Не тот размер

[Экзистенциальный_Ужас]

Они так-то овчарки, со всеми вытекающими.

ну и что? это не отменяет того что они Тузики  

но вообще я за северян. да сложные, да активные, да да да..
но черт возьми!

[blind]

Да, в точку, шпиц. Благодарю всех отписавшихся, пойду плюсовать

[Mishka_Ki]

почитала начало темы и комментарии. и в голове всплыл вопрос: а ведь есть "мини-хаски". Кли-кай кажется. Они вроде поменьше размером и не такие активные, для квартир более менее подходят, если заниматься с собакой. Но так как с любой собакой заниматься нужно, то вряд ли это сильная проблема.
Вот только разницу цены между хаски и кли-каем точно не скажу
а родители какие-то.. не очень умные. посоветоваться, аргументировать, изначально не давать обещания с надеждой, что условие не будет выполнено - ну как так можно-то?

[Silliona]

Вот только разницу цены между хаски и кли-каем точно не скажу

Я гуглила. Хаски 300-400 баксов, кли кай -- от 2000

[Mishka_Ki]

Вот только разницу цены между хаски и кли-каем точно не скажу

Я гуглила. Хаски 300-400 баксов, кли кай -- от 2000

в таком случае мой вопрос автоматически отпадает
спасибо)

[Yin]

почитала начало темы и комментарии. и в голове всплыл вопрос: а ведь есть "мини-хаски". Кли-кай кажется. Они вроде поменьше размером и не такие активные, для квартир более менее подходят, если заниматься с собакой. Но так как с любой собакой заниматься нужно, то вряд ли это сильная проблема.
Вот только разницу цены между хаски и кли-каем точно не скажу

Я ваще оч сомневаюсь, что в России вам удастся ее достать, тем более если семья не в Москве живет или Питере. И что родителям нужен геморрой в виде доставки щенка из другого города или страны. Гораздо реальнее достать где-нить лайку или шпица, чем это.
И честно говоря, это такая же мелкая хрень, ну выглядит чуть приятнее тоя это максимум.
Вообще лайки и хаски в большинстве своем и так достаточно маленькие - 50-55 см в холке это и так немного. Если для родителей это пздцкрокодилкакойбольшой, дочери можно только посочувствовать.

[Кукушка]

Я бы на месте дочери автора теперь каждый божий день будила бы родителей в шесть утра два месяца, чтобы они своего тоя выгуливали.   Чтобы хоть не так обидно было за напрасные усилия  

[Meowth]

но вообще я за северян. да сложные, да активные, да да да..
но черт возьми!

Я к ездовым прохладно отношусь. Красиво, но себе бы не хотела. Вот охотничьи лайки - другой коленкор. Но я вообще предпочитаю формат "собака-для-человека": доберманы, подружейные, компаньоны, вот это вот всё.

[uvejourgen]

Самые Ъ это кавказы. Такая классная мягкая подушка)

[tabby]

не обижайте тоев, они весьма умные собаки. по крайней мере мне только такие и попадались. и вообще от хозяев зависит буквально все. у долпоепа и немецкая овчарка в машину-убийцу превратится, и интеллект и послушание не поможет.
а тои — это ж олени и доберманы в миниатюре




зы. ну и не совсем понимаю, почему собака должна быть именно большой, по мне край — по колено. и то по колено может быть какой-нибудь бульдог под 30 кг, и вот уже большая собака. как её после стерилизации домой тащить? а на самом деле как, у меня собак не было никогда только на машине?

[SyberianDragon]

Странно что про Чау Чау тут не вспомнили - большая, лохматая (как вариант есть и короткошорстный подвид), ленивая - даже на прогулке любимое занятие это где нибудь лечь, дома так вобще, находит где попрохладнее и растекается по полу, в общем вполне квартирное животное для любителей собак побольше.

[Notoriginal]

Ну вот мы же не знаем, продумывала ли девочка все эти моменты и их решения.

Если девочка достаточно взрослая, чтобы полностью взять на себя ответственность за собаку, должна была продумывать. Мне было одиннадцать, когда родители сказали, что летом купят мне собаку, и я начала выбирать породу. И вот как-то сразу было понятно, что в нашу двухкомнатную квартиру, в которой четыре человека живут, большую собаку брать нельзя. И что, несмотря на всю мою готовность собакой заниматься, породы со сложным характером пока лучше не рассматривать. И что в нашем городе хорошая погода бывает раз в три месяца по паре дней, так что лучше брать собаку, которой не требуется пять часов прогулки в день.

