Унизительное сожительство

[Настюшка]

Я согласна в некоторых вещах. Пока не женаты все приобретения отдельно, никаких вкладов в то что не твое по документам и если мужик боится штампа, не любит загсы... он просто не хочет жениться. В остальном любовь и семья есть и без брака, но головушкой нужно думать всегда.

[Gardemarina]

Ой-вэй, таки шо, у меня опять все плохо?  

У того, кого не существует, не может быть все плохо))))

[Гризль]

Пока не женаты все приобретения отдельно, никаких вкладов в то что не твое по документам и если мужик боится штампа, не любит загсы... он просто не хочет жениться.

А на  мужчину это тоже распространяется? В смысле "пздуй сама к своей маме, я на нее бензин тратить не буду" - он сказать может? Ну, это же не его родня по документам.

[murmur]

А на  мужчину это тоже распространяется? В смысле "пздуй сама к своей маме, я на нее бензин тратить не буду" - он сказать может? Ну, это же не его родня по документам.

Зависит от степени жлобства
Так-то можно и цветы не покупать, и подарков не дарить, и в холодильнике разные полки иметь)
Но обычно у людей есть какой то кусок денег, которые они готовы потратить на партнера просто так, без возврата в случае чего
А вот вбухаться в ремонт или взять для этого человека кредит - это другое, это может подорвать бюджет и оставить тебя самого на улице без денег, если ничего не оформлено официально

[Sashetta]

Очередная дева, считающая что ВСЕ женщины хотят замуж и бояццо быть "старыми девами", потому что хочет и боится она? Да это уже даже не смешно, их слишком много

[Бригит]

То неловкое чувство, когда читаешь незыблемостью собственного мнения пропитанный псто и понимаешь, что ни тебя, ни значительной части твоих знакомых в природе не существует =(

[Dana Kowalczyk]

Срочно кидать все и взамуж. Некое зерно истины в этом есть. Но осадок остался. Нет счастливых женщин вне замужа. И нет женщин-инициаторов "гражданского брака". От оно как.

Так и знала, что тут все скопом накинутся на автора. А между тем автор вовсе не говорит, что счастливы только и исключительно те, кто замужем, автор пишет, что несчастливы те, кто сожительствует, считая, что уже как бы замужем.

Это приниципиальная разница. Вообще сам термин "гражданский брак" - убогость. По тому, кто его употребляет, можно сразу опознать женщин, которые хотят замуж, а их мужчина жениться не хочет. Те женщины, кто НЕ хочет замуж, не будут звать своего мужчину мужем, это элементарно. И не надо заливать, про "так проще для посторонних". Мы не в 19-м веке живем, посторонним уже давно насрать, расписаны ли вы со своим мужчиной или просто живете вместе. Так же, как не влияет семейный статус на получение работы и других ништяков от общества. Посему дамы, называющие своего мужчину "мужем", делают это исключительно для себя, им хочется иметь именно мужа. И вот к этим-то женщинам автор и обращается, потому что  именно они, которые видят в своем сожителе мужа и относятся к нему соответственно, и попадают в ловушку под названием "гражданский брак", где одна сторона всем счастлива и довольна (особенно тем, что уйти может в любой момент), а другая ждет у моря погоды и зачастую напрасно.

[Улитка на склоне]

шта?? какой же дичайший бред. опять этот культ замужа. опять 1001 способ выйти замуж за мудака, который будет делать тебе нервы.

одна сторона всем счастлива и довольна (особенно тем, что уйти может в любой момент), а другая ждет у моря погоды и зачастую напрасно.

блин, да из брака тоже можно в любой момент уйти!
какой погоды? они вместе живут, ведут общее хозяйство, иногда рожают детей - это не жизнь что ли?

[murmur]

опять 1001 способ выйти замуж за мудака, который будет делать тебе нервы.

Где вы это прочитали то?

Не пойму, почему половине комментаторов в тексте мерещится фраза "все кто говорит что не хочет замуж - на самом деле хочет!!11"
Суть то не в том
Речь о тех, кто говорит "муж" про тех, кто жениться и не собирается, и не спустя 30 лет жизни совместной, а через пару лет. И это смешно и глупо
Вон Дана хорошо объяснила, чего непонятного-то?)

[Ausser]

Думать,  что штамп в паспорте возвышает тебя над другими - это олигофрения.  Остальное все норм. Пусть хоть двоеженство разрешают

[greek girl]

Дана, откуда вообще эта психология полезла?
Почему это нельзя называть любимого человека, с которым вместе ведешь хозяйство, что и является по сути своей определением семьи, - мужем?
Потому что мужем он юридически не является?
Ну так зайчиком, солнышком, кукузей он тоже не является. Это тоже "диагностирует" что-нибудь?

А про "посторонним насрать" тоже повеселило.
Вот так звонишь в тот же банк... Или в больницу... Или в горводоканал... Здравствуйте, сделайте мне такие-то документы, пожалуйста, моя любимая девушка, с которой мы вместе живем, подойдет забрать их завтра. Вы серьезно? )))) Или вам нужно позвонить домовладельцу, чтоб лампочку поменял - здравствуйте, я молодой человек-сожитель-е*арь Тани Пупкиной, которая у вас квартиру снимает. ?!?!?!

