banki.ru - Минфин решил отменить суточные для командировок по России

[Volkodav]

Со следующего года компании прекратят выплачивать суточные отправляемым в командировку сотрудникам. Соответствующие поправки Минфин подготовил в постановление правительства № 749 «Об особенностях направления работников в служебные командировки», с которыми ознакомились «Известия».

В пресс-службе Минфина газете подтвердили, что работают над документом. «В настоящее время Министерством финансов Российской Федерации подготовлены изменения в нормативные правовые акты, направленные на оптимизацию порядка возмещения расходов, понесенных работниками в служебных командировках, в частности, уточняются положения, связанные с понятием суточных», — отметил официальный представитель ведомства. По его словам, Минфин исходит из того, что расходы, понесенные работником в служебной командировке, будут, как и ранее, возмещаться работодателем в соответствии с коллективным договором или локальным нормативным актом.

Текущая версия постановления предусматривает обязанность работодателя возмещать не только различные расходы сотрудника в служебной командировке (проезд, проживание), но и суточные, которые должны компенсировать издержки при проживании вне дома. В настоящее время максимальный размер суточных определен в размере до 700 рублей в день (при превышении этого показателя суточные будут считаться доходом сотрудника, с которого необходимо платить подоходный налог).

С поправками, которые подготовил Минфин, обязанность выплачивать суточные останется только при зарубежных командировках (в зависимости от страны пребывания составляют от 39 до 64 долларов в день).

«Работникам возмещаются расходы по проезду и найму жилого помещения, дополнительные расходы, связанные с проживанием вне постоянного места жительства (суточные), при направлении работника в служебную командировку за пределы Российской Федерации, а также иные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства», — отмечается в проекте. При этом пункт «а» статьи 17 действующего постановления (регулирует вопросы выплаты суточных) признается утратившим силу.

По данным Росстата, общие расходы российских компаний на служебные командировки (в их состав входят и суточные) составили в прошлом году 64 млрд рублей.

Таким образом Минфин пытается уменьшить перечень расходов, на которые компании уменьшают налог на прибыль, убежден главный юрист центра Taxadin.ru Артемий Николаев. «Для бюджета эта мера может принести небольшой экономический эффект, — считает он. — По закону расходы на командировку можно учесть при расчете налога на прибыль, только если они экономически обоснованны, то есть направлены на получение прибыли (п. 1 ст. 252 НК РФ). В противном случае на суточные необходимо начислить подоходный налог и взносы, кроме того, за их счет нельзя будет уменьшить налог на прибыль».

По мнению экспертов, эта мера носит ярко негативный характер как для работников, так и для работодателей. «Документальное оформление командировок серьезно усложнится, а сами командировки будут обходиться дороже, в том числе и для работников, если они потеряют документы, подтверждающие их расходы», — говорит партнер компании «Деловой фарватер» Роман Терехин. По его мнению, в нынешних экономических условиях бизнес необходимо поддерживать, а не создавать дополнительные проблемы при его ведении.

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8315521

Я ибу Али-Бабу... Как теперь ездить по России в командировки, совершенно неясно. Сколько еще будут окуевать наши министрества, ясно еще менее

[dominatrix]

если они экономически обоснованны, то есть направлены на получение прибыли

Это, простите, как?  

[Nicole White]

Т.е. командировочным брать с собой сухари, картонную коробку и заранее в гугл мэпс выбирать мост под которым ночевать?

[Gorioann]

Вас так сильно грели эти 100 рублей суточных? Ну, ладно, 150.
Это сейчас такая смешная сумма, что все просят её увеличить, хотя бы до 200, 250 рублей.
Но дума подумала и решила - зачем увеличивать, инфляция, опять обесценятся, давайте тупо отменим.

Нет, работнику как и прежде будут давать "суточные", только уже с этих сумм работодатель будет платить налоги, даже если это всего 100 рублей.

[Volkodav]

Вас так сильно грели эти 100 рублей суточных? Ну, ладно, 150.
Это сейчас такая смешная сумма, что все просят её увеличить, хотя бы до 200, 250 рублей.
Но дума подумала и решила - зачем увеличивать, инфляция, опять обесценятся, давайте тупо отменим.

Нет, работнику как и прежде будут давать "суточные", только уже с этих сумм работодатель будет платить налоги, даже если это всего 100 рублей.

500-700 рублей, мон шер. 700 по России - максимум, меньше 500 не видел лет так 8. А это уже кое-что: имея не сильно ленивую жопу, на эту сумму в командировке вполне можно жить.
А налоги будет платить не только работодатель, но и работник.

[NightHeaven]

Скорее всего, нормальные компании будут просто платить суточные по своей инициативе.

[Driada]

Т.е. командировочным брать с собой сухари, картонную коробку и заранее в гугл мэпс выбирать мост под которым ночевать?

Нет, если Вы привезёте чек из гостиницы, то расходы на неё Вам оплатят. Не будет выплат, грубо говоря, "на еду", то есть тех денег, которые перечисляются командировочным и за которые командировочные не отчитываются.

Сначала эти люди проводят "оптимизацию порядка возмещения расходов", а потом удивляются, что это малый и средний бизнес проводит оптимизацию налогообложения. Интересно, сколько денег они спустили на социальную рекламу "Только белая ЗП"?

[MissGemor]

Мужу в нефтянке платили 400 р. и 700 если в Москве. Я своим 1500 по РФ  и СНГ, 50 евро по Европе и 30 долларов по ЮА.

