#11689 + #11697 - О презервативах

[Notoriginal]

Какое охйительное развлечение, ронять либидо, набирать вес, покрываться прыщами (да, так тоже бывает), ловить периодические кровотечения и много другое  
Нужна ли мне эта лотерея, неизвестно каким концом вдарящая, ммм, пожалуй нет.

У меня просто экстренная контрацепция закончилась по итогу разрывом кисты с внутренним кровотечением и операцией. И я решила, что такая лотерея мне нужна еще меньше.
Но тут кому что. Я в своем окружении видела, что большей части девушек подбирали подходящие ок с первого, второго раза. Бывает и по-другому, но все-таки опасность ок в представлении многих, ИМХО, сильно преувеличена.

[Killemall]

Notoriginal, Sunrise_S
У классических надежных ОК есть частое противопоказание - мигрень. Некоторым везет, и она даже уменьшается, но многим с мигренями советуют "только прогестиновые", в качестве ОК сразу ниже защита, другие варианты, типа уколов, хлопотнее, или, типа импланта, дороже. Я как человек с мигренью смотрю в сторону импланта, но еще через пару лет.

MissGemor
В нашей Европе считают "анализы по подбору ОК" бесполезным разводом на бабло. Историю ваших заболеваний и вредные привычки, конечно, рассматривают, но никто не гонит всех планово на анализы. По медкарте выбирают тип ОК, а дальше - "любые". И перебором, если не повезло.

Next
Интересно, что КИ "мужских ОК" прекратили в тч потому что среди побочек головная боль была. Ну какие котики, нам можно, а им нельзя с больной головкой быть!  

Khepri
См. выше, нормальные врачи как раз ОК без анализов назначают, но учитывая ваше здоровье. А сколько знакомых вам женщин страдают теми же мигренями? Всем им вряд ли можно надежные ОК.

Сращение труб бывает, дело не в хирурге. Сейчас вообще советуют стерилизацию методом полного удаления маточных труб, так как есть специфичная для труб онкология, а разрез такой же.

[Notoriginal]

У классических надежных ОК есть частое противопоказание - мигрень. Некоторым везет, и она даже уменьшается, но многим с мигренями советуют "только прогестиновые", в качестве ОК сразу ниже защита, другие варианты, типа уколов, хлопотнее, или, типа импланта, дороже. Я как человек с мигренью смотрю в сторону импланта, но еще через пару лет.

А я то как в сторону импланта облизываюсь... Это очень круто - раз поставил и несколько лет не паришься. И не так уж дорого, если посчитать. Вот мое средство сейчас 1500 в месяц где-то. А имплант 15-20 тысяч на 3-5 лет. Выходит сильно дешевле. Классические ок дешевле того, что использую я, но мне они не подходят - я таблетки пить забываю.
Но имплант нерожавшим не показан. Гинеколог отговорила, сказала, потом могут проблемы возникнуть с беременностью.

[whc]

Но имплант нерожавшим не показан. Гинеколог отговорила, сказала, потом могут проблемы возникнуть с беременностью.

А точно не п*здит, исподтишка подталкивая скрепно ражадь?)
Интересно даже, поясните кто в теме за плюсик)

[Khepri]

Notoriginal, имплант == спираль?

[Neika]

не рекомендуется, но у нас ставят если попросишь

[Manticora]

Огосподи... «Травиться гормонами» опять подвезли. Да не будешь ты травиться, если не сам себе их назначил по «отзывам из интернета».

Ага-ага.
Может, чо и изменилось, но, насколько я помню, во всех ок доза гормонов везде одинакова, отличаются только вспомогательные компоненты.
Во-вторых, нахрена влезать в хорошо работающую систему? Да еще и на постоянной основе?
Просто список херни, которые заработали мои подруги от ок: воспаление яичника, кровотечение, потеря либидо, проблемы с щитовидкой, кистоз, тромб, длительные мигрени, отеки. Все подбирали с врачом.
Дааа....окуенная лотерея. Не, я верю, что есть женщины, которым все нипочем, но где гарантии, что я буду в их числе?

Про частные клиники вообще насмешили: у нас большинство врачей работают и там и тут, просто в частной оснащение лучше, очередей нет и жаловаться проще, если вдруг что. Но врачи обычно одни и те же.

[whc]

Про частные клиники вообще насмешили: у нас большинство врачей работают и там и тут, просто в частной оснащение лучше, очередей нет и жаловаться проще, если вдруг что. Но врачи обычно одни и те же.

Не касательно основного вопроса. В коммерции часто мотивированность врачей выше и поэтому результат выдают лучше.
Но это я на основании положительного личного опыта ДМС в разных клиниках.

[Notoriginal]

Notoriginal, имплант == спираль?

