе. Но я не понимаю, как это меняет расклад, ведь дом был куплен за наличные 13 лет назад на деньги с моего пенсионного счёта. С 2014 по 2022 год она зарабатывала 60 тысяч в год, а я — 20 тысяч. С 2011 года мы не платили аренду, и оба одинаково выигрывали от низких расходов.

Комментарии

ElDia13

Не мудак. Особенно учитывая шаткость ваших отношений. Если она хочет совместного владения домом, сдайте этот в аренду и купите другой вместе. Но не вписывайте её в документы, если только она не готова взять ипотеку на половину стоимости дома и отдать эти деньги вам.

Я понимаю, что вы её любите, но речь о вашей финансовой безопасности и будущем. Надеюсь, у вас всё наладится. Берегите себя.

RudyMama0212

Если она раньше не поднимала этот вопрос, то сейчас время выглядит подозрительным. Моя параноидальная сторона подозревает, что после вписания в документы она может окончательно уйти и забрать половину дома.

Однако у неё есть «трудовой вклад» в дом, если она участвовала в ремонте — это чего-то да стоит. Похоже, домашние финансы делились справедливо: она работала днём и занималась детьми вечером, а вы — днём с детьми, ночью на работе. И вы признаёте, что другие её обиды обоснованы. Дом, видимо, стал вашей фикс-идеей из-за детской травмы и страха остаться без жилья.

Продажа дома и покупка нового на двоих может быть хорошим решением. Это будет свежим стартом для вас обоих и, возможно, поможет наладить отношения.

Educational-Low8747

Её «трудовой вклад» уже компенсирован тем, что она НИКОГДА не платила ни копейки аренды.

Не говоря уже о том, что вы работали ночами, будучи «домохозяином», пока она копила почти всю зарплату на свой счёт.

Даже если она уйдёт сейчас, не получив ничего, она всё равно остаётся в огромном плюсе, а вы — в минусе.

abstractengineer2000

Как сказал автор, его пенсионный счёт — это его дом, и у него почти нет накоплений, зато есть долги. У партнёрши есть пенсионные накопления, нет долгов, но нет и дома. Партнёрша, которая уже уходила и недовольна отношениями, не имеет никаких оснований быть вписанной в документы. А вдруг она приведёт в дом нового партнёра, раз будет владеть половиной?

Mikeburlywurly1

Отличный анализ. Суть в том, что, если пересмотреть всю историю и разделить всё заработанное и нажитое пополам… ей бы это не понравилось. Она хочет по принципу: «Моё — моё, а твоё — наше».

Принёс, потому что не все стали на сторону ТС (большинство за то, что не мудак, но обычно там распределение более единогласное). Некоторые считают, что он мутный и недоговаривает, поэтому интересно послушать мнение форумчан.

[1313]

Он с этой женщиной 19 лет и даже не называет ее женой. Любит он, ага. Понимаю его вавку насчет недвижимости, но ему бы лучше подумать что семьи у него и правда нет.

[ГОСТ_8239-89]

Если раньше не оформили, то в текущих условиях тем более не стоит этого делать.

[Вера_в_чудо]

Чё-т х*йня какая-то у них, а не семья  

[Каталина]

Он сам признает, что партнерша тоже вкладывалась в этот дом. Есть у меня стойкое подозрение, что жили они за ее счет (по крайней мере, периодами), пока мужик все свои деньги вливал в жилье. Но он купил, да.

[Вера_в_чудо]

Он сам признает, что партнерша тоже вкладывалась в этот дом. Есть у меня стойкое подозрение, что жили они за ее счет (по крайней мере, периодами), пока мужик все свои деньги вливал в жилье. Но он купил, да.

Да. И он сам пишет, что она в три раза больше него зарабатывала.

[ГОСТ_8239-89]

Он пишет, что вкладывались пополам.
Помогала, но не деньгами. С другой стороны она и жила в этом доме, странно не помогать.

[Beth_csn]

Есть у меня стойкое подозрение, что жили они за ее счет (по крайней мере, периодами), пока мужик все свои деньги вливал в жилье. Но он купил, да.

Да. И он сам пишет, что она в три раза больше него зарабатывала.

Как я понимаю я они одинаковую сумму на быт закидывали

Мы всегда делили домашние расходы пополам, хотя она зарабатывала в три раза больше меня. Она просто переводила мне деньги (от 600 до 1000 долларов в месяц), а я оплачивал всё (машину, страховку, телефон, коммуналку и т. д.).

