#17204 - Мементо горе

[Glu]

боюсь, что ратуя за уважение белорусского народа, вы несколько забываете об уважении к собеседнику.
потому что тактичным способом поправить человека будет употребить при нем правильную форму, а не указывать на ошибку.
а еще есть уважение к языку собеседника. имея которое, вы должны понимать, что ошибки тут вообще не было.

боюсь, что ратуя за уважение к языку народа, вы забываете, что это один из двух языков народа Беларуси.

Flame, вам это все равно, а мне это важно! Как и многим другим белорусам.

[Roch]

Тогда логичнее, что в вашей стране на русском языке Вы будете говорить так как приняли.

Мы так и говорим. Странно, да?

[Flame]

боюсь, что ратуя за уважение к языку народа, вы забываете, что это один из двух языков народа Беларуси.

Flame, вам это все равно, а мне это важно! Как и многим другим белорусам.

Оооокай...
Вот только мне интересно, как вы отреагируете, если от вас русский собеседник потребует чистого великорусского говора? И мотивирует это тем, что ваш белорусский его раздражает и раз уж вы говорите на русском, то говорите по-русски.

[MissGemor]

Тогда логичнее, что в вашей стране на русском языке Вы будете говорить так как приняли.

Мы так и говорим. Странно, да?

Не. Они так приняли-они так говорят.
Русские же не против того как говорят на их языке в другом гос-ве только потому, что они так решили.

[Glu]

Оооокай...
Вот только мне интересно, как вы отреагируете, если от вас русский собеседник потребует чистого великорусского говора? И мотивирует это тем, что ваш белорусский его раздражает и раз уж вы говорите на русском, то говорите по-русски.

да ёжики-кочерыжки, это название страны, официальное! Как имя у человека. Вы будете называть Олексу Александрой, если это ей не нравится и ее официально назвали Олексой?

Kot- chesh, если человек называет по привычке я не обижусь, но если после вежливой просьбы он назло говорит Белоруссия и начинает мне доказывать, что не имеет значения и тд и тп - меня начинает бомбить и появляется желание придушить.

[Roch]

Оооокай...
Вот только мне интересно, как вы отреагируете, если от вас русский собеседник потребует чистого великорусского говора? И мотивирует это тем, что ваш белорусский его раздражает и раз уж вы говорите на русском, то говорите по-русски.

А там, где я живу, говорят именно по-русски. И различия практически незаметны.

А вы говорите, что у украинцев бомбит  

Позиция говорить назло не понимаю. Но человек может просто сказать по привычке, тогда зачем на него обижаться. Пройдут годы и вырастит новое поколение, которое будет говорить Беларусь. Или в Украину. Зачем мозг-то трахать? В СМИ, в законах - Беларусь же. Постепенно вытеснит старую форму. Время надо, время.

Там, где я живу вообще недавно узнали, что Беларусь и Белоруссия - разные страны

да ёжики-кочерыжки, это название страны, официальное! Как имя у человека. Вы будете называть Олексу Александрой, если это ей не нравится и ее официально назвали Олексой?

Тут вы таки немножечко не правы. Россия таки официально - Российская Федерация. Если я правильно помню

[Flame]

Позиция говорить назло не понимаю. Но человек может просто сказать по привычке, тогда зачем на него обижаться. Пройдут годы и вырастит новое поколение, которое будет говорить Беларусь. Или в Украину. Зачем мозг-то трахать? В СМИ, в законах - Беларусь же. Постепенно вытеснит старую форму. Время надо, время.

Пока что маловероятно - ибо законы, законами и СМИ, СМИ, но в бытовом общении, которое на лит.язык воздействует очень даже сильно (вспомнить только род "кофе") "на Украину" и "Белоруссия" используются в подавляющем большинстве ситуаций...
И если говорить о подрастающем поколении, то я не припомню НИ ОДНОГО ребёнка среди своих учеников, который говорил бы "в Украине" и "Беларусь".

[MissGemor]

А как белоруссы называют Молдову?

[Flame]

А там, где я живу, говорят именно по-русски. И различия практически незаметны.

Я таки не просто так уточнил про великорусский (ну или "среднерусский"). Сейчас уж даже не говорю про "южнорусский" и "северорусский" говоры.

[maart]

Не знаю кому как, а мне несколько затруднительно писать "Беларусь", учитывая, что в русском языке есть слова "белорусский", "по-белорусски", "белорусы" и так далее.
Это по-белорусски они "беларусы", а у нас - "белорусы".

Совершенно верное замечание.

И да, в Беларуси два госсударственных языка, и да, мы приняли название страны как Беларусь, в том числе и на русском языке.

Ну-ну.

боюсь, что ратуя за уважение к языку народа, вы забываете, что это один из двух языков народа Беларуси.

Flame, вам это все равно, а мне это важно! Как и многим другим белорусам.

Слово "белорус" - от какого слова образовано, дорогой носитель русского языка?

[Flame]

да ёжики-кочерыжки, это название страны, официальное! Как имя у человека. Вы будете называть Олексу Александрой, если это ей не нравится и ее официально назвали Олексой?