Нет, это другая штука. Вживляется в руку под кожу, выделяет постоянно гормоны маленькими дозами. Ставится на 3 года или 5 лет.

А точно не п*здит, исподтишка подталкивая скрепно ражадь?)
Интересно даже, поясните кто в теме за плюсик)

Не, это проверенный человек. Гормональные контрацептивы она мне подбирала, так что в идее срочно рожать ее заподозрить трудно.
Да и я читала про это. Однозначного противопоказания нет, но часто нарушается менструальный цикл(а то и пропадают месячные - мечта  ). По идее потом должен восстановиться, но... В общем, если и так есть проблемы(у меня есть) рисковать не стоит.

[Sunrise_S]

Ага-ага.
Может, чо и изменилось, но, насколько я помню, во всех ок доза гормонов везде одинакова, отличаются только вспомогательные компоненты.
Во-вторых, нахрена влезать в хорошо работающую систему? Да еще и на постоянной основе?

Незапланированная беременность, которую придётся ликвидировать - это тоже проблема прерывания уже наладившегося процесса. И не факт, что после этого не вылезет какая-нибудь нехорошая побочка. Как и после ненужных родов. Тогде на постоянной основе вылезет куча проблем как минимум лет на 18 вперёд.

Вот ссылка на статью, где разобран состав ок:
http://www.sikirina.tsi.ru/gormon2.phtml
Один гормон в постоянной дозе, дозы других различны.

[Khepri]

Manticora, нет, доза разная, как и разные действующие вещества. Например, Джес: этинилэстрадиол — 20 мкг, дроспиренон — 3 мг. Препарат считается микродозированным, если правильно помню. В Ярине уже 30 мкг этинилэстрадиола на те же 3 мг дроспиренона. Также препараты бывают однофазными и многофазными, отличается состав и принцип действия.

Если препарат подобран правильно, система хуже работать не будет, лучше — возможно. А про окуенность лотереи скажу, что надо смотреть масштабные исследования. В вашем окружении  вот всё плохо, в моём — всё хорошо.

[Kelin]

У меня от ОК вылез жуткий депрессняк, я месяц потерпела и послала всех на хрен.

[Killemall]

whc
Аналогично, не рекомендуют нерожавшим, а лучше, пока полностью не отрожаешься, но у нас обычно быстро 2-3 рожают.
С другой стороны, я знаю одну даму, которая ставила имплант, и родила первого в свои под сорок лет года через 4 после того, как сказала, что она поставила, проблем, видимо, после вытаскивания не возникло.

Khepri
Не всем вообще можно подобрать именно ОК.
Однофазные по надежности не слишком круче презервативов, полно знакомых, забеременевших на них. Джет-лаг и сбой приема по времени, забыли, пронесло, вырвало...  

[Khepri]

Killemall, ну што поделать, если ваши знакомые инструкцию не читают. Однофазные имеют индекс Перля ниже единицы при правильном использовании. Забыл/блеванул/обосрался — открой инструкцию, там про это написано.

[Killemall]

Khepri
1,1% в течение первого года, но не суть.

Я айти, я работала в том числе в саппорте. Программа, методика, средство всегда должны учитывать, что 95% людей - идиоты. Если не учитывают, это нечто негодное и должно быть допилено, иначе не надо валить с больной головы на здоровую. Поэтому и индекс Перля делится на "обычное" и "идеальное" использование, а вовсе не "правильное".
В очередной раз табличка, презерватив не слишком ненадежнее мини-пили при обоих вариантах:
Method    Typical use    Perfect use
No birth control    85%    85%
Combination pill    9%    0.3%
Progestin-only pill    13%    1.1%
Sterilization (female)    0.5%    0.5%
Sterilization (male)    0.15%    0.1%
Condom (female)    21%    5%
Condom (male)    18%    2%
Copper IUD    0.8%    0.6%
Hormonal IUD    0.2%    0.2%
Patch    9%    0.3%
Vaginal ring    9%    0.3%
Depo-Provera    6%    0.2%
Implant    0.05%    0.05%
Diaphragm and spermicide    12%    6%
Fertility awareness    24%    0.4–5%
Withdrawal    22%    4%
Lactational amenorrhea method
(6 months failure rate)    0-7.5%[23]    <2%[24]

[Khepri]

Killemall, ежели человек полудурок и не может поставить себе напоминание, это не таблетки херовые виноваты

[Notoriginal]

Killemall, ежели человек полудурок и не может поставить себе напоминание, это не таблетки херовые виноваты

Мне вот сложно с таблетками. У меня распорядок дня плавающий. Ставлю напоминалку, она звонит, а я в душе. Отключаю, думаю, сейчас выйду из душа и приму таблетку... Ага, конечно. И так минимум раз в месяц происходит.
Поэтому, когда у меня встал вопрос о желательности гормональной контрацепции, я даже рассматривать таблетки не стала. Есть и другие варианты.

