#8284 - А мужик-то не настоящий

[darkforce]

Делла, да не надо, не утруждайте себя)
Я не хочу на это смотреть)
Да и все равно мне на них, если они не нарушают 3 пункта)

[Della]

у меня просто много знакомых геев, и это абсолютно нормальные и адекватные люди

милая
по разным данным геев в обществе 8-10-12%
если среди ваших знакомых их 25, 50 или 75%, то вам вообще надо задуматься о том, откуда у вас такой клевый круг общения

я не говорила, что их чересчур много и они преобладают в моем круге общения, в процентном соотношение все ок, но суть не в этои
проблема в том, что часть общества отказывается принимать норму, а наличие геев, это норма

Да и все равно мне на них, если они не нарушают 3 пункта)

какие?

[darkforce]

1) Не выставляют свои чувства на всеобщее обозрение (то же самое касается чересчур активных гетеросексуальных пар)
2) Не навязывают своего мнения (гей-парады с раскрашенными сюда же)
3) Не занимаются воспитанием детей.

[Della]

в принципе, все правильно, спорным может быть только 3ий пункт

[darkforce]

Почему же? Ребенок, видя, что в гомосексуальной семье все хорошо может думать, что "так оно и надо". Что уже не есть гуд.

[hooyax]

Делла, Вы понимаете, все сложнее.
У меня нет широкой научной базы, но у меня есть смутное подозрение, возникшее на основе ряда странных совпадений в истории и местами зоологии... так, давайте сначала о предпосылках
Гомосексуализм (был) широко распространен у различных народов, над которыми не довлели запреты авраамических религий (это иудаизм, христианство и ислам, если вы не знали
например, древние греки, включая спартанцев, долбились в туза тока так. И спартанские воины чпокали друг друга в походах, и афинские граждане растлевали юных сыновей своих друзей... и японские самураи, кстати, фильм Табу - не художественный вымысел, педерастии пара абзацев даже в "Хагакуре" посвящена.
У примитивных народов, типа новогвинейских папуасов,вообще юноши в какой-то период жизни живут в отдельных домах, где старшие, помимо прочего, трахают младших.
о зоологии вы лучше сами расскажите...
Так вот, у всех у них есть одно общее - там не идёт речь о предпочтениях, там царит всеобщая бисексуальность. Поправьте меня, если я заблуждаюсь
так вот, у меня есть подозрение, что разделения на "геев" и "натуралов" в биологическом смысле нет и нормальные люди при соотвестсвующем воспитании могут вырастать такими двуствольными... или, например, в нормальных условиях предпочитать женщин, а в ненормальных (армия, тюрьма и пр) иметь того, кто попадется.  

но мы, люди, отличаемся от животных. у нас есть мораль, у нас есть традиции, у нас есть общественное мнение. и в моей традиции, которой уже более пяти тысяч лет, мужеложство - грех и извращение, и я не хочу, чтобы пропаганда греха и извращений оказывала воздействие на неокрепшие умы подрастающего поколения.

[Della]

наверно, да, но некоторые считают, что главное чтобы в семье были любовь, понимание и т.п.
в принципе, наверно все таки не правильно, если дети растут в семье геев, плохо влияет и все дела, но бывает еще хуже

hooyax, все мне это известно, но опять таки, это было всегда, это необходимая часть общества, если не будет геев, может что еще хуже будет. по мне так лучше запретить религию
норма это 5-7% геи, это было всегда, даже при многочисленных запретах

[darkforce]

Смотря какая любовь.
Доброта и любовь без дисциплины - опасна.

[Della]

ну это уже проблемы воспитания

[Trias]

Хотя-бы состояние отца понять можно. это-же его сын. Просто потерянный человек. Да, успешный во всём, но эта чёрточка ставит крест на всём чего он достиг. Есть такие вещи которые нельзя ни оправдать ни загладить горой плюсов и хороших дел. Впрочем Hooyax всё гораздо более выразительно и правильно написал.
   Читаю чат. всё так и пестрит надписями вроде "это нормально, он ведь успешный" с ума чтоль сошли???
   -Что если у человека серьга в левом ухе?
   -Это означает что это единственный сын в семье казака.
   -А если в правом?
   -А это гей.
   -А если в обоих?
   -Это значит его отцу не повезло - единственный сын и тот п....ас