Да дофига есть ситуаций, когда одно простое слово "супруг-супруга" упрощает и ускоряет коммуникацию

[murmur]

Да просто "моя девушка придет", не вижу проблемы
Я и двоюродных братьев-сестер не называю просто брат и сестра, потому что они не брат и сестра, они двоюродные) А это другая сущность
А если просто подруга зайдет, то тоже несолидно? Всех надо женами называть?

[greek girl]

Угу. "Несолидно"))))
Девушке просто так на слово документы не отдадут.
А если "жена" - то отдадут с вероятностью 99%.
Все просто

[Экзистенциальный_Ужас]

я. ненавижу. слово. сожитель.
автор иди в ж*пу.

[Гризль]

какой погоды? они вместе живут, ведут общее хозяйство, иногда рожают детей - это не жизнь что ли?

Вот тоже это непонятно, такое ощущение, что в браке ценится не процесс, а результат. Если ты с человеком проживешь десять замечательных лет, но потом вы решить разойтись, это назовут "столькими годами коту под хвост". А зато если штамп поставлен, пофиг что будет дальше.

[Dana Kowalczyk]

Вот так звонишь в тот же банк... Или в больницу... Или в горводоканал... Здравствуйте, сделайте мне такие-то документы, пожалуйста, моя любимая девушка, с которой мы вместе живем, подойдет забрать их завтра. Вы серьезно? )))) Или вам нужно позвонить домовладельцу, чтоб лампочку поменял - здравствуйте, я молодой человек-сожитель-е*арь Тани Пупкиной, которая у вас квартиру снимает. ?!?!?!

Собственно ради этого и был создан институт брака. Для упрощения юридических взаимоотношений членов семьи с обществом, а также (та-дам!) для узаконивания правомерности подобных звонков. Медицинские и финансовые вопросы, а также любая личная информация защищаются от распросранения чужим людям законодательно. Не хотите быть членом семьи с юридической точки зрения (со штампиком в паспорте) - не имеете права получать, использовать и разглашать личную информацию вашего гражданского "супруга". Очень просто. Документы забрать - вообще пипец. В США законному супругу некоторые документы не выдадут, особенно медицинского или финансового характера, а тут какой-то левой девушке. Когда уже люди поймут всю важность защиты личной информации.

Есть разница жить по-семейному и являться семьей официально. И таки да "муж" понятие официальное, принимаемое мужчиной по заключению брака в ЗАГС, ранее по заключению венчального обряда. Всегда так было, испокон веков. И только сейчас - стали жить вместе, оказывается, уже семья. Схерали? Таких "семей" у некоторых по пять за год. Я с другом снимала квартиру, у нас был совместный быт, вместе готовили, убирались, вместе ходили на концерты-вечеринки - настоящая семья, а то что не трахались, так ведь в некоторых семьях тоже просто вместе живут без интима и норм. Мне наверное, по вашей логике, тоже надо было друга сразу в мужья записать.

[Экзистенциальный_Ужас]

Dana Kowalczyk, мы живем вместе 9 лет, у нас двое детей, совместный быт и все такое, более того последние 4 года я не работаю, тоесть он меня содержит. мы не семья?

ах да. все счета и договоры оформлены на двоих. в медицинских документах мы записаны друг у друга как ближайшие родственники, тоесть в случае чего одного из нас известят и решения принимать собственно будет кто то из нас. ладно личными счетами в банке распоряжаться не получится, но пинкоды от всех карт мы оба знаем, так что не проблема.
так почему мы не семья?

[Jylia]

Ужас, вы простите, но вы сейчас говорите как Версалина.

Уж при наличии детей, имхо, можно было бы пройтись до ЗАГСа и оплатить 400 рублей пошлины. Не обижайтесь, но именно при наличии детей просто непонятно, почему нельзя ставить штамп в паспорте?

[Экзистенциальный_Ужас]

Jylia, у детей его фамилия и гражданство, в свидетельствах о рождении он записан как отец. что изменит офицальный брак?

это у вас в России 400 рублей

[Roch]

Дана, вы уж простите, но всю логичности текста портит один момент. Даже несколько. Святая уверенность, что каждая хочет взамуж, а если в сорок взамужа нет - дура. Прямым текстом пишет, между прочим. Как-то перечеркивает всё небольшое количество светлых мыслей.

[vms]

Jylia, у детей его фамилия и гражданство, в свидетельствах о рождении он записан как отец. что изменит офицальный брак?

Геморроя будет меньше в некоторых вопросах.

[Экзистенциальный_Ужас]

Геморроя будет меньше в некоторых вопросах.

в каких?

[murmur]

Дана, вы уж простите, но всю логичности текста портит один момент. Даже несколько. Святая уверенность, что каждая хочет взамуж, а если в сорок взамужа нет - дура. Прямым текстом пишет, между прочим.