[TLiza]

В Мск, Питере и на Крайнем Севере - побольше. Насчет севера точно не помню. В остальных местах - меньше. Но, поверьте, мне встречались места, где на сумму командировочных можно обожраться как не в себя.

[Loy Yver]

У нас 700 рублей официально. Неофициально возмещают все расходы по чекам.

[whc]

У нас 700 рублей официально. Неофициально возмещают все расходы по чекам.

"Только ради бога, не заказывайте больше на переговорах "Мокрые соски" и "Секс на пляже" - мне же потом чеки в бухгалтерию сдавать" (с) bash  

[greek girl]

"Только ради бога, не заказывайте больше на переговорах "Мокрые соски" и "Секс на пляже" - мне же потом чеки в бухгалтерию сдавать" (с) bash  

есть еще замечательный чек с деловых переговоров

Лимон - 100 рублей
Оливки - 300 рублей
Лимон - 100 рублей
Оливки - 300 рублей
Лимон - 100 рублей
Оливки - 300 рублей
Лимон - 100 рублей
Оливки - 300 рублей
Лимон - 100 рублей
Оливки - 300 рублей
Лимон - 100 рублей
Оливки - 300 рублей
Итого: 2400 рублей.

[Керри Мибер]

У меня слов нет приличных! В этом году столько изменений по командировкам, задолбали уже!
Теперь еще и суточные отобрать хотят

[Кичана]

Я каталась в августе в Питер, нам выдавали 700 рэ. суточных.

[Zanthiа]

Мой муж сейчас в командировке. До того ему начислили все как положено, как раньше было. Днем работает, вечером в гостиницу. Завтрак включен, обед - в столовой на предприятии, где работают, ужин - каждый сам по себе что хочет. На пошатушки и пиво нет ни времени, ни сил после работы, поваляться бы немного с ноутом и вырубиться. Так что не знаю, что и как тут выходит...

[Керри Мибер]

Если хотя бы два раза в день можно полноценно поесть, то это не так будет заметно. А если командированный сотрудник весь день сам по себе, то - 700 рублей в день будет заметно.
Если самолет в ночь, прилетаешь в какой-нибудь Якутск или Хабаровск из Москвы, из-за часовых поясов организм в шоке, а тебе нужно работать, а на другую ночь уже улетать в следующий город, а несчастные 700 рублей еще и подтверждать нужно.
На моей теперь уже бывшей работе ребята ездят в командировки по всей России, в больницах-местах назначения их не всегда кормят, в гостиницах завтрак не всегда включен, а если включен, то нужно 1/3 суточных удерживать. Им суточные реально нужны.

[Outcast]

Я ибу Али-Бабу... Как теперь ездить по России в командировки, совершенно неясно. Сколько еще будут окуевать наши министрества, ясно еще менее

Да так же как и раньше, только теперь еще работодатель и с суточных НДФЛ будет платить, но у меня и сейчас суточные больше максимальных, так что уже сейчас платит. Соснут только всякие госслужащие и прочие бюджетники, но им и так по минималке 100 рублей платят, так что особой разницы не будет.

выбирать мост под которым ночевать?

Оплата жилья всегда отдельно по чекам проходила, в суточные она не включается.

[Outcast]

Теперь еще больше будут, но им не привыкать.

[Volkodav]

Да так же как и раньше, только теперь еще работодатель и с суточных НДФЛ будет платить, но у меня и сейчас суточные больше максимальных, так что уже сейчас платит.

Повезло. При суточных в 700 тугриков уменьшение этой суммы мало не на стольник становится довольно чувствительным. Оосбенно при нынешних подзущих в небо ценах.
И да, работодатель будет, судя по этим поправкам, платить не только 13%. Но и все остальные налоги на доход работника тоже. Кстати, если верить нашим бухам, то при превышении макисмального размера суточных, НДФЛ высчитывается только с размера превышения, а не со всей суммы.

[Outcast]

ЗАТОКРЫМНАШ!!! Или эта мантра уже не работает?

[Неженка]

Ну просто же всё, не посылайте в командировки нас. И платить ничего "лишнего" не надо.

[Volkodav]

ЗАТОКРЫМНАШ!!! Или эта мантра уже не работает?

А каким боком тут Крым? Аль окромя Крыма уже и думать ни о чем не выходит?

[Outcast]

Это был сарказм вообще-то. Просто это очень популярный метод игнорирования проблем - притягивать за уши какие-либо достижения, которые к делу отношения вообще не имеют. То крым, то олимпиаду, то еще какого лешего.

[Неженка]

Тогда ещё забыли "бойцовских" собак, загрызающих детей. Одно время был модный тренд. Сейчас как-то позабылся со всей этой Украиной.

[Volkodav]

Честно говоря, от сарказма на эту тему уже потряхивает. Ну в каждую же дырку пхают. Становится грустно и почему-то хочется расчленить сарказмирующего  разбалансированным электролобзиком с тупой пилкой

[Outcast]

Честно говоря, от сарказма на эту тему уже потряхивает. Ну в каждую же дырку пхают. Становится грустно и почему-то хочется расчленить сарказмирующего  разбалансированным электролобзиком с тупой пилкой

Да вроде энтузиазм на эту тему давно угас уже, даже гражданской войной у хохлов норот уже особо не интересуется вроде. Это я решил протухшую мантру вспомнить просто.