livejournal.com - Разведи его честно

[kot-chesh]

http://nikolaeva.livejournal.com/447260.html

Сейчас развелась моя знакомая. В анамнезе - малогабаритная трёшка в панельном доме, двое детей-подростков, старая такса и два кота.
Развод - инициатива мужа. Сценарий традиционный: седина в бороду - бес в ребро.
Муж разменивает квартиру. Получается две однушки в хрущобах. И то придётся доплатить,спустив в обмен семейные накопления.
В одну квартиру сваливает сам, другую - детям, скотам и жене. Считает, что поступает благородно, так как квартира приватизирована на него и досталась ему от родителей. Жене же, как он считает, ничего не должен. Дети 16 и 17 лет , по его мнению, уже сами должны начинать крутиться.

Моя приятельница как-то слабо представляет, что теперь делать: сыновьям поступать в институты, нужны деньги на репетиторов, на ремонт - тоже нужны, на переезд - просто необходимы. Но она не будет подавать на алименты (муж против) и в принципе ничего уже хорошего от этого бывшего мужа не ждет.
Как-то обмякла и смирилась.

А вот когда моя близкая подруга в Америке разводилась, то суд посчитал все: и сколько детей в семье (трое), и сколько лет она с мужем прожила (17). Учёл, что она много лет не работает, и постановил отдать ей дом (огромный и дорогой), машину (одну из двух), назначить хорошие алименты. Именно ей алименты, а не только детям. Потому что все она отработала и все заслужила за столько лет.

И мне кажется,что именно это честный подход. А не пресловутое "совместно нажитое пополам". Уходишь? Попутного ветра, но иди в новую жизнь, давая возможность нормально и достойно жить тем, кто в тебя верил столько лет.
Ты принял решение - тебе и платить. Иначе грош тебе цена.

Мне оба подхода кажутся не очень честными  

[Nevermind2015]

В очередной раз возблагодарил мироздание за то, что дурацкая процедура окольцевания меня минула.

[Outcast]

Именно ей алименты, а не только детям.

Алименты взрослому дееспособному человеку? Ну это вообще пушка.

ЗЫ. А вообще да, хорошее дело браком не назовут.

[Босячка]

В первой истории даме надо не лапки складывать, а в суд идти, детей делали вместе и содержать их тоже надо вместе и жильем обеспечивать.

[Котомать]

В России женщине стоит рожать так, как-будто она рожает только для себя, это касается мат. обеспечения в первую очередь.
Сказал человек, который недавно отправлял алименты в размере 200р.

[steelslife]

а на марсе в попу целуют и желания исполняют.

что значит "муж против"? получить документы на квартиру (если размен ещё не завершён) и вперед за алиментами. что он ещё может сделать плохого? избить в подворотне?

[Nicole White]

она не будет подавать на алименты (муж против)

Ну ах-еть теперь!

[Ферзь]

а на марсе в попу целуют и желания исполняют.

что значит "муж против"? получить документы на квартиру (если размен ещё не завершён) и вперед за алиментами. что он ещё может сделать плохого? избить в подворотне?

я так понимаю, что обе однушки в его собственности, т.е. сделать плохо может,
может там выбор: хоть какое-то жилье или алименты?

[Loy Yver]

Чеш, о каком «подходе» идет речь в первом случае? О «муж против»?

По поводу второго: не наша судебная система, не наши законы, не наш менталитет (см. комментарий Победителя), не нам судить. К счастью.

[tayojka]

Тай заинтересовалась: когда квартирка на мужа была приватизирована? больше 17 лет назад или меньше? Ибо если меньше - все вроде как помнят, что доля несовершеннолетним выделяется автоматически? И была ли на момент приватизации там жена прописана, кстати. Право пользования до конца дней своих никто не отменял.

Ну а по теме - даме надо детей папе отправить, а самой алименты платить. Пусть он радостно строит новуюжизнь с новой любовью и старыми детьми. Или хотя бы одним ребенком.  

