#16256 - Девушка-мечта)))

[Curly Octopus]

что такое изнасилование?

Любые действия сексуального характера, происходящие без согласия партнера. В большинстве развитых стран существует понятие "изнасилование в браке", так что девушка она, жена или просто незнакомка - разницы нет.
Ваши слова попадают под это понятие.

Ваще не думая о том, чего хочет она

[Crashed Astronaut]

Любые действия сексуального характера, происходящие без согласия партнера. В большинстве развитых стран существует понятие "изнасилование в браке", так что девушка она, жена или просто незнакомка - разницы нет.
Ваши слова попадают под это понятие.

Нет, тётя, не любые действия сексуального характера. Учите матчасть. Курс уголовного права в помощь.

Секс, у персонажа, с его девушкой, по обоюдному согласию. Если чё. А уж как е*аться, в это закон не вмешивается. Хотя такие уныли как вы, по всей видимости, предпочитали бы иное. Видать без указа свыше не е*ут?

[Curly Octopus]

Нет, тётя, не любые действия сексуального характера. Учите матчасть. Курс уголовного права в помощь.

Секс, у персонажа, с его девушкой, по обоюдному согласию. Если чё. А уж как е*аться, в это закон не вмешивается. Хотя такие уныли как вы, по всей видимости, предпочитали бы иное. Видать без указа свыше не е*ут?

Я поясню.
Если вы вступили в половой акт даже со своей знакомой (девушкой, женой) без ее согласия - это изнасилование.
Если даже она согласилась на секс, но потом передумала, однако вас это не остановило - тоже.
Если она согласилась на секс, но не на применение конкретной практики, однако вы сделали это против ее воли - изнасилование.
Если вы заказали проститутку и против ее согласия сделали больше, чем то, на что вы договорились, вы ее изнасиловали.
Неважно, есть ли наказание за это в конкретной стране. Жаль, если нет. Т.к. все описанные мной случаи вызывают практически одно и то же психическое состояние, что и изнасилование незнакомцем. Вы можете почитать по этому поводу что-нибудь, если заинтересуетесь.
Во многих странах результаты психиатрической работы с жертвами любого типа насилия доказали, что изнасилование близким человеком иногда влияет на психику даже сильнее, чем изнасилование незнакомцем. Потому и были приняты дополнения к законам. Опять же, вы можете почитать про это подробнее.

[Ausser]

а ты попробуй

у меня девушки нет  

а вообще, ну как бе люди первое время притираются в плане секса. после секса я считаю нормой сказать, что вот это было чудесно, а тут мне нравится больше так. и выслушаю такие же монологи от партнера.
но за то, что делает девушка в истории, я бы убила

[Ашот]

Особенно забавляют вопли таких же брёвен-феечек под постом на КМП. "ой, ну конечно, ты просто не умеешь трахаться, кто умеет - может любое бревно расшевелить, а ты ничтожество". Ау, земляне с влагалищами, вы совсем поехали? Почти любому мужику попадались такие девки - просто ляжет и лежит - ее высочество и так соизволило раздвинуть ноги, мол, чего еще нужно? С каких пор кто-то должен "расшевеливать" другого? Это занятие для двоих, вроде как, нет? С каких пор раздача команд у нас приравнивается к инициативе? Мужику надо разок подставить ей хрен под нос и скомандовать "взять", может дойдет. А то царевна ппц, "кто похвалит меня лучше всех". Это вообще очень печально всё, вроде сексуальная революция давно и успешно прошла, а тем не менее больше половины женщин в постели такие амёбы, что приятнее подрочить. Я не говорю, что дева должна показывать выкрутасы как заправская порнозвезда, мужики тоже не все сплошь Рокко Сиффреди, но сделай ты хоть что-нибудь, твою мать. Возьми сама перемени позу, вот так просто, сядь сверху и всё. Хватай, целуй, царапай, двигайся, да хоть что-то делай активно блин. Но большинство дев, попадавшихся мне за 15 лет сексуальной жизни, с некоторой погрешностью, максимум на что способны - встать на четвереньки или лечь на спину, и ждать, пока ей доставят удовольствие.