Да, девушка автора помогала с ремонтом. Но она и жила потом в этом доме 19 лет. И дети их совместные тоже в этом доме живут. Можно считать это её вкладом в обеспечение себя и детей приличным жильем

[Каталина]

Своих детей или общих с этим мужиком?

[Хакс]

Очень интересно, какое распределение денег и трат было. При отсутствии кредитов у неё должна было оставаться неплохая сумма. Она могла вложиться в пенсионные или свою ипотеку.
Но неизвестно, что он имеет в виду под совместными расходами, ведь она могла вкладываться в детей значительно больше его. Ну и перерыв в работе, вряд ли он компенсировал ей какие-то потери. Опять же, кто платил за нянь и садик при таком соотношении доходов?

Короче, хоть и не считаю, что справедливо делить дом пополам, но по расходам сильно не хватает информации.

П.С. Нахрена двое детей от мужика с доходом 1,5 тыс. в месяц? Это же ещё и брутто? У него безумная красота, конское здоровье и отличные зубы, что захотелось аж дважды сохранить это совершенство далее?

[Лейтенант_Свобода]

Автор дурак какой-то если честно. Нахрена к 25 годам покупать аж 2 дома? Тем более в ипотеку, судя по тому, что он их потерял в 2008. Если что, тут люди ближе к 30 начинают задумываться о покупке жилья, когда уже и работа постабильнее, и первоначальный взнос накоплен. С пенсионного счета зачем-то снял бабло (там никуевый процент теряешь, если снимаешь до 60 лет) ради покупки развалюхи. Зарабатывая копейки, кредит на ремонт взял.

Далее про расходы и быт. Если там все пополам, то тратили на быт они от 1200 до 2000 в месяц. 2 взрослым допустим можно прожить на это, но с двумя детьми? Сомневаюсь. Ну и 7- и 9-летних детей уже давно надо было сдать в садик и школу и идти на нормальную работу, а не 20 тыщ.

[Pectorin]

Даме просто захотелось по куям попрыгать. Седина в голову, бес в ребро. Естественно, дама понимает, что запрыгнув на первый же левый куй, она рискует остаться без жилья, что справедливо. Автору бы проверить, чем она занимается его сожительница на квартире у подруги. Вполне возможно, она там прыгает по куям за мелкий прайс.

Опять же, кто платил за нянь и садик при таком соотношении доходов?

Ппц, у них еще и детские сады не бесплатны  

П.С. Нахрена двое детей от мужика с доходом 1,5 тыс. в месяц?

В России же мужики часто размножаются от партнерши, которая зарабатывает в 5-10 раз меньше.

[Beth_csn]

Своих детей или общих с этим мужиком?

Общих
Отец вложился в их жилье собственно покупкой жилья (60 000 долларов нифига такое вложение) и ремонтом. Мать вложилась помощью с ремонтом.
Или если общие, то все заботы по поводу того, где детям жить, должны быть исключительно на отце?

[ГОСТ_8239-89]

А серьезно, много найдется людей, готовых поделиться с фактически бывшим партнёром частью своей недвиги за покрейку обоев и ремонт кранов. Там ещё и дети с ним живут, выходит.
Я бы не стала на мужа оформлять половину добрачной квартиры.

[Хакс]

Общих
Отец вложился в их жилье собственно покупкой жилья (60 000 долларов нифига такое вложение) и ремонтом. Мать вложилась помощью с ремонтом.
Или если общие, то все заботы по поводу того, где детям жить, должны быть исключительно на отце?

А с неамериканским мужиком так работает? Типа да, я купил СЕБЕ дом, но это ж вложение в детей.

Как бы если хотя бы половину разницы в доходах женщина тратила на детей, то она отбила их за несколько лет, разве нет? (Если учесть налоги)

Впрочем, если дети после развода остаются с ним, то ее требования не только незаконны, но и несправедливы.

[Beth_csn]

А с неамериканским мужиком так работает? Типа да, я купил СЕБЕ дом, но это ж вложение в детей.

Если дети живут в этом доме, то почему нет? Или если дом/квартира покупались площадью подольше и с большим количеством комнат как раз с расчетом на детей.

Как бы если хотя бы половину разницы в доходах женщина тратила на детей, то она отбила их за несколько лет, разве нет? (Если учесть налоги)

Во-первых, нигде не указано, что женщина тратила половину разницы доходов на детей.
Во-вторых, нет. Каким образом траты на детей - это выкуп половины дома? Кроме того, мужик работал в ночные смены, как я понимаю, в том числе потому, что днём сидел с детьми (когда он спал,  это, конечно, вопрос). Возможно, имей он больше свободы в выборе графика - зарабатывал бы больше. Вон когда дети подросли, он же устроился на работу получше.