Если собака выращивается со щенячества, к 7-8 месяцам контакт с хозяином уже должен быть установлен в достаточной для стабильного послушания степени.

Это касается скорее стандартных ситуаций. Типа "ко мне" на прогулке, "рядом" на улице. В ситуациях более стрессовых типа сильного испуга, например, большинство молодых собак еще недостаточно послушны.
И даже упомянутые средства экипировки, конечно, дело облегчают, но по моему опыту не так чтобы очень. Особенно, если неожиданно - когда собака уже приучена ходить более-менее рядом, без рывков, а тут внезапный громкий звук и рывок. Не водить же в "строгаче" на прогулку.

А что до размера, так он мало отношения имеет к тому, насколько будет мешать собака. Вот активность - это да; даже скучающий чих может дом разобрать так, что и не знаешь - то ли ругаться. то ли восхититься.

Ну как сказать. Если квартира небольшая, крупная собака чисто физически мешает. Даже достаточно спокойная. Банально - ляжет на проходе, и уже не пройти, лежанка половину свободного пространства комнаты занимает, о миски спотыкаешься.
Конечно, упомянутая "небольшая квартира" - понятие относительное, но вряд ли там просторная трешка на троих. Скорее уж маленькая двушка, а то и вовсе однушка.

Нет, "сложность" воспитания примерно одна - подходы и их эффективность разные.

Скажем так, соотношение приложенных усилий и результата разное. У каждой породы свои особенности. С какой-то собакой достаточно пары прочитанных книжек и последовательности в воспитании, с какой-то нужно либо иметь серьезный опыт, либо поселиться на дрессировочной площадке.

[Сибарит с собакой]

Маленький доберман - это карликовый пинчер называется. На   тоев не похожи, умнее гораздо. И крыс ловят здорово.

[Yin]

зы. ну и не совсем понимаю, почему собака должна быть именно большой, по мне край — по колено. и то по колено может быть какой-нибудь бульдог под 30 кг, и вот уже большая собака. как её после стерилизации домой тащить? а на самом деле как, у меня собак не было никогда только на машине?

Она не "должна" быть большой, но никто не обязан заводить мелкоту только патамушта. Не зря уйму пород навыводили вапщет. Я собак меньше 40-50 см не воспринимаю. Ровно так же не воспринимаю собак, которые на собак не особо похожи - в эту категорию входит большинство брахицефалов типа бульдогов и таксообразных собак. Для меня идеал собаки - то, что похоже на их диких сородичей, что-то короткошерстное либо полу-длинношерстное, со стоячими ушами и пропорциональной мордой. Поэтому для меня идеальной собакой является овчарка к примеру. Северные собаки красивы, но ну нах такое в доме, слишком неуправляемые.
То, что можно посадить в переноску - это лично для меня хня какая-то. Так можно кота вместо собаки завести с тем же успехом, разница будет небольшая.

Большую собаку тискать приятно) Ее и пошлепать и похлопать можно и поиграть в перетяжки и прочее. Моя собака ка раз у будет мне по колено если измерять в холке а у меня рост всего 157, в ней 55-57 см и весит 25-27 кг.  Те же хаски еще меньше (но у меня сука, это тоже важный момент)
А всякие той терьеры и прочее - это что-то слишком хрупкое. А после рассказов, как из-за сломанной челюсти пришлось усыплять йоркширского терьера или как у француза (вроде бы) глаз из глазницы вывалился от падения со ступенек и удара вот ваще не хочется  даже думать о заведении такого животного даже в перспективе.

Странно что про Чау Чау тут не вспомнили - большая, лохматая (как вариант есть и короткошорстный подвид), ленивая - даже на прогулке любимое занятие это где нибудь лечь, дома так вобще, находит где попрохладнее и растекается по полу, в общем вполне квартирное животное для любителей собак побольше.