Русским языком написано:
"Но если вы хотите за него замуж, а он не говорит ничего определенного — он вас дурит. А если девушка позволяет себя дурить, она, выходит, дура."
Имхо, сквозь весь текст идет мысль - если вы хотите замуж, а мужчина всячески увиливает, то не надо себя обманывать, что вы уже замужем, потому что вы не. И мысль вполне нормальная. И вовсе не "каждая хочет взамуж".

А вот в последнем абзаце, где повторяется про дуру, меня смущает другое

Но сегодня старая дева — это не девственница. Это женщина, которая пожила с одним три года, с другим четыре, с третьим пять... Оп, сороковой день рождения, а она еще не замужем. Тут она либо прозревает и честно говорит очередному «мужу»: поживем годик вместе, притремся, а дальше ЗАГС или разбегаемся. Либо тратит свои последние годы фертильности на его восхищенное «ой, да мы и так семья», а потом стоит одна с собранными чемоданами. Несчастная дура.

С каких пор у нас официальную жену с собственной жилплощади нельзя с чемоданами выставить, а потом развестись? Брак-то не гарантия вечного союза, если человек не хочет с тобой жить, то он не будет, жена, не жена, неважно.
Разве что совместно нажитое имущество можно будет поделить, а если без брака - то на кого записано, на того записано, и надо еще париться с оформлением собственности пополам и так далее. В этом смысле оформить брак тупо проще - дальше уже налаженная система пополама)

[Jylia]

Jylia, у детей его фамилия и гражданство, в свидетельствах о рождении он записан как отец. что изменит офицальный брак?

это у вас в России 400 рублей

Ужас, если у вас в стране регистрация брака это геморойно и запредельно дорого - умолкаю.

[Notoriginal]

Вот вся суть защитников несчастных женщин.
Интересно мне, почему это для женщины жить без штампа унизительно, а для мужчины "хорошо устроился"? Особенно теперь, когда зачастую финансово вкладываются наравне.
Двойные стандарты в действии.

[Elf78]

Вот так звонишь в тот же банк... Или в больницу... Или в горводоканал... Здравствуйте, сделайте мне такие-то документы, пожалуйста, моя любимая девушка, с которой мы вместе живем, подойдет забрать их завтра. Вы серьезно? )))) Или вам нужно позвонить домовладельцу, чтоб лампочку поменял - здравствуйте, я молодой человек-сожитель-е*арь Тани Пупкиной, которая у вас квартиру снимает. ?!?!?!

Собственно ради этого и был создан институт брака. Для упрощения юридических взаимоотношений членов семьи с обществом, а также (та-дам!) для узаконивания правомерности подобных звонков.

Если я посылаю законную жену в жэк за справкой, я даю ей доверенность. Без доверенности ей справку не дадут и штамп в паспорте ничего не меняет. Ровно так же я мог бы выписать доверенность и своей сожительнице.

[murmur]

Интересно мне, почему это для женщины жить без штампа унизительно, а для мужчины "хорошо устроился"? Особенно теперь, когда зачастую финансово вкладываются наравне.

Теперь хоть и вкладываются наравне, но по-прежнему одинокий мужчина в возрасте более востребован, чем одинокая женщина в возрасте
Одинокий и одинокая - потому, что они вроде как скорее разойдутся, чем женатые, это по версии автора. И если так, то мужчине действительно лучше

[vms]

в каких?

В вопросах, в которых гос-во (не обязательно ваше родное) должно знать, что вы - муж и жена. Свидетельство о браке - это же чисто документ для гос-ва. Искать полный список лень, если честно. Но нам наличие свидетельства о браке с визами помогало + ещё что-то по мелочи.

Как у вас там, кстати, с налогами?

[Notoriginal]

Теперь хоть и вкладываются наравне, но по-прежнему одинокий мужчина в возрасте более востребован, чем одинокая женщина в возрасте
Одинокий и одинокая - потому, что они вроде как скорее разойдутся, чем женатые, это по версии автора. И если так, то мужчине действительно лучше

Это от женщины зависит. И от мужчины. Моя бабушка, разменяв четвертый десяток, встретила своего последнего мужа(весьма обеспеченного, кстати) и уехала с ним сначала в США, а потом в Британию. До этого жила с мужчиной не один год и родила от него ребенка, жила, при этом с ним дольше, чем с первым мужем. Да и экс-супруга моего молодого человека(она еще не в возрасте, но зато с маленьким ребенком) выбирала из трех мужчин, которые хотели быть с ней после развода. Развелись они тоже через несколько лет после свадьбы, и никакой штамп не удержал

[Sovskij]

Вот тут верно говорят, что и усожителей примерно теже права и все такое.
И брак не даёт ни каких привилегий, да и не накладывает ни какой ответственности сверх той, что и так уже есть. Так что я считаю, что если мужчина не хочет жениться, то это никакие ни пошлины, ни страхи, ни деньги, ни дети, это просто он не хочет на жениться на этой женщине. Я не говорю, что это плохо, жить без брака, не хотеть жениться и все такое. Но если уж замуж хочется аж до слёз, то наверное, не стоит тешить себя надеждами или убеждать себя, что вы и так почти семья. Общественности, то все равно, а себя не обманешь.