Впрочем, если дети после развода остаются с ним, то ее требования не только незаконны, но и несправедливы.

Вот-вот
Он сейчас перепишет половину дома, а потом они окончательно с девушкой разойдутся и дом придется продавать.
И где он с двумя детьми жить будет?
Да и матери детей будет не вариант отдать - у неё так же жилья не будет.

[Lika]

Надо смотреть, чего там говорит законодательство на эту тему. В некоторых странах добрачка  делится, в некоторых совместное ведение хозяйства приравнено к заключенному браку.
И да, партнерша много хочет. Дом куплен на пенсионные мужика - она тут никаким боком к дому не относится.

[Хакс]

Во-первых, нигде не указано, что женщина тратила половину разницы доходов на детей.
Во-вторых, нет. Каким образом траты на детей - это выкуп половины дома? Кроме того, мужик работал в ночные смены, как я понимаю, в том числе потому, что днём сидел с детьми (когда он спал,  это, конечно, вопрос). Возможно, имей он больше свободы в выборе графика - зарабатывал бы больше. Вон когда дети подросли, он же устроился на работу получше.

А по-другому никак. Доход экстремально низкий. Дети хер без соли не едят и не носят.
Если прикинуть на женщину, я признаю, что обратная ситуация возмутила бы больше. Женщина, которая следила за детьми и подрабатывала, это окей. Короче, все зависит от структуры трат и от того, с кем остаются дети.

[Лейтенант_Свобода]

(60 000 долларов нифига такое вложение)

это мизерное вложение на самом деле. Хз чо там за город, что даже развалюха столько стоит

[Рыжая ведьма]

Мы всегда делили домашние расходы пополам, хотя она зарабатывала в три раза больше меня

Где они жили за счет жены?

это мизерное вложение на самом деле. Хз чо там за город, что даже развалюха столько стоит

Это выложенный налом единовременно годовой доход девы, а по факту больше ибо после вычета налогов у девы не 60 тысяч будет

[Лейтенант_Свобода]

Да не выжил бы он на 20к в год. Я уверена, что жена давала ему на общие обязательные платежи, а продукты покупала на свои и детей содержала на свои. Медицина за чей счет была? Уверена, что жены

[Beth_csn]

это мизерное вложение на самом деле.

Ну тогда жена может тоже сделать мизерное вложение и купить себе дом. Раз это мизер, значит ей не должно составить труда. А потом она может ещё в долги влезть, чтобы дом отремонтировать и выплачивать их больше 20 лет. А потом половину дома подарить кому-нибудь. Ведь сидя днём с детьми и подрабатывая по ночам она не могла зарабатывать столько же, сколько и партнёр, пусть теперь компенсирует половиной добрачного жилья.

[Хакс]

Где они жили за счет жены?

Это выложенный налом единовременно годовой доход девы, а по факту больше ибо после вычета налогов у девы не 60 тысяч будет

Т.е. у девы вы учитываете вычет налогов, а у мужичка нет? У них разница не между 100000 и 300000, чтобы можно было сказать, что каждый живёт достойно.

Не совсем понимаю налоговую систему США, но при минимальных налогах у него должно примерно 1400 долларов оставаться, как я прикидываю. Это если налог только федеральный. Т.е. от половины до двух третей зарплаты он вкладывает в базовые платежи: машину, страховку, телефон, коммуналку. На что он одевается, развлекается, покупает бытовую технику и гаджеты, содержит и лечит детей (то, что не покрывает Медикейр)? Логично, что тут предположили, что все это перекладывается на "супругу".

У меня ещё вопросы к ремонту. Если он все деньги вбухал в покупку дома, то ремонт явно делал за остаток своей зарплаты. Окей, можно предположить, что это была "плата за аренду" сожительницы - накормить и отходить этого парня. Но вопрос содержания детей тогда встаёт ещё острее.

[Meowth]

Хакс, у него не может быть Medicare, если никто из детей не инвалид. И Medicaid с приведенным уровнем дохода, скорее всего, тоже - там довольно издевательские лимиты, и в доход детей считаются деньги обоих живущих под одной крышей родителей.

[Хакс]

Хакс, у него не может быть Medicare, если никто из детей не инвалид. И Medicaid с приведенным уровнем дохода, скорее всего, тоже - там довольно издевательские лимиты, и в доход детей считаются деньги обоих живущих под одной крышей родителей.