[Crashed Astronaut]

Я поясню.
Если вы вступили в половой акт даже со своей знакомой (девушкой, женой) без ее согласия - это изнасилование.

Тётя, давайте начнём с того, что если я вступлю в половой акт без согласия девушки, но е*ать её буду в жопу, то это не будет изнасилованием. Как вам такая вот правда?

Я вам ещё раз говорю, что вы мало того что не дружите с логикой, приписываете людям свои слова, так ещё и не сечёте ни х*ра в теме, но пыжитесь.

Тётя, здесь обсуждается как еб*ать, а не как заставить е*аться. Априори бабцо хочет, но её не вставляет процесс. Ты это можешь уяснить, тёть? Или у тебя органическое повреждение мозга? Или для тебя всё, что секс - насилие?

после секса я считаю нормой сказать, что вот это было чудесно, а тут мне нравится больше так. и выслушаю такие же монологи от партнера.

Именно так и делают.

но за то, что делает девушка в истории, я бы убила

Девушка себе вибратор с руками и ногами нашла. И небось ещё мучается, что с вибратором она бы уже давно себе хорошо сделала, а тут не алё.

[Curly Octopus]

Тётя, давайте начнём с того, что если я вступлю в половой акт без согласия девушки, но е*ать её буду в жопу, то это не будет изнасилованием. Как вам такая вот правда?

Будет. Достаточно заключения врачей. Даже если по какой-то причине не будет травм (а они бывают в преобладающем числе случаев, т.к. для отсутствия травм нужны совсем уж маленькие гениталии у насильника или хорошее продумывание преступления), но психиатр выявит у девушки так называемые "последствия изнасилования", у вас могут возникнуть серьезные проблемы.
И, как я уже говорила, вот такой подход к половому акту

Ваще не думая о том, чего хочет она

чаще всего и становится причиной изнасилований. Повторюсь, осуществлять любые действия сексуального характера, если конкретно на них девушка не была согласна - изнасилование. Даже если это - ваша жена и начали вы по обоюдному согласию. Ибо выводы делаются не на основе ваших слов, а на основе, скажу еще раз, заключения врачей. И уверяю вас, девушка, к которой применили вышеописанное насилие, "покажет все признаки" и у психиатра, и при осмотре повреждений.

Априори бабцо хочет, но её не вставляет процесс.

Перечитайте историю. Девушка довольна положением дел.

[Satura]

Следующая статья после изнасилования будет всего лишь "Насильственные действия сексуального характера" 132 УК РФ, если, как выразились, в ж..у. Статья другая, сроки такие же. Под эту статью попадают все действия сексуального характера, совершенные насильственным путем, кроме изнасилования. Вся разница лишь в том, что 131 УК РФ подразумевает только вагинальное изнасилование женщины мужчиной посредством члена. Пока без согласия  тыкают членом в вагину - это изнасилование,  как только членом, но не в вагину или в вагину, но не членом, или даже не членом и не в вагину, но прослеживается сексуальный подтекст действий - это насильственные действия сексуального характера.

[Ausser]

Девушка себе вибратор с руками и ногами нашла. И небось ещё мучается, что с вибратором она бы уже давно себе хорошо сделала, а тут не алё.

ну вот кстати был роман в моей жизни, когда мальчик ну совсем никакой был
не сошлись темпераментами. и я долго пыталась издалека начать, как обычно, за чашечкой кофе. типа, ой а может так? а вот так пробовал? а что тебе нравится?
но все равно котиус был подобен вчерашнему чаю
в результате я прямым текстом сказала, что бросаю и из-за чего
естественно, там бомбануло. и вроде я плохая, задела мужское самолюбие. но с другой стороны, ну как-то продолжать мучиться не очень хотелось.
он, естественно, встал в позу:
- а что ты считаешь хорошим?
я тут решила уж воздержаться и не добивать бедолагу.