Ну тогда для вас не существует "России" и "русских" (если речь идёт о населении страны). Есть только "Российская Федерация" и "россияне". Термин "русские" вы имеете право употреблять только по отношению к представителям данной народности, проживающим на территории РФ. Все остальные для вас "татары" (причём есть отдельно "крымские", "сибирские" и "астраханские"), "чеченцы", "украинцы", "башкиры", "чуваши" и далее по списку. Всего 180 наименований.

[Roch]

А как белоруссы называют Молдову?

Эээ... я называю Молдова.

Я таки не просто так уточнил про великорусский (ну или "среднерусский"). Сейчас уж даже не говорю про "южнорусский" и "северорусский" говоры.

А он сильно от литературного русского отличается?

[Stannum]

Вроде бы в конституции, в первой же главе сказано, что наименования "Россия" и "Российская Федерация" равнозначны.

[Roch]

Вроде бы в конституции, в первой же главе сказано, что наименования "Россия" и "Российская Федерация" равнозначны.

А в нашей есть только Беларусь и Республика Беларусь.

[Flame]

Вроде бы в конституции, в первой же главе сказано, что наименования "Россия" и "Российская Федерация" равнозначны.

Но официальное название "Российская Федерация". И раз уж уважаемый человек требует от нас, чтобы её страну именовали официальным стилем, вполне логично требовать от неё того же.

[Loy Yver]

Но официальное название "Российская Федерация". И раз уж уважаемый человек требует от нас, чтобы её страну именовали официальным стилем, вполне логично требовать от неё того же.

Российская Федерация и Россия — равнозначные названия. Оба официальные. Поверьте человеку, работающему с госзаказчиком. Я на терминологии не одну собаку съела.

[Glu]

Я называю Молдова. Хотя я очень редко называю эту страну.

И я абсолютно не возражаю, если на кухне жители РФ называют Беларусь Белоруссией. Я говорю о том, что когда я прошу называть мою страну правильно в разговоре со мной. И здесь начинаются танцы с бубном.

По аналогии. Мое имя звучит официально Надежда или Надзея. Но я дою разрешение людям называть меня Надей. Или на манер Nadia. Но тут я даю разрешение на это. Это мое имя. Так и со страной. Это имя страны.

[Flame]

А он сильно от литературного русского отличается?

Он и есть. Вот только не будете же вы меня убеждать, что белорусский русский идеально соответствует литературному русскому?

[Stannum]

И я абсолютно не возражаю, если на кухне жители РФ называют Беларусь Белоруссией.

А в туалете-то, в туалете можно? Ну или хотя бы в подъезде?

[Glu]

Он и есть. Вот только не будете же вы меня убеждать, что белорусский русский идеально соответствует литературному русскому?

Нет, Беларусь - это имя собственное. Что там в русском с именами собственными?

[Flame]

Что там в русском с именами собственными?

Конкретизируйте запрос.

[Roch]

Он и есть. Вот только не будете же вы меня убеждать, что белорусский русский идеально соответствует литературному русскому?

Мне почему-то кажется, что и разговорный русский ему не особенно соответствует.

[moriel]

Он и есть. Вот только не будете же вы меня убеждать, что белорусский русский идеально соответствует литературному русскому?

Нет, Беларусь - это имя собственное. Что там в русском с именами собственными?

Все в нем хорошо. И с ним тоже. С именами собственными в том числе.

[Flame]

По аналогии. Мое имя звучит официально Надежда или Надзея. Но я дою разрешение людям называть меня Надей. Или на манер Nadia. Но тут я даю разрешение на это. Это мое имя. Так и со страной. Это имя страны.

Кстати, если уж речь об аналогиях зашла, я одинаково спокойно отнесусь и к Михаилу, и к Мише, а в вашем случае и к таким формам, как "Міхал" и "Міхась". Ни одна из этих форм не будет фамильярством (хотя "Миша" и звучит более лично), так что в этом обидного?

[Glu]

А в туалете-то, в туалете можно? Ну или хотя бы в подъезде?

Да хоть на Луне. Между собой зовите хоть бульбастаном. Вы передергиваете. Почитайте внимательно, что я писала выше. Я рассматриваю два случая: официальные доки, тв и тому подобное и в разговоре со мной при моей вежливой просьбе. Между собой зовите как хотите.

[Flame]

Мне почему-то кажется, что и разговорный русский ему не особенно соответствует.

По-моему на планете вообще нет языков, разговорная форма которого, соответствовала бы литературной. Но, например, литературный английский английский и литературный американский английский таки отличаются. Хотя бы даже формой слов.

[Loy Yver]

Нет, Беларусь - это имя собственное. Что там в русском с именами собственными?

В русском полно дериватов.

[moriel]

*С ужасом представила, как сократят мое имя в Б... стране со столицей Минск, идите вы все лесом, придиры. Не поеду туда, там злые люди. *

[Glu]

Кстати, если уж речь об аналогиях зашла, я одинаково спокойно отнесусь и к Михаилу, и к Мише, а в вашем случае и к таким формам, как "Міхал" и "Міхась". Ни одна из этих форм не будет фамильярством (хотя "Миша" и звучит более лично), так что в этом обидного?

прекрасно, если человек попросит называть его Михаилом и только Михаилом при личном разговоре, будете ли вы звать его Мишка, Микка, Миша, Мишутка?

[Loy Yver]

Морри, Елену вполне себе могут назвать Альця.