Чау чау в среднем на хозяев поклась еще больше, чем северным собакам. Делают вообще что хотят. И ни чау чау, ни евразиер, ни самоедская собака, ни якутская лайка не похожи на хаски. Хотя евразиер сцук оч красивый, но и редкий и не менее сложный в плане воспитания - если не более.
Для кого-то они являлись бы альтернативным вариантом, но это такое. Это ж надо с ребенком разговаривать и обсуждать.

[Bakeneko]

но вообще я за северян. да сложные, да активные, да да да..
но черт возьми!

Косплей волка. Красиво, но совершенно бессмысленно.
Хотя, из крупных пород мне нравятся только БШО пожалуй.

[SyberianDragon]

Чау чау в среднем на хозяев поклась еще больше, чем северным собакам. Делают вообще что хотят.

Тоесть ничего Смотря какой хозяин, у нас не слушался только бабушку, да и то скорее не из за физической силы, а потому что она сама всё позволяла.

И ни чау чау, ни евразиер, ни самоедская собака, ни якутская лайка не похожи на хаски

У хаски в принципе морда крайне отличительная, по данному критерию что то похожее фиг найдёшь

[Yin]

У хаски в принципе морда крайне отличительная, по данному критерию что то похожее фиг найдёшь

Лайки. Обычные наши банальные лайки - западно-сибирская и восточно-европейская. Я бы еще сказала, что белая овчарка (длинношерстная) в принципе достаточно похожа.
Есть на самом деле еще пара похожих пород, типа гренландской собаки или элкхаунда, но у нас их х*р достанешь.

Ну и как бэ очевидно, что если человек запал на этот тип, то нах ему усрался той или чау чау - не совсем понятно.

[SyberianDragon]

Ну и как бэ очевидно, что если человек запал на этот тип, то нах ему усрался той или чау чау - не совсем понятно.

Это понятно, я писал к теме что большая собака в квартире не вариант.

[Yin]

Я вот хз почему люди это повторяют из темы в тему. Учитывая, что собаки по большей части в квартире спят и вообще большую часть дня спят. В обыкновенной (не самой маленькой 2x2) квартире для собаки среднего размера - а хаски именно что собака среднего размера (если забыть о ее активности) места более чем хватит.  
Так что не в размере тут дело.

[Jylia]

Я вот хз почему люди это повторяют из темы в тему. Учитывая, что собаки по большей части в квартире спят и вообще большую часть дня спят. В обыкновенной (не самой маленькой 2x2) квартире для собаки среднего размера - а хаски именно что собака среднего размера (если забыть о ее активности) места более чем хватит.  
Так что не в размере тут дело.

Вы точно про собак сейчас, а не про котов?

Собаки может и спят. Но вот я приведу в пример свой опыт:
- собаки занимают достаточно много места, даже когда спят;
- собаки выходят общаться и здороваться с членами семьи, иногда просто размахивая хвостом, а иногда совершая дикие прыжки радости;
- собаки гавкают, могут лаять на шум соседей, на телевизор, на шум за окном;
- собаки могут чесаться, разбрасывая шерсть вокруг;
- с собаками нужно гулять два-три раза в день, неважно в какую погоду;
- у собак есть миски, коврик или лежак, они большие по размеру и для них нужно место.
Короче не замечать собаку у себя в квартире не так уж и просто.

[SyberianDragon]

Я вот хз почему люди это повторяют из темы в тему. Учитывая, что собаки по большей части в квартире спят и вообще большую часть дня спят. В обыкновенной (не самой маленькой 2x2) квартире для собаки среднего размера - а хаски именно что собака среднего размера (если забыть о ее активности) места более чем хватит.  
Так что не в размере тут дело.

Вы точно про собак сейчас, а не про котов?

Собаки может и спят. Но вот я приведу в пример свой опыт:
- собаки занимают достаточно много места, даже когда спят;
- собаки выходят общаться и здороваться с членами семьи, иногда просто размахивая хвостом, а иногда совершая дикие прыжки радости;
- собаки гавкают, могут лаять на шум соседей, на телевизор, на шум за окном;
- собаки могут чесаться, разбрасывая шерсть вокруг;
- с собаками нужно гулять два-три раза в день, неважно в какую погоду;
- у собак есть миски, коврик или лежак, они большие по размеру и для них нужно место.
Короче не замечать собаку у себя в квартире не так уж и просто.