[Crashed Astronaut]

Следующая статья после изнасилования будет всего лишь "Насильственные действия сексуального характера" 132 УК РФ, если, как выразились, в ж..у. Статья другая, сроки такие же. Под эту статью попадают все действия сексуального характера, совершенные насильственным путем. Вся разница лишь в том, что 131 УК РФ подразумевает только вагинальное изнасилование женщины мужчиной посредством члена

Вот, человек знает о чём говорит, потому не позволяет себе смешивать понятия. А там где нет чёткого разграничения понятий, там уже и подмена.

Будет.

Слушайте, тётя. Астро не любит самодовольных идиотов, которые пыжатся в темах не всекая в них. В любом юридическом ВУЗе вам бы уже вкатили неуд и послали отдыхать. Уже не в первый раз вижу ваши попытки что-то претенциозное вытужить, но всё обламывается в отсутствие системных знаний и проблем с логическим аппаратом.

Вы произвели подмену. Откуда-то изнасилование всплыло. Я писал, что надо бабцу вые*ать до соплей. Вы мне приписали призыв к изнасилованию.

Я писал про данный конкретный случай. Вы утверждаете, что я это рекомендую делать всегда. Очередная ошибка.

На вопрос, что такое изнасилование, чтобы определиться с термином, вы допускаете очередную фактическую ошибку, определив изнасилование как любые насильственные действия сексуального характера, в то время как само понятие изнасилования является чисто уголовно-правовым и оно даётся в тексте УК РФ, где раскрыты все признаки данного состава. И когда я говорю вам, что вы ошиблись, вы продолжаете упорствовать. Вы идиот?

[Satura]

А в любой стране надо четко знать, что можно вменять за то или иное деяние, иски только так отклоняют, если состав преступления один, а статью просят другую.

[Vin4a_da_Leo]

котиус был подобен вчерашнему чаю

[Crashed Astronaut]

А в любой стране надо четко знать, что можно вменять за то или иное деяние, иски только так отклоняют, если состав преступления один, а статью просят другую.

То есть, ваши знания, это результат простого любопытства, а не профессиональное? Похвально.

Токма практика правоприменения по износу сложная. Не самые "любимые" для следаков дела. Не по причине, что бабцов прям жаль. Но это отдельная тема.

[Curly Octopus]

Вот, человек знает о чём говорит, потому не позволяет себе смешивать понятия. А там где нет чёткого разграничения понятий, там уже и подмена.

Выражайте, пожалуйста, свои мысли более четко. Так, чтобы их нельзя было понять двояко (разве не этому учат в тех самых юридических ВУЗах?).
Что я вижу:

если я вступлю в половой акт без согласия девушки, но е*ать её буду в жопу, то это не будет изнасилованием

Что я должна увидеть, чтобы понять, что речь идет о статье "Изнасилование", а не о изнасиловании в бытовом смысле (на выбор):
"Это не будет попадать под статью "Изнасилование""
"По закону это не будет считаться именно изнасилованием (можно добавить, что это насильственные действия сексуального характера)"
Если вы пропускаете слова, необходимые для того, чтобы отличить статью от общего понятия, не моя вина, что я не экстрасенс.

Слушайте, тётя. Астро не любит самодовольных идиотов, которые пыжатся в темах не всекая в них.

Почему вы называете себя по имени? Это какой-то символ, вы притворяетесь каким-то героем или вы - азиат, который пытается выглядеть мило? Можете не отвечать, если не хотите, просто поинтересовалась.

Вы мне приписали призыв к изнасилованию.

Ваще не думая о том, чего хочет она

Ваши слова?

[Satura]

А в любой стране надо четко знать, что можно вменять за то или иное деяние, иски только так отклоняют, если состав преступления один, а статью просят другую.

То есть, ваши знания, это результат простого любопытства, а не профессиональное? Похвально.

Токма практика правоприменения по износу сложная. Не самые "любимые" для следаков дела. Не по причине, что бабцов прям жаль. Но это отдельная тема.