[hooyax]

hooyax, все мне это известно, но опять таки, это было всегда, это необходимая часть общества, если не будет геев, может что еще хуже будет. по мне так лучше запретить религию
норма это 5-7% геи, это было всегда, даже при многочисленных запретах

делла, ничего вам не известно, вы читаете, но не понимаете, что я вам пишу и отмахиваетесь, как от ерунды.
норма, при условии отсутствия запрета гомосексуализма в обществе, выглядит примерно так:
у вас (не у вас лично, а у некоей собирательной девушки, местоимение второго лица тут для нагладности) есть муж, который с вами живет, спит, заводит детей и бла бла бла
у него есть друзья, с которыми он не только пьет пиво и ловит рыбу, но и долбится в зад... ну это считается нормальным таким мужским развлечением, так делают 80-90% населения. причем трахать жену вроде как обязанность, а с друзьями - фан, и оттого более желанно, весело и интересно.
А если у вас есть сын лет 12-14, то ваш с мужем общий друг водит его в кино, кормит мороженым и длбит в зад, и вы считаете это НОРМОЙ БЛЕАТЬ!!! Друг же, плохому не научит, даст мальчику путёвку в жизнь.
а 5-7% тех "мужиков", кто с бабами ваще нини, только с "мужиками" - так же считаются извращенцами, как и сейчас, но только не с осуждением, а с жалостью. с другой стороны, есть и 5-7% таких извращенцев, которые только с бабами. их тоже жалеют, типа лишены прекрасного удовольствия, инвалиды.
Это, конечно, обобщение и гротеск, но общество, если в нем не будет морального запрета и осуждения гомосексуализма, будет таким. И поддерживаемая вами "толерантность" - шаг в эту сторону, причем даже не первый.
Вы этого хотите? Валяйте, развивайте толерантность.

[Trias]

Один чел знакомый рассказывал, капитан обычной мотострелковой.
   Съезжаются под вечер к части пареньки с серёжками. Идёт он по части и слышит такой разговор:
  Дух - "Не могу, ну не стоит у меня на этих"
  Дедушка - "Ничего не знаю иди е.и чтоб деньги через 2 часа были"
Делла, представь твой сын нормальной ориентации попадёт в такую ситуацию.
Норм? не тошнит?

[hooyax]

Ну капитан канешно молодец, потом с дедушки состриг наверна дольку )

[Trias]

Он не из героев одиночек, денег как говорил не брал но бороться с такими вот... проявлениями, не боролся.

[Della]

я совсем не это хочу сказать, я не толерантна ни капли, я просто изучала это как общественное явление. я могла бы тут с пеной у рта доказывать что-то, но не вижу в этом смыла мне лень все равно каждый останется при своем мнении. я не считаю, что это норма, но и не норма, это когда человека ущемляют в правах только потому что он гей.
это нужно принять, но не нужно пропагандировать
меньше всего смысла писать "а если ваш ребенок попадет в такую ситуацию", ужасных ситуаций миллионы, тогда проще детей не рожать

[Trias]

Геями не рождаются, ими становятся, их делают... "Принять"? лучше лечить, и как нибудь оградить, пусть незаметно, от нормальных.

[hooyax]

я просто изучала это как общественное явление.

а вот тут поподробнее... где изучали, с какой целью?

я могла бы тут с пеной у рта доказывать что-то, но не вижу в этом смыла мне лень все равно каждый останется при своем мнении.

ну воот вы уже сдаетесь
где огонь, где страсть, где принципы и принципиальность? Я с удовольствием выслушаю хоть один нормальный аргумент в пользу популяризации гомосексуальных связей среди подростков
Заранее дарю копирайт на лозунги:
"не дала девушка - присунь юноше!"
"Пахнет хуже - входит туже!"
"Один раз - не пидарас!"

не норма, это когда человека ущемляют в правах только потому что он гей.

Кстати да, вы же изучали это, как общественное явление Расскажите пожалуйста, в чём именно в современной России ущемлены права геев. У них нет избирательного права? Они платят больше налогов? Им запрещено работать в органах внутренних дел?

это нужно принять, но не нужно пропагандировать

а как же гей-парады? вы же ха них! это не пропаганда?

[Della]

как вы прям завелись то

Геями не рождаются, ими становятся, их делают...