[Pelfik]

Я что-то не совсем понимаю логику решения суда США. Если дама жила с мужем 17 лет, не работала, то почему посчитали якобы ее вклад, но не не считали его расходы на ее содержание и ее проживание в большом и дорогом доме? Бред какой-то.

[W. Addams]

Дети 16 и 17 лет , по его мнению, уже сами должны начинать крутиться.

По его мнению пусть хоть солнце вокруг земли вращается, другое дело, что суд будет руководствоваться не мнением, а четкими законами. Дети все равно еще несовершеннолетние. Алименты им положены? Положены.
Я бы еще проконсультировалась с юристами насчет квартиры. Точно ли можно провернуть такой обмен и выселить жену с двумя детьми в мелкую однушку? Вроде же нельзя ухудшать жилищные условия несовершеннолетних? Разве что они не в этой продаваемой квартире прописаны.

Вообще не понимаю женщин, которые, имея детей, при разводе складывают лапки и позволяют мужчине самому решать все финансовые вопросы. Окей, будь ты одна, имеешь право гордо сказать, что тебе ничего не нужно. Но за детей будь любезна повоевать. Кто еще отстоит их интересы, если не мать?

[Котомать]

Алименты в 200р.-это выплата одного из наших сотрудников его бывшей семье, я через почту по просьбе бухов отправляла.
Это у нас так суд выплаты назначает
А еще знаю случай. когда человек не отсылает алименты, т.к. он в статусе "Пропавший без вести", а по факту живет с новой семьей в соседнем подъезде, но полиция делает круглые глаза и вежливо шлет накуй

[Андрень Пацыга]

Блин, в таких случаях надо заключать брачные контракты, и там всё-всё-всё прописывать на случай развода. Но в нашей духовно-скрепной стране так же не принято: начнётся сразу: "Кааааак контракт, ты что, меня не любееешь" и прочее

[W. Addams]

Алименты в 200р.-это выплата одного из наших сотрудников его бывшей семье, я через почту по просьбе бухов отправляла.
Это у нас так суд выплаты назначает
А еще знаю случай. когда человек не отсылает алименты, т.к. он в статусе "Пропавший без вести", а по факту живет с новой семьей в соседнем подъезде, но полиция делает круглые глаза и вежливо шлет накуй

Грустно все это.
Но можно же попробовать назначить алименты в твердой сумме, а не в процентах от заработка?
Да, это геморройнее, придется как-то доказывать наличие у мужа денег, но если муж сам не считает нужным заботиться о своих детях, что еще остается?

[Roch]

Когда мой братец со своей благоверной разводился, ему присудили 1.5 млн алиментов на ребенка и 3.5 млн на содержание бывшей благоверной. Развод был по ее инициативе. Сейчас брат не видит ребенка потому, что новый муж против и в долгах, как в шелках.

[ЗлойПтиц]

Ну а по теме - даме надо детей папе отправить, а самой алименты платить. Пусть он радостно строит новуюжизнь с новой любовью и старыми детьми. Или хотя бы одним ребенком.  

Только у папы в этом случае будет две отдельных однушки (одну себе, вторую детям, пацаны будут счастливы), а экс-жена будет ночевать в коробке от холодильника. И алименты ещё платить

[Maryam]

чота как бы я уже не хочу жениться и детей =\
нуихнах, потом окажешься самадуравиновата, нах нах
разведу котов, буду одной рукой варенье крутить, другой в мморпгшки гамать
на комп и подписку пенсии хватит

[presta]

Алименты в 200р.-это выплата одного из наших сотрудников его бывшей семье, я через почту по просьбе бухов отправляла.
Это у нас так суд выплаты назначает
А еще знаю случай. когда человек не отсылает алименты, т.к. он в статусе "Пропавший без вести", а по факту живет с новой семьей в соседнем подъезде, но полиция делает круглые глаза и вежливо шлет накуй

Грустно все это.
Но можно же попробовать назначить алименты в твердой сумме, а не в процентах от заработка?
Да, это геморройнее, придется как-то доказывать наличие у мужа денег, но если муж сам не считает нужным заботиться о своих детях, что еще остается?