Отец эксперт-криминалист высокого уровня с кучей допусков, сейчас уже в запасе, любопытство к УК РФ, делопроизводству и судопроизводству оттуда, меня больше матанализ и логика прельщает.

[Crashed Astronaut]

Ваще не думая о том, чего хочет она

Мои. Где здесь хоть один элемент состава изнасилования?

Что я должна увидеть, чтобы понять, что речь идет о статье "Изнасилование", а не о изнасиловании в бытовом смысле (на выбор):
"Это не будет попадать под статью "Изнасилование""
"По закону это не будет считаться именно изнасилованием (можно добавить, что это насильственные действия сексуального характера)"
Если вы пропускаете слова, необходимые для того, чтобы отличить статью от общего понятия, не моя вина, что я не экстрасенс.

Тёть, у износа есть только один смысл - уголовно-правовой. Тебе сколько раз написать, что в жопу насильно брать бабцу, это не износ, это как раз те самые насильственные действия сексуального характера. А твой бытовой уровень, это банальное отсутствие знаний. Не суй нос в темы, в которых не разбираешься. ОКес.

Тёть, я могу себя называть как хочу.

Отец эксперт-криминалист высокого уровня с кучей допусков, сейчас уже в запасе, любопытство к УК РФ, делопроизводству и судопроизводству оттуда, меня больше матанализ и логика прельщает.

Будет забавно, если отец твой окажется Орловым.

[Loy Yver]

Кучерявый Осьминог, чтобы обвинить человека в умопреступлении, чем занимаетесь вы, тоже надо отделять мух от котлет, чтобы совсем дурой не выглядеть. А у вас это просто не получается: узрели, что какую-то гипотетическую деву жестко трахнут (а может, и не трахнут, а может, и не жестко), шторка упала — и понеслась pizda по кочкам.

[Satura]

Не настолько знакома с фамилиями), и не Орлов.
По поводу знаний, человек очень просто накапливает знания, если они у него последовательно уложены, и фундамент и несущие под них крепкие: синтез, анализ, логика всех видов.

[Curly Octopus]

Смысл не один. Вот текст из Википедии (при желании можете даже найти):

В обиходе зачастую все не добровольные сексуальные отношения именуются термином «изнасилование»

Мои слова верны с точки зрения лексики, даже если она и, как говорится, "разговорная".  
А вообще, многие "бытовые" понятия юридически неверны. Именно поэтому юристы всегда внимательны к обозначению в своих словах границы между бытовым и юридическим понятием.
Попрошу вас не обвинять меня в смешении понятий, особенно когда сами виноваты в том, что их не разграничили. Вообще, если вы и правда юрист, вы, по идее, должны в речи, претендующей на "профессиональную", всегда указывать, что речь идет о статье, даже если юридическое понятие совпадает с бытовым.  

Повторю в третий раз, изнасилование (в бытовом смысле, в юридическом - насильственные действия сексуального характера) характеризуется именно безразличием к нежеланию партнера и действием этому наперекор. В большинстве развитых стран любое такое действие наказывается законом. Даже если девушка сначала согласилась, а потом передумала. Если наказания за это нет, очень жаль, потому что "ломает" это точно так же, а то и еще сильнее, чем изнасилование (в бытовом смысле) незнакомцем.
Я не говорю, что этим самым вы призываете к нарушению закона. Возможно, вы просто в очередной раз не полностью составили фразу, из-за чего она читается двояко. Тогда я прошу пояснить мне ее настоящий смысл подробно, чтобы я прояснила для себя ситуацию.

[Netochka]

Кучерявый Осьминог, чтобы обвинить человека в умопреступлении, чем занимаетесь вы, тоже надо отделять мух от котлет, чтобы совсем дурой не выглядеть. А у вас это просто не получается: узрели, что какую-то гипотетическую деву жестко трахнут (а может, и не трахнут, а может, и не жестко), шторка упала — и понеслась pizda по кочкам.