Упс, гугл и сериалы сильно недостоверный источник информации. Ну или я просто с названием перепутала. Страховка, которая вроде 6,2% от дохода - Медикейд? Или это вообще какая-то неведомая степь? Очень интересно всегда, как оно в других странах непосредственно от жителей.

Так или иначе, тетка, получается, вкладывалась дай боже. И если он может занять, типа, я своей пенсии лишился из-за дома, то она может сказать, что вместо своей пенсии вкладывала его часть трат на детей.

[Jylia]

С одной стороны да, с другой выглядит как развод мужа с домохозяйкой и рассуждения что он работал, а она дома с детьми прохлаждается.
Особенно если дети остаются с отцом.

[Хакс]

С одной стороны да, с другой выглядит как развод мужа с домохозяйкой и рассуждения что он работал, а она дома с детьми прохлаждается.
Особенно если дети остаются с отцом.

Если дети остаются с трудом, все вопросы снимаются. Но если нет, то ситуация резко интереснее.

И мужик же спрашивает в духе "с какого хрена, я же ЗА ВСЕ ТУТ платил, а она нет, ХОТЯ У НЕЕ ДОХОД ВТРОЕ БОЛЬШЕ" (т.е. прям читается между строк, мол, могла бы ещё и в дом вложиться). А ему так неа, нифига, вот тебе факты, что не везде было справедливо.

[Рыжая ведьма]

Т.е. у девы вы учитываете вычет налогов, а у мужичка нет? У них разница не между 100000 и 300000, чтобы можно было сказать, что каждый живёт достойно.

Не совсем понимаю налоговую систему США, но при минимальных налогах у него должно примерно 1400 долларов оставаться, как я прикидываю. Это если налог только федеральный. Т.е. от половины до двух третей зарплаты он вкладывает в базовые платежи: машину, страховку, телефон, коммуналку. На что он одевается, развлекается, покупает бытовую технику и гаджеты, содержит и лечит детей (то, что не покрывает Медикейр)? Логично, что тут предположили, что все это перекладывается на "супругу".

У меня ещё вопросы к ремонту. Если он все деньги вбухал в покупку дома, то ремонт явно делал за остаток своей зарплаты. Окей, можно предположить, что это была "плата за аренду" сожительницы - накормить и отходить этого парня. Но вопрос содержания детей тогда встаёт ещё острее.

Эм..
Да я не учитываю налоги с налички которую мужик снял сл своего пенсионного счета. Какие еще налоги на собственные средства?
Где вы увидели, что я сравниваю их доходы?
 "мизерное вложение" мужика больше годового дохода девы, все. Какое к этому имеют отношения налоги на доход мужика?
А выше была цитата из истории где они ВСЕ расходы делили пополам, хотя его доход был существенно ниже. Все

[Meowth]

Хакс, Медикейр - это страховка для пожилых (с 65 лет) и инвалидов.

Медикейд - для людей с низким доходом. Лимит дохода рассчитывается как % от федерального уровня бедности на данный фискальный год и зависит от численности  домохозяйства. Есть разделение на категории по возрасту, иммиграционному и гражданскому (? - не уверена, что верное слово выбрала, типа есть ли дети/налоговые иждивенцы, беременность) статусу, для разных категорий будет разный % ФУБ.

Ради интереса прикинула, по нашим невадским правилам:

1. У мужика доход выходит $1666,67/мес. Если он декларирует налоги отдельно от тетки, у него может быть Медикейд независимо от расклада по иждивенцам.

2. У тетки доход $5000/мес. и она не беременна. У нее Медикейда быть не может независимо от расклада по иждивенцам и соналогоплательщикам, разве что у нее конские вычеты до налогов, от $1935 до $3200. Что оооочень маловероятно, т.к. пенсионных начислений столько не насчитывается, о накоплениях на колледж не упомянуто, а если она оплачивает медстраховку от работодателя, то на кой ей Медикейд?

3. У детей доход $6666,67/мес. У них Медикейда быть почти не может, разве что у мамки конские вычеты до налогов в $1174,39/мес. Что оооочень маловероятно, т.к. см. выше, а если она им оплачивает медстраховку от работодателя, то это тоже дисквалифицирует их для Медикейда. У папки с заявленным доходом вычетов почти наверняка нет.

[Хакс]

А выше была цитата из истории где они ВСЕ расходы делили пополам, хотя его доход был существенно ниже. Все

Они "делили пополам" только перечисленное, а это не все расходы. Или серьезно быт, страховки, еду, машину/в, одежду и пр. для 4-х людей, из которых двое маленьких детей, можно уложить в 1200-2000 долларов в США?

Это похоже на "вот эту часть мы делим пополам, а за остальное платишь ты".