Рисковать или нет?

[Sovskij]

Так я в Канаде. В Канаде круто, это лучшая страна в мире!
Я тут дополняла по мере чтения темы, так что все в разнобой.
Но имею сказать:
1. экзамены на мед специальность - жопа полная. очень сложно. очень дорого. много бюрократии. Многие сдают годами. Я не отговариваю, но тут сломано не мало копий (отец мужа врач, причем не вчерашний студент а врач с практикой работы на ООН и работы зав отделением в стране Бритиш Коммонуэлс, ушло несколько лет, что бы получить все бумаги). Просто будте готовы.
2.

15 тыс $ в год это по сути прожиточный минимум на который я смогу снимать квартиру / комнату и платить за основные потребности.

Это до налогов или после? Меня вообще смущает что разброс 15-45. Это от часов зависит что ли? Если да, то в реальности это 15 - налоги.
В любом случае это очень-очень мало. Микроскопически мало. Цены сильно взлетели. Рассчитывайте минимум 1100 на аренду в месяц. (будьте готовы что нью камеру хорошие условия и квартиры не сдают обычно) Т.е. не выйдет ни как прожить на 15 тысяч в год. Я бы сказала начинать искать минимум 30 в год. И то я хз как с этого за учебу платить. Помните про налоги.
3. Сильно зависит от города куда едете. Ванкувер, Виктория, Все Онтарио и Квебек - очень сложно. Основной поток мигрантов едет сюда, дикая конкуренция на все. Включая квартиры.
Самые вкусные провинции - Альберта, Манитоба, Саскатчеван. Рекомендую Альберту, сама туда хочу вернуться. Там, кстати есть провинциальные программы иммиграции. (провинциальные номинанты вроде бы)
4. Для работы с детьми нужен вид на жительство и много референсев. (не надо кидать ссылки, что мол можно и так, формально да, но ни фига не наймут в реале.) Медсестры и все околоврачебное - мало реальных вакансий, и почасовая оплата (не рассчитывайте на 40 часов в 1 год) Может и повезти, конечно, но я бы готовилась к суровой реальности.

5.

И если некоторые практические проблемы с языком уже на месте при успешно сданных экзаменах вам простят, то пробелы в мед знаниях чреваты проблемами с учебой.

Вот нифигашеньки не так. Чем уже специальность, тем выше конкуренция и отбор, Канада страна иммигрантов, тут не будут снисходительны по этому признаку. И еще, сдавать языковые тесты нужно учиться, не в плане языка, а именно сами тесты учиться писать.

Саммари, все круто, все реально, но на все надо много денег.

[vms]

В общем простите за эту сумбурную скатерть. Но я похоже пришла чтобы вы мне насовали в понамку, в прошлый раз помогло.

пАнамку


1. Поскольку нет детей, есть поддержка родителей, рискнуть разумно - потери не смертельны, а выиграть что-то можно.

2. Точно ли обучение на врача будет бесплатным? Скажем, в США оно очень даже платное. И конкретно платное. Учиться и работать - это тот ещё вариант, надо сказать.

3. После института познакомиться уже сложнее, а если переехать в другую страну, выйти замуж будет ещё сложнее. Это надо учесть тем или иным образом, чтобы потом локти не кусать.


Короче - вопросы по баблу, чтобы баланс сходился; по дальнейшему трудоустройству; по тому, как семьёй обзаводиться, если хочется.

[looolka]

У вас есть деньги на Канаду? Перелет, проживание, аренда (вы выясняли, за сколько месяцев оплата при аренде, кстати?)?
А представление о стране и системе иммиграции тоже на уровне "я боюсь беженцев в Европе"?

Просто на мой взгляд надо для начала прикинуть, какой вообще будет порядок действий, какие документы надо на визу, как выглядит экзамен и знаете ли вы все термины на английском, в какой момент вам начнут платить и могут ли это гарантировать? Или там сначала заплатите 500 долларов за рассмотрение, потом прилетайте и пообщаемся, а потом мы подумаем, брать вас или не брать.
Не, Канада клевая страна, просто капец дорогая. И валить тоже нормально, просто как-то надо прикинуть куда можно и куда проще.

(Вспомнила на всяких сайтах по миграции типа "Путь иммиграции: опер, а потом чаще всего - по нашему опыту - замуж, бгг).
А так разумеется надо чего-то делать, если вы молоды, ваши родители не нуждаются пока в вашей непосредственной поддержке, а любовь всей жизни не висит на вашей ноге гирей. Приезжайте к нам в Москву хотя бы. У нас, говорят, все всех ненавидят.

[Sovskij]

2. Точно ли обучение на врача будет бесплатным? Скажем, в США оно очень даже платное. И конкретно платное. Учиться и работать - это тот ещё вариант, надо сказать.

