blogspot.com - Судьба женщины на Кавказе

[чучхэ читатель]

у меня учатся брат и сестра из многодетной семьи. девочка в восьмом, пацан в шестом. переехали в наши края с кавказа как раз незадолго до рождения пацана. семья вроде не особо верующая, но иногда корни вылезают.
(учим тему моя семья и помощь по хозяйству)
- давидик, ты что дома делаешь?
- я ничего не делаю. я на тренировки хожу.
- а кто тогда маме помогает? у тебя же вроде две сестры и брат младшие есть? мама же не может все делать
- так марьям все делает. она же во вторую смену учится. встает пораньше, прибирает, сестер в садик отводит.мама готовит
- а ты почему ей вечером не помогаешь?
- не охота. да она привыкла уже.
- а папе помогаешь?
- летом, когда к родне ездим. у нас там дом большой.
- марьям весь год помогает, а ты только летом? думаешь, это честно?
- не знаю. наверное.

урок у марьям. тема "семья о которой я мечтаю"
- мой муж будет мне помогать.наверное. если нормальный попадется.
- а может и ненормальный попасться?
- ну... смотря как папа отреагирует. он конечно меня выслушает, но если жених не понравится, сразу скажет.
- а что вы будете делать по праздникам?
- ходить в кафе. не люблю дома готовить. весь день с мамой на кухне носимся, потом за всеми прибрать, посуду помыть.
- а папа с давидиком что в это время делают?
- телевизор смотрят, с гостями разговаривают.

и такое постоянно.

[Jylia]

...
Армяне не мусульмане
Основная религия (и государственная) у них христианство

Причем даже не православие, а свое отдельное.

И отношение к женщине не имеет прямой связи с религией

С видом религии не имеет, а с религиозностью -- таки да.

Армяне не мусульмане, да. Но уклад семейный очень похож. И, если армяне такие, то мусульмане такие в квадрате.

[ZloeAloe]

Я помню, что меня поражало в Берлине, Вене и Братиславе в их молодых мусульманках - они ходили в глухих платках. Обязательно закрытые руки-ноги - обычно это были обтягивающие спортивки или леггинсы, джеггинсы, скинни - все с низкой посадкой. И сверху - или топы с длинными рукавами и горлом, или короткие маечки и куртки со срезанным низом - чисто чтоб рукава и воротник. И голые поясницы, вываливающиеся задницы в стрингах...
Независимо от фигур и прочего.
А вот замужние все чаще в полном черном облачении, даже лицо закрыто.

[whc]

но, в целом, там нет ощущения, что женщина это вещь.

А есть, что ценная вещь - на уровне питомца, за жестокое обращение с которым можно и огрести.
Но прогресс, да.

[Языкатая Зараза]

Я помню тут войны за "женщину в языке". Это, по моему личному мнению, х*йня. Ученый, на которого наехали за рубашку - тоже х*йня. Почему бы не бросить силы, уходящие на это, на что-то полезное и женщинам, и обществу в целом?

Зачем разбираться, когда можно просто обратить внимание на реакцию на различные темы на форуме?
Если на рубашки 99% комментов, а на ББПЕ женщин на Кауказе в лучшем случае 1%, дальнейшее исследование нецелесообразно.

Ну если вы в интернете ходите только на этот не самый популярный форум, то кто ж вам доктор?
Почему-то каждая из нас не против иметь хорошую работу, справедливую зарплату, безопасные улицы, свободу выбирать как именно ей жить и адекватное отношение к себе со стороны общества и государства. Но назвать себя феминисткой? Да вы шо! Это ж сразу коса подмышкой отрастет  и пи*да схлопнется.

[Roch]

Современные феминистки очень качественно выставили себя созданиями, е*анутыми на всю голову. Поэтому я не хочу себя так называть, прастити. Отделять то, против чего действительно стоит бороться не помешало бы от рубашек ученых.

[ZloeAloe]

Интересно, если появится группа ваших тезок по имени, которые будут публично творить хрень, вы побежите менять имя в паспортный стол?

[Loy Yver]

Алоэ, да, если дойдет до той же ситуации, что и с феминистками, когда "феминистка = ebanutaя некрасивая злобная тетка, ненавидящая мужчин в целом и женщин, которые не считают должным становиться ebanutыми, некрасивыми и злобными", да. Я побегу.

[ZloeAloe]

Мне кажется, намного логичнее показать, что ты адекват, а эти - просто примазываются.
Иначе так можно добежать совсем не туда, куда хотелось бы.

[Loy Yver]

Алоэ, как показывает практика, это не так чтобы возможно. Даже если судить по последней теме про феминизм и Формулу-1. Я уже, кажется, говорила, что есть такая русская пословица: добрая слава на печке лежит, а дурная далеко по дорожке бежит. Так и тут. Видеть будут только то, что плавает на поверхности.

[ZloeAloe]

Ну, хотя бы для того, чтобы продолжать спокойно пользоваться всеми благами, предоставленными нам феминизмом. Ведь это явления взаимосвязанные - создание стереотипа о неадекватной психованной тетке-феминистке, отказ от феминизма, и как следствие - расцвет идей о "мужчине-главе семьи", запретах абортов, введение дресс-кодов...

[Roch]

Над этим стереотипом неплохо поработали сами феминистки.