первый раз такое слышу

изучала в университете, но не очень подробно

я уже писала, что это не норма

в принципе, никак, кроме того, что им запрещено браки заключать. но сможете ли вы

местоимение второго лица тут для наглядности

нормально общаться с геями? я очень сомневаюсь

про гей-парады тоже писала, что была не совсем права

[Grot]

Кстати да, вы же изучали это, как общественное явление Улыбающийся Расскажите пожалуйста, в чём именно в современной России ущемлены права геев. У них нет избирательного права? Они платят больше налогов? Им запрещено работать в органах внутренних дел?

Права геев в России ущемлены в том плане, что им не позволено работать, кроме как в государственной думе.

[Ethernity]

<...>
в принципе, никак, кроме того, что им запрещено браки заключать. <...>

Че-е-его?! 0_0
Это когда геям браки запретили?

[Пчёлка]

, мужеложство - грех и извращение, и я не хочу, чтобы пропаганда греха и извращений оказывала воздействие на неокрепшие умы подрастающего поколения.

Ой-ой! Про грехи и извращения прошу почитать сообщения на 54-й странице с

Реклама котлет в пост - тоже по-вашему пропаганда греха???))))) И что это вы гомосексуализм привязываете только к долблению в попку? А как же обожаемые мужчинами лесбияночки? У них всё норм?

Проводя парады? Одеваясь и красясь как портовые шалавы? Не смотреть косо? Так голова сама поворачивается.....

Эм.м.м... Вы геев с трансвеститами часом не путаете? А тут часто мелькает заявление, что геи красятся. Кто Вам такую глупость сказал?

[Ethernity]

Ой-ой! Про грехи и извращения прошу почитать сообщения на 54-й странице с

Реклама котлет в пост - тоже по-вашему пропаганда греха???)))))

Реклама котлет в пост - пропаганда греха.

[Пчёлка]

Реклама котлет в пост - пропаганда греха.

Жуть! И вы считаете, что это растлевает людей?
Я вообще пост не соблюдаю) Ем что хочу и когда хочу. А ещё вышиваю крестиком в церковные праздники. И сексом до свадьбы занимаюсь...
Думаете, реклама котлет сильно повлияет на грешность жизни большинства людей?

[Ethernity]

Жуть! И вы считаете, что это растлевает людей?
Я вообще пост не соблюдаю) Ем что хочу и когда хочу. А ещё вышиваю крестиком в церковные праздники. И сексом до свадьбы занимаюсь...
Думаете, реклама котлет сильно повлияет на грешность жизни большинства людей?

Вы же оперировали именно понятием греха. От того, что Вы лояльно относитесь к грехам, они грехами быть не перестают ведь :-)
 Аналогия: то, что забитая людьми маршрутка не притормозила на остановке, не отменяет саму остановку.

[Пчёлка]

Ethernity , только вот понятие греха придумано людьми для управления другими людьми.

И вообще, мы сейчас говорим о гомосексуализме, как о факторе растления общества, показателя его грехопадения.
На секунду представим, что геев и лесбиянок нет совсем. Вообще. Даже упоминаний о них не осталось.

Но такие прелести, как порно в свободном доступе, сигареты, алкоголь, проститутки, просто сволочи, маньяки, насильники, грабители, бомжи - всё это останется.
Вы правда считаете, что кучка "вольных художников" приносит серьёзный вред моральному облику общества? Вы правда считаете, что ребёнки морально страдают от гомосексуалов, от их существования на земле?

Ребёнки страдают, если им шоколадку не купить и если родители ссорятся.
Я в 12 лет впервые нашла порнографию дома, но порноактрисой от этого не стала, не стала и бл@дью. Странно, правда, что эта ужасающая моральная травма не отразилась на мне?

[Ethernity]

Ethernity , только вот понятие греха придумано людьми для управления другими людьми.

Не для управления - для совместного сосуществования.