В Канаде система грантов на учебу. Т.е. есть шанс словить халяву, но за эту халяву ты будешь биться со всем миром. И даже если ее таки поймать, то там одни пособия и жизнь дофига сожрут (на много больше 15 тыс в год)

[vms]

В Канаде система грантов на учебу. Т.е. есть шанс словить халяву, но за эту халяву ты будешь биться со всем миром. И даже если ее таки поймать, то там одни пособия и жизнь дофига сожрут (на много больше 15 тыс в год)

Это для кого - младшекурсника, старшекурсника, аспиранта? В США начиная с 5-го курса всё же более-менее бесплатно.

[Sovskij]

vms, аспиранта.
Для бакалавра  - меньше грантов, ну и шансов соответственно мало на столько, что я их не рассматриваю.

[vms]

vms, аспиранта.

Прикольно.

[Sovskij]

vms, ну мне за аспирантуру считали около 12 тысяч в год, и право подаваться на грант, это менеджмент. Еще говорили, что есть возможность получить работу на кафедре, но тут такое дело, возможность - это еще не работа.
Муж сейчас дистанционно учится (бакалавриат), у него со всеми льготами вышло 6,5 тысяч за год + учебники.

[Рыба Осетр]

Возможно так будет и легче в физическом плане, но только в моральном я не смогу. Они и так многое потеряли, чтобы мы с сестрой могли сами за себя решать. И я не уверена что они смогут это потянуть. Потому что мне о своих проблемах они не скажут.

Кукла, я Вам да информацию к размышлению, как мать. Мне 44, дочери 15. И ещё младшие- 10 лет и 2 года. Если б я хотела жить в свое удовольствие, я б их не рожала. Для меня удовольсьвие- помочь детям в росте и развитии, в закладывании фундамента на будущее. Скорее всего, для ваших родителей примерно так же. Поговорите с ними. Я думаю, ни были бы рады дать Вам такой шанс.

[staska.d]

Киснуть в болоте точно не надо.
Даже если будут проблемы с Канадой, то обязательно получать специализацию, а потом уходить в коммерческие центры или пробиваться в приличные государственные места.  С той первичкой после диплома будешь, как раь на галерах, а выхлопа никакого.
За 1.5 года накопить побольше научных работ, возможно выбить на гранты какие-нибудь. Дерзайте. Если крутиться, то и в России врачом можно вполне неплохо жить. Удачи.

[Killemall]

И жизнь по студвизе не засчитывается в стаж для гражданства (но это везде в Европе так, вангую, что в других местах тоже)

В Германии учебу засчитывают для гражданства, а вот для ПМЖ вроде там 2 за 1. Мой бывший коллега после учебы получил голубую карту, и подавался сразу на гражданство, минуя ПМЖ, но с проверкой, что условия ПМЖ были выполнены. На момент подачи работал он в стране немногим более 3 лет, а для гражданства обычным приехавшим нужно 6-8.

3. После института познакомиться уже сложнее, а если переехать в другую страну, выйти замуж будет ещё сложнее. Это надо учесть тем или иным образом, чтобы потом локти не кусать.

Наоборот, в случае эмиграции в Канаду и наличия своего хорошего дохода в конвертируемой профессии у тс будет гораздо больше выбор потенциальных мужей.

[Вьюга]

И жизнь по студвизе не засчитывается в стаж для гражданства (но это везде в Европе так, вангую, что в других местах тоже)

В Чехии считают, год за пол. Выгоднее получается поступить на курсы или в какой-нибудь частновуз, где дадут тип "остальное", там год за год, если принципиально именно побыстрее получить. Хотя я не уверена, не усложняют ли чего сейчас и не считают ли и по остальному именно с учёбой за полгода.

[Killemall]

Вьюга, а репутация вуза неважна совсем? У выпускников частного шансов хорошо трудоустроиться больше/меньше?

[Вьюга]

Вьюга, а репутация вуза неважна совсем? У выпускников частного шансов хорошо трудоустроиться больше/меньше?

Сообщение отправила только наполовину, пардон, не заметила. Дописала там немножко про визы.
По поводу репутации тоже планировала туда дописать, но напишу тут. Тут частные вузы есть адекватные вполне, которые хорошо котируются, а есть шараги, вот оттуда, конечно, ещё пока ни одного выпускника не видела толкового. В первой категории учатся некоторые мои коллеги, которые параллельно с работой просто не тянут Карлов или ВШЭ (это экономический). Находятся и те, кто успешно совмещает, но это непросто. В частных учиться попроще, чем в государственных, требуют зачастую поменьше, но если человек реально учиться пришёл, то потом с работой проблем не должно быть. Лично я нашла хорошую работу с дипломом российского провинциального вуза А некоторые и с дипломами ВШЭ по полгода-год в поисках, так что сложно сказать насчёт шансов.