Какую-нибудь деву,
а может, и не деву,
а может, даже парня,
а может, никого

Однажды жёстко трахнут,
а может, не однажды,
а может, и не жестко,
а может, и не трахнут,...
а может, никого...

Я сбился с ритма. Всё.

[Curly Octopus]

какую-то гипотетическую деву жестко трахнут

Есть разница между сексом и сексуальными действиями по обоюдному согласию (какими бы они ни были) и принуждением. Лично меня смущает эта фраза:

Ваще не думая о том, чего хочет она

Все-таки "жесткий секс", как вы выразились, должен происходить с согласия девушки. А вот это предложение как-то его обходит, если в виду имеется именно то, что написано.

[Satura]

Осьминог, в юридическое смысле есть изнасилование и есть насильственные действия сексуального характера, я там выше "на пальцах" пояснила разницу.

[Curly Octopus]

Осьминог, в юридическое смысле есть изнасилование и есть насильственные действия сексуального характера, я там выше "на пальцах" пояснила разницу.

Перечитайте мое сообщение, особенно цитату. Есть разница между юридическим значением и бытовым.

[vms]

Вот текст из Википедии

Ну вот это как войти и насрать прямо на кафедре главной аудитории. :-)

Насколько я понимаю, изнасилование отделяется от других насиль. действий сек. хар. из-за того, что можно забеременеть и родить. Так? Или ещё что-то?

[Fаlkner]

Curly Octopus, Вы, походу, фразу "не думая о том, чего хочет она" случайно восприняли как "заткнуть ей рот и часами драть, несмотря на сопротивление"

[Curly Octopus]

Curly Octopus, Вы, походу, фразу "не думая о том, чего хочет она" случайно восприняли как "заткнуть ей рот и драть, несмотря на сопротивление"

Я восприняла эту фразу буквально.
"чего хочет она" = ее мнение и желания по этому поводу
"не думая" = не обращая внимания
Не обращая внимания на ее мнение и желания по этому поводу. А если ее желанием будет прекратить? Тоже не обращая внимания, следуя логике.
Объясните мне тогда смысл, пожалуйста.

[Loy Yver]

Есть разница между сексом и сексуальными действиями по обоюдному согласию (какими бы они ни были) и принуждением. Лично меня смущает эта фраза:

Ваще не думая о том, чего хочет она

Вас не смущает слово "гипотетическую"?

[Curly Octopus]

Вас не смущает слово "гипотетическую"?

Принуждение неприменимо ни к каким людям, ни к реальным, ни к гипотетическим, ибо любое преступление начинается с желания и планирования его совершить. А планируют изначально все же на гипотетических людях.
Впрочем, я не знаю, действительно ли имелось в виду принуждение. Жду объяснения.

[Fаlkner]

Ну, представьте аналогичную фразу: "жена накормила мужа супом, не думая о том, чего хочет он".

Итак, судя по вашей любопытной логике, жена могла насильно запихнуть в мужа ведро супа, что является действиями насильственного характера, а если она при этом еще и лезла ему в трусы, то и сексуального. Статья, не? А на самом деле все гораздо проще, если убрать излишние придирки к словам.

А смысл первоначальной фразы, насколько я понимаю, это проявление сексуального доминирования там, где обычно у мужика из истории была пассивность. Иначе говоря, ему стоит попробовать роль ведущего, несмотря на возможные возражения со стороны партнерши. Попробуют, авось понравится.

[Satura]

Вот текст из Википедии

Ну вот это как войти и насрать прямо на кафедре главной аудитории. :-)

Насколько я понимаю, изнасилование отделяется от других насиль. действий сек. хар. из-за того, что можно забеременеть и родить. Так? Или ещё что-то?

Хм, нет - есть просто конкретное и четкое определение изнасилования,  это половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, совершённое мужчиной в отношении женщины, естественным путём.
Возможность забеременеть в УК никак не определяется.

Осьминог. Сабмиссивы бы ваши слова прочитали, по поводу не применения принуждения. Но это отход от основной темы