И вообще, мы сейчас говорим о гомосексуализме, как о факторе растления общества, показателя его грехопадения.
На секунду представим, что геев и лесбиянок нет совсем. Вообще. Даже упоминаний о них не осталось.
<...>

«Оставим в покое Ваше тёмное прошлое...» (перефраз)
Растление общества происходит не в том ключе, на который Вы напираете. Одно дело, когда в обществе есть алкоголь, наркотики, брошенные дети и общество говорит, что это плохо, и совсем другое - когда про алкоголь, наркотики и брошеных детей общество заявляет, что это «круто». Страшно не тогда, когда есть. Страшно тогда, когда одобряют и поощряют.
Разве были бы возмущения столь сильными и активными, если бы нам не заявляли о том, что однополые отношения - это норма? Уже приводили пример, повторю: близорукость - не норма, синдром Дауна - не норма, отсутствие конечности - не норма.
 И если бы товарищи господа из ЛГТБ так не стремились бы себя уравнять с «нормальными», не было бы такого неприятия. Заяви они что-либо в стиле «Да, мы больны. Да, мы отличаемся, но мы хотим жить полноценной жизнью, помогите нам» - их пожелания были бы приняты более благосклонно.

[hooyax]

как вы прям завелись то

Вы меня заводите, у вас такой знаете... шрифт волнующий...

изучала в университете, но не очень подробно

у вас спецкурс был? положение сексуальных меньшинств? этому в университетах учат? Всюду ЗОГ, всюду пидары  

им запрещено браки заключать.

да боже упаси? что вы говорите? вы знаете, что такое брак? определение в семейном кодексе читали? брак - это союз мужчины и женщины. самый распоследний гомик может найти себе какую-нибудь бабенку и жениться на ней. Вы скажете, что им нельзя заключать браки между собой, и будете правы. Брак между мужчиной и мужчиной - это и не брак вовсе, а грязное извращение и попрание основ конституционного строя. И вообще, почему нельзя заключать браки с животными? холодильниками? трупами?

но сможете ли вы

местоимение второго лица тут для наглядности

нормально общаться с геями? я очень сомневаюсь

Зря. Во-первых, истории известны несколько случаев, когда я нормально общался с геями и не испытывал из-за этого глубокого душевного дискомфорта, и руку пожать не гнушался.
Во-вторых, вы лукавите и передергиваете, я с огромным числом натуралов общаться не могу, потому что скотов и дебилов среди нас, тащемта, немеряно.

была не права

да вы до сих пор неправы, признайте уже и избейте педика какого-нибудь во имя добра и справедливости

[dr.Provocateur]

попрание основ конституционного строя. И вообще, почему нельзя заключать браки с животными? холодильниками? трупами?

вот, вроде пытаетесь такими высокими материями свою т.з.
оправдать, и не видите, что сами же себе роете яму)
по нормам той самой Конституции, гомосексуализм, не являющийся болезнью,
не может быть препятствием вступлению двух людей в брак)
следовательно, полноценных, с законодательной точки зрения, людей
очевидно ограничивают в правах, это раз)
брак между двумя гомосексуалистами, как полноценными людьми,
это решение двух совершеннолетних, адекватных представителей общества,
добровольное и ооднозначно подтверждаемое словами каждого из них,
закрепленное их подписями, и засвидетельствованное свидетелями.
ни дерево, ни собачка, ни даже труп не могут сказать "да" в ЗАГСе.
это если можно было бы заключить брак двум мужчинам или женщинам)
а теперь, расскажите мне, в чем, с законодательной и конституционной
стороны различается гей и натурал?))
ну, смешно же, право слово.

почти 60 страниц блудословия, а воз и ныне там

[TheOne]

вот, вроде пытаетесь такими высокими материями свою т.з.
оправдать, и не видите, что сами же себе роете яму)
по нормам той самой Конституции, гомосексуализм, не являющийся болезнью,
не может быть препятствием вступлению двух людей в брак)
следовательно, полноценных, с законодательной точки зрения, людей
очевидно ограничивают в правах, это раз)
брак между двумя гомосексуалистами, как полноценными людьми,
это решение двух совершеннолетних, адекватных представителей общества,
добровольное и ооднозначно подтверждаемое словами каждого из них,
закрепленное их подписями, и засвидетельствованное свидетелями.
ни дерево, ни собачка, ни даже труп не могут сказать "да" в ЗАГСе.
это если можно было бы заключить брак двум мужчинам или женщинам)
а теперь, расскажите мне, в чем, с законодательной и конституционной
стороны различается гей и натурал?))
ну, смешно же, право слово.

и поэтому любой гей может сочетаться браком с лесбиянкой. Конституция - тру.

[Ethernity]

и поэтому любой гей может сочетаться браком с лесбиянкой. Конституция - тру.

Лучше и не скажешь.
Присоединяюсь.