Да и спят далеко не все, с активными породами надо играть, иначе они начнут крушить квартиру, с щенками любой породы надо заниматься, иначе банально не разовьётся опорно двигательный аппарат.

[Yin]

Вы точно про собак сейчас, а не про котов?

Собаки может и спят. Но вот я приведу в пример свой опыт:
- собаки занимают достаточно много места, даже когда спят;
- собаки выходят общаться и здороваться с членами семьи, иногда просто размахивая хвостом, а иногда совершая дикие прыжки радости;
- собаки гавкают, могут лаять на шум соседей, на телевизор, на шум за окном;
- собаки могут чесаться, разбрасывая шерсть вокруг;
- с собаками нужно гулять два-три раза в день, неважно в какую погоду;
- у собак есть миски, коврик или лежак, они большие по размеру и для них нужно место.
Короче не замечать собаку у себя в квартире не так уж и просто.

Собаки спят ненамного меньше котов в большинстве свое, особенно если это не рабочие собаки в питомнике. Где-то до 16 часов в сутки. Опять же у меня овчарка. Она тупо спит днем часов 8 и ночью часов 8, когда люди спят, днем чаще всего в коридоре т.к. свет ей видимо мешает. Если она НЕ спит, она не носиться безумно по квартире, она не грызёт вещи, она не лает практически никогда за редким исключением и не занимает "много места". Все ее игры в квартире сводятся в 99% к тому, что она сует тебе тапки ли игрушки-пищалки, чтобы ты их отобрал или пожамкал и попищал.
И не поверите, "это норма".

Все эти примеры вообще никак ни противоречат тому, что "большой средней собаке не место в квартире". Эти примеры больше показывают, что людям она нах не нужна в квартире и все это просто отмазки. Потому как я про детей к примеру я могу написать то же самое, и еще хуже.

Я думаю у соседей если такие претензии найдутся, их будут больше к кошке ибо она пока не стерилизована (и орёт и как раз таки любит побеситься в час-два ночи. А не к собаке.

[Meowth]

Если девочка достаточно взрослая, чтобы полностью взять на себя ответственность за собаку, должна была продумывать.

Ещё раз: мы не знаем, продумывала или нет. Автоматически исходить из того, что нет, в этой ситуации некорректно.

И даже упомянутые средства экипировки, конечно, дело облегчают, но по моему опыту не так чтобы очень. Особенно, если неожиданно - когда собака уже приучена ходить более-менее рядом, без рывков, а тут внезапный громкий звук и рывок. Не водить же в "строгаче" на прогулку.

Помимо строгача, есть ещё уйма вариантов: удавки, шлейки, упряжи, уздечки, ЭШО, в конце концов. Не говоря о том, что постоянный контроль поводка со стороны проводника должен быть, вообще-то.

Ну как сказать. Если квартира небольшая, крупная собака чисто физически мешает. Даже достаточно спокойная. Банально - ляжет на проходе, и уже не пройти, лежанка половину свободного пространства комнаты занимает, о миски спотыкаешься.
Конечно, упомянутая "небольшая квартира" - понятие относительное, но вряд ли там просторная трешка на троих. Скорее уж маленькая двушка, а то и вовсе однушка.

Об вертлявую, активную и общительную мелочь спотыкаешься куда чаще. Впрочем, безотносительно этого, толкаться втроём в однушке/другом помещении настолько крохотном, что в нём с собакой не разойтись, и туда же добровольно собаку тащить, любого размера? Ну... тут мой словарный запас резко иссякает.

Скажем так, соотношение приложенных усилий и результата разное. У каждой породы свои особенности. С какой-то собакой достаточно пары прочитанных книжек и последовательности в воспитании, с какой-то нужно либо иметь серьезный опыт, либо поселиться на дрессировочной площадке.

Я больше скажу: в одной и той же породе может попасться как мегасообразительный и легкообучаемый щенок хороших рабочих линий, чистый по болячкам и психике, так и абсолютно невменяемая истеричная калечь. Какие-то особенности породные, несомненно, будут иметь место, но в основном требуемое количество усилий по доведению пса до комфортной для проживания кондиции зависит даже не от породы, а от происхождения, темперамента и "как повезёт" данной конкретной собаки.