А никак вы не докажите, раз у мужа зп серая.
А мужик из истории действительно поступил норм, дети уже взрослые какие алименты в 17 лет? да и квартиру вообще мог бы не менять, раз полностью его.

[Котомать]

Я слышала, что есть такая фишка: платишь хоть 3 копейки в месяц, какое-то время из-за этих регулярных выплат простигосподи на тебя не могут подать в суд, чтобы выбить долг. Через некоторое время суд может списать часть долга с должника (сумма варьируется размером взятки).
А как у нас с собеседований убегают разведенные мужики, которые узнают, что в нашей конторе только белая зп.

[Андрень Пацыга]

в нашей стране брачные договора легко оспариваются, потому что там есть четкое противоречие семейному кодексу - нельзя одного из супругов оставить в проигрышном состоянии, по сравнению к другим. и на этом, насколько я знаю, многие брачные договора сворачиваются. и еще там нельзя прописать ряд условий, по типу "он должен раз в неделю приносить мне завтрак в постель". Нельзя оговорить условия развода - если он обоюдно происходит, то один исход, если по чьей-то измене - другой. Короче, в рф, насколько я поняла, институт брачных договоров очень сырой, не доработанный и вообще говняка. В итоге все равно все нажитое в браке будут делить пополам.

Пфффф. Пичаль. Нах жениться тогда

[Red_moon]

совместно нажитое пополам? вуаля мужику одного ребенка и одного кота.

[Иждивенка]

Меня,например, раздражает этот подход- мужик после развода свеж и свободен, а женщине априори достаются дети и живность. Детей двое? Двое. Одного маме,одного папе, в однушку. Со зверями еще проще-кто заводил,с теми и остаются. А то мужик,у которого в анамнезе куча браков и детей у нас всегда чистый лист, а женщина с детьми-второй сорт. Нечестно.

[Red_moon]

мы о справедливости,а не о реалиях

[Ausser]

а только мне кажется, что дело не в локации происходящего, в в "хорошести" адвоката?

[Иждивенка]

А вы много знаете женщин, которые бы сами добровольно отказались от детей с пользу мужа? Я имею ввиду РФ.
Про котенек я уж и молчу - убила бы за попытку забрать у меня животинок.

что значит"отказались"? содержать одного ребенка-непросто,а уж двух тем более. Если ребенок остается с кем-то из родителей, общение со вторым не прекращается,по крайней мере у нормальных людей. Лучше по одному но в нормальных условиях, чем впроголодь с мамой,пока папа на новую тетеньку тратится. У меня в маленькой сельской украинской школе на 60 матерей-одиночек было 3 отца-одиночки-один из них справлялся на ура,не каждая мама так справится. Но такой перекос из нашего стереотипа происходит, что мужчина-неполноценный родитель.

[Котомать]

Нормальному отцу я могла бы отдать детей, а ипанько,которому они нафиг не нужны, ни за что.

[Иждивенка]

Нормальному отцу я могла бы отдать детей, а ипанько,которому они нафиг не нужны, ни за что.

ну так нечего от ипанька рожать. Даже если мужик разлюбил женщину-своих детей он любить не перестает, как бы не распинались очень мудрые женщины.

[Котомать]

Иждивенка, а если папа будет ребенка изводить всячески, али баба его, ведь он им не нужен? Ты бы смогла своего ребенка на такое добровольно подписать?

ну так нечего от ипанька рожать. Даже если мужик разлюбил женщину-своих детей он любить не перестает, как бы не распинались очень мудрые женщины.

За 17 лет многое может измениться, не стоит быть настолько категоричной

[Иждивенка]

Иждивенка, а если папа будет ребенка изводить всячески, али баба его, ведь он им не нужен? Ты бы смогла своего ребенка на такое добровольно подписать?

это превентивно лечится выбором нормального отца. Извините,в сказки про дядьку,который был-был 20 лет  нормальный,а потом вдруг оскотинился я тоже не верю.