[ZloeAloe]

Ок. Вы готовы выйти из инета, облачиться в хиджаб\платок, лишиться права голоса, свободного перемещения, совершения крупных сделок, наследования, получения образования, работы и частично медобслуживания, и пойти драить хату и плодиться на радость левому мужику, за которого вас принудительно выдадут замуж, лишь бы не ассоциировать себя случайно с истеричками-неадекватками?

[Roch]

Ок. Вы готовы выйти из инета, облачиться в хиджаб\платок, лишиться права голоса, свободного перемещения, совершения крупных сделок, наследования, получения образования, работы и частично медобслуживания, и пойти драить хату и плодиться на радость левому мужику, за которого вас принудительно выдадут замуж, лишь бы не ассоциировать себя случайно с истеричками-неадекватками?

Совершить до*уя неадекватных поступков, только бы меня с неадекватами не ассоциировали? У меня, конечно, юность, но до такого максимализма мне надо долго-долго топать, ехать и бежать.

[ZloeAloe]

Ну так все эти блага таки достижение феминизма.
А раз феминизм - не, значит, и достижения можно вычеркивать.

[Roch]

Вы глазами читаете или нет?

[Морриган]

Ну так все эти блага таки достижение феминизма.
А раз феминизм - не, значит, и достижения можно вычеркивать.

Феминизма в первоначальном значении. Современное несколько изменилось благодаря неадекватам. Значение самого слова, если что.

[ZloeAloe]

Не массово.
Но наиболее публично.
Скорее "появилось небольшое число очень громких людей, которые называют себя садоводами и выращивают коноплю, но так как все остальные садоводы открещиваются от них по принципу "мы - не они", а не "они - не мы", то всех садоводов теперь понимают неправильно".
Да, может, я паникую. Но дискредитация движения идет одновременно с подрывной деятельностью, питающейся этой дискредитацией.

[Roch]

В любом случае, в моем понимании феминистка - женщина, которая борется за права женщин (в современности часто - очень странными  и е*анутыми методами). А я ни за чьи права не борюсь. Я сижу себе на стуле и спокойно занимаюсь своими делами. Почему я должна причислять себя к какому-то движению?
Да, я за равноправие. Но я за мое равноправие с мужчинами. Свое равноправие я могу отстоять. За других на амбразуры не полезу.

[Roch]

ну это не обязательно активная борьба.
Вы же поддерживаете идею феминизма своим примером? На выборы ходите, замуж выйдете за любимого человека, а не за того, кого папенька подсунет, образование получили, работаете, себя обеспечиваете.
То есть своей жизнью вы и пропагандируете феминизм.

Вот этого нинада. Я никому ничего не навязываю, никому ничего не показываю и ничего, уж точно, не пропагандирую. У меня на первом месте моя свобода, я ее ценю и поэтому не трогаю чужую (стараюсь). И да, я уже год безработна и фактически живу за счет отца. Так как при общем уровне безработицы в стране и большом выборе у работодателей берут людей более здоровых, чем я. Это не пошатнуло вашу веру в мою феминистичность?  

[Roch]

Он не продаст меня за 10 баранов потому, чт очерез год ему дадут 20 баранов только для того, чтобы он меня забрал   Ему внуков хочется и он бы меня выдал, но не выйдет это у него. Я регулярно узнаю, что старая уже. И когда я рожать собираюсь. И про волосы свои короткие, и про "юбку надо носить". И прочее.

[ZloeAloe]

Уку, и уже давно.
И не было бы таких, кого хотелось бы вернуть - воспитали б в семье быстро   или прибили б нафиг сварливую бабу.

[Roch]

Не было бы феминизма - у дедушки не было бы ни внуков, ни дочки. Я со своим хрупким здоровьем вряд ли переживу это. И ребенок соответственно.

[dominatrix]

Всем помершим в родах положен абонемент в рай. Так что нех выпендриваться.

[Static Space]

Не, в рай - в его аналог для женщин - может попасть та, кто слушала и почитала отца и мужа, не ропща и все прощая. У мусульман.
Про успешное деторождение не припомню религию.
Хотя пожелания "быть матерью 7-10-1000 сыновей " встречаются во многих культурах.
Кстати, кто-то из деятелей ислама заявлял, что вырастить трех достойных дочерей и выдать их замуж за порядочных людей мол тоже билет в рай для мужчины.

[Elf78]

Не, в рай - в его аналог для женщин - может попасть та, кто слушала и почитала отца и мужа, не ропща и все прощая. У мусульман.

А разве у мусульман баб в принципе в рай пускают?

[Static Space]

Там есть свой сложный аналог. Чтоб тоже было куда стремиться. И чтоб было кому рассказывать про бабку и кошек, которая была праведная, но попала в ад за убийство котиков.

[Roch]

Особенно меня в этих идеях доставляет, что только женщина виновата в рождении девочки и только женщина виновата в том, что ребенка нет. Хотя первое - точно "вина" мужчины, а второе может быть проблемой обоих. И ведь часто такое встречается и сейчас.

[ZloeAloe]

При всем при этом в традиционном исламе есть разводы и допустимы аборты.
И если совсем по букве, то и идти за неадеквата можно отказаться, и развестись с изменником, импотентом, обнищавшим, больным, тираном...
Вот только вероятность соблюдения этого мала.

[Roch]

И долго они просуществуют? Придет какой-нибудь свою жену из гнезда разврата забирать вместе со всеми мужчинами семьи -  и нет центра. А когда тебя за бунт реально убить могут - желающих бунтовать резко становится мало.