И ни чау чау, ни евразиер, ни самоедская собака, ни якутская лайка не похожи на хаски. Хотя евразиер сцук оч красивый, но и редкий и не менее сложный в плане воспитания - если не более.

У евразиера есть более распространённая и бюджетная альтернатива: кеесхонд.


А на хаски худо-бедно похожи западносибирская лайка:



Восточносибирская лайка:



Норвежский элкхунд:

[cagüentó]

Вот я к любителям больших собак. Моя - помесь пойнтера с лайкой, судя по штанишкам. Спит днем, брешет редко, характер нордический пофигистичный. 35 кило. Соседская шавка типа уйди п*здюк лает с 07:00 до 10:00, пока моя флегматично перемещается с дивана на кровать.
Ну не воспринимаю я всех этих м*ндавошек волосатых, особенно балованных бабулькиных болнок, которым в жопу надо дуть 24/7.

[Yin]

У евразиера есть более распространённая и бюджетная альтернатива: кеесхонд.

Та я знаю, но евразиер, зараза, красивее и у него несколько вариантов расцветки + он чуть менее пушист в среднем.
Хотя мне-то все равно уже, у меня своя псина есть.

К вопросу о занимаемом месте и размере хаски -
https://www.youtube.com/watch?v=NU2-MM4ERP4 (с 2:38). Не так страшен черт, как его малюют. Размер тут далеко не главное, главное - характер и активность.

[tabby]

на самом деле мне кажется, что размер собаки — меньшая проблема, чем повадки. какой-нибудь дог здоровый может быть спокойным и флегматичным, если я не путаю, а у небольшой таксы шило в жопе, потому что собака охотничья.
сиба-ину маленькие и чем вроде бы не квартирные, но неуправляемые при этом.
поэтому я бы завела мопса. я слышала, его можно положить рядом и он будет лежать.

[cagüentó]

на самом деле мне кажется, что размер собаки — меньшая проблема, чем повадки. какой-нибудь дог здоровый может быть спокойным и флегматичным, если я не путаю, а у небольшой таксы шило в жопе, потому что собака охотничья.
сиба-ину маленькие и чем вроде бы не квартирные, но неуправляемые при этом.
поэтому я бы завела мопса. я слышала, его можно положить рядом и он будет лежать.

И храпеть, храпеть.

[Неженка]

Вот сколько я видела владельцев собак, наиболее вменяемыми и ответственными из них зачастую были именно подростки. Это такой возраст, когда человек может сильно увлечься чем-то. Именно подростки участвуют в выставках и соревнованиях с наибольшим энтузиазмом, гуляют часами, занимаются дрессировкой и спортом. Нет, конечно, немало таких, которые за месяц наигрались и свалили все заботы на маму, но мне кажется, если девочка прошла такой дурацкий тест как вставать в 6 утра в течение 2х месяцев, то она явно настроена серьёзно.

Но в любом случае, пытать человека всякими тестами, а потом дарить что-то нафиг не нужное - это дно. Ей не просто собака была нужна, а конкретная. Может она грезила именно ездовым спортом, мечтала как будет на лыжах с собакой в юношеских соревнованиях рассекать... А ей без предупреждения такую подставу, "ну это же тоже собака, ты собаку хотела, как не стыдно, они все милые".





Вот совсем никакой разницы, да. Что одно собака, что другое.
Дело совсем не в размере.

[Jylia]

И попердывать.

Yin, я имела счастье в виде собаки, овчарки. В частном доме, не в квартире, что было плюсом для собаки и для нас, конечно.
Но спала она 8 часов только начиная с возраста лет пяти. А до этого вполне себе активная - охотилась на соседских котов, ластмоась к сидящим во дворе, носила палку/тапки, делала глаза кота Шрека при виде вкусняшек, воспитывала моего сына, периодически подходила к калитке, посмотреть на чужого, иногда облаять.
И это тоже норма.

[Meowth]

Вот я к любителям больших собак. Моя - помесь пойнтера с лайкой, судя по штанишкам. Спит днем, брешет редко, характер нордический пофигистичный.

Один из моментов, за которые я нежно люблю пойнтеров: лают мало и всегда по делу.

А с охотничьими порывами и побегами у неё как, кстати?