[MissGemor]

Импланты так же могут не подойти. У нас это дешевле в перспективе, чем ОК. 10 тыс. имплант+2тыс. установка.
Нооо, при неприятных побочках придется извлекать, что довольно обидно выйдет.

[Настоящая Леди]

Нашли о чем спорить. Не бывает контрацепции "для всех". Мне вот на ОК за*бись, и выбрала я их от балды, но я никому не советую поступать так же и не кричу, что ОК - единственный луч света в темном царстве.
Моя подруга лет 10 предохранялась только ППА (партнер был один, постоянный), и ей было за*бись, никаких  абортов и экстренной контрацепции не понадобилось. А как созрела, забеременела чуть ли не с первого раза. Но я б так не рискнула.
Каждому свое ж, блин.

[Next]

Мне вот сложно с таблетками. У меня распорядок дня плавающий. Ставлю напоминалку, она звонит, а я в душе. Отключаю, думаю, сейчас выйду из душа и приму таблетку... Ага, конечно. И так минимум раз в месяц происходит.

А зачем отключать? У меня напоминалки о лекарствах просто всплывают каждые пять минут, пока не отключишь. Ну, я и не отключаю, пока не приму.
Это я не к тому, что вам надо срочно пить ОК, просто интересно.

[Killemall]

Killemall, ежели человек полудурок и не может поставить себе напоминание, это не таблетки херовые виноваты

Если программа не умеет автоматически сохранять, и бухгалтер, зная об этом и выходя на обед, забывает нажать "сейв", виноват все-таки программист. Аналогично с таблетками. Защита от дураков должна быть.

[Next]

Килл, таблетки и программы - разные вещи. Ваш Кэп.

[Крокозябра]

То, как подбирают ОК в российских ЖК не сильно отличается от "прописал себе сам".
Чтобы точно подобрать ОК надо отдать порядка 21 тыс. за анализы. И есть вероятность, что ОК все равно не подойдут) Тогда методом оставшихся подходящих. Это из опыта.

Ага, от себя добавлю что определенные анализы сдаются при этом в определенные дни месяца, т.е. по сути месяц нужно поглядывать в календарь и кроить время так чтобы в нужный период пойти и сдать (иначе переносить эти анализы на следующий месяц)

И даже при всем этом могут не подойти.

[Killemall]

Некст, кэп подсказывает, что обе вещи находятся в зоне ответственности человека, который может оказаться идиотом. И "фигли они не читают инструкции" очень популярное мнение в саппорте и деве, каждая доработка проходит через это сопротивление, я тоже весьма любила эту отмазку, инструкцию наваять проще, хехе.
А все потому что людям часто пофиг, какие инструкции не читать, не читающие на работе не читают и к таблеткам.

[Nicole White]

У нас подбирает врач примерно так - купите ярину. Не хотите ярину? Ну джес возьмите. В случае побочек разводят руками - а что вы хотели, там в инструкции все написано.
Мне нравится - от ок не набирают вес, это миф, оки нового поколения это збс. Все знакомые на оках набрали 4-5 несбрасываемых кг. И прелести варикоза даже у тех у кого его близко не было, а у кого имеется склонность к этому, то вообще вай-вай-вай. Вкупе с жалобами на либидо и смазку создается ощущение какого-то наэпалова.

[ло]

Лень гуглить, можно в двух словах: а правда ли, что однофазные Ок могут дать сбой при приеме антибиотика? Как это вообще связано? Не блеванул-обосрался, а вот... пневмонию лечил, например.

[whc]

ло, лекарства внезапно могут взаимодействовать между собой)
Причем очень по-разному, от ослабления до усиления и полной п*здецомы)

[Nicole White]

Зверобой жуткая трава. Знаю, что она ослабляет действие ок, но об этом как-то тактично умалчивают.
Сейчас прохожу курс лечения, так и там зверобой в списке запретов. Прям обнуление всех действия препаратов, а не травка!

[Настоящая Леди]

Мне нравится - от ок не набирают вес, это миф, оки нового поколения это збс. Все знакомые на оках набрали 4-5 несбрасываемых кг. И прелести варикоза даже у тех у кого его близко не было, а у кого имеется склонность к этому, то вообще вай-вай-вай. Вкупе с жалобами на либидо и смазку создается ощущение какого-то наэпалова.

А как они проверили, что варикоз именно от ок, а не от образа жизни и вообще?

[Morhann]

Для забывающих пить таблетки есть пластыри. Прилепила и на неделю забыла, безопасное время для замены - двое суток, тут протупить гораздо сложнее.
И на ЖКТ не воздействует.