Но в целом, на мой взгляд, имеет смысл заканчивать государственный вуз, если есть настрой на карьеру, а не только на получение карточки ПМЖ, да и в целом если уж учиться, так учиться. Об "остальном" я скорее имела в виду для тех, кому бы тут остаться любой ценой, а работать хоть как и хоть где, таких тоже немало.

[Радужная паразитка]

Честно, тут не скажу, я в принципе из Европы родом, но знакомые из разных стран есть. Нормально живут по визе) Так что получить рабочую визу не проблема. Через 5 лет официальное гражданство. Проблема скорее не столько в гражданстве, сколько в языке и поиске работы. И проживании пока ищешь. Комната в небольшом городе может встать в 90-100 евро + коммуналка. Но машина мастхэв в большинстве случаев. В Дублине, Корке, Лимерике и Голуэйе за комнату можно и 500 отдать, что ололо для только приехавшего.

за 500 ее еще надо умудриться найти )))) и до тыщи спокойно
Рабочую визу для граждан ТРЕТЬИХ стран получить не такая уж "не проблема"
Образование очень платное
И жизнь по студвизе не засчитывается в стаж для гражданства (но это везде в Европе так, вангую, что в других местах тоже)

В маленьких городах тоже есть жизнь! И даже работа!)))
Есть знакомые из Африки, Бразилии, Украины - живут, учатся, работают... По рабочей визе правда, не студенческой. А нащщет образования - словно в Канаде оно сильно дешевле и легче получить грант? Меня терзают смутные сомнения.

[greek girl]

В маленьких городах тоже есть жизнь! И даже работа!)))

ну... работа в маленьких городах Ирландии не всегда есть и для местного населения, чо уж о понаехалах говорить. Theinvander (вроде так?) может подтвердить.

А нащщет образования - словно в Канаде оно сильно дешевле и легче получить грант? Меня терзают смутные сомнения.

я не знаю про Канаду, но в Европе есть как минимум несколько стран, где образование бесплатное или почти бесплатное в районе пары сотен евро в год.

[Sovskij]

Я прям вот сейчас зарыдаю от бесплатного образования в Канаде. Цены ну вот очень кусаются. Особенно для иностранцев. Даже не учебники цены вздрючены.
А где в европе пара сотен евро в год за учебу?

[greek girl]

Мне щаз лень гуглить, поэтому примите емнип: Греция, Франция, Чехия, Словакия, Германия

[Killemall]

Германия, ну не пара сотен, конечно, и идут разговоры о возврате некоторого побора с иностранцев, но очень лояльно все, и возможности всяческих подработок широки.
Франция тоже.

[Sovskij]

У нас подрабатывать тоже можно. Но все упирается в провинцию. Много где не берут студентов, по рабочей визе тоже именно на подработку не везде возьмут. Ну и зарплата то почасовая. Есть вон у нас несколько девочек с 15 часами в неделю, но это так, на конфеты.
В места с более классной зарплатой уже очереди из местных.

[Kukla_ket]

Обучение в резидентуре насколько я нашла бесплатно + тебе платят в зависимости от специальности и места от 15 до 45 тыс$. Но для этого надо сдать usmle там 3 этапа, 2 теоретические и 1 практический. Также надо сдать на знание языка экзамен.  Причем USMLE позволяет претендовать на места как в США так и в Канаде, но там ограничение на 50 мест.
Причем есть курсы подготовки к этим экзаменам, я на них хочу походить. Поэтому думаю устроится няней с проживанием. Да я понимаю что будет сложно.
Европу по большей части я не рассматриваю, так как успокоить родителей будет намного сложнее + получить гражданство ( вид на жительство) немного сложнее.
А в Канаде надо прожить легально с разрешением на работу 6 лет. Т.е. когда я закончу резидентуру я стану полноценным гражданином страны.
По жилью я на форуме спрашивала, что можно найти комнату снять это будет около 500$ в месяц. На питание в среднем уходит 300$ + 150$ на связь и 150$ на дорогу.  + Всегда есть возможности работать за нал или на работах для студентов.
Так же плюсом при трудоустройстве идёт работа на территории Канады, это и работа няней +  есть возможность подрабатывать волонтером в местных больницах. Где если себя хорошо показать можно получить хорошие отзывы, что будет будет тоже плюсом для прохождения резидентуры.

Да я признаюсь что я все досконально не продумывала, но я тогда только собирала инфу для размышлений насколько это реально, или это так фантазии.

В России меня прежде всего пугает отношение к врачам среди населения. Да и так я смотрю на тех кто работает в болтах в наших ( на тех специальностях которые мне нравятся) и понимаю что это полностью посаженное здоровье, уставшие люди. Конечно можно пойти венерологом или косметологом, но к этому душа не лежит.
 И ещё я очень хочу детей, но работая врачом в России я навряд ли смогу позволить себе ребенка ( я имею в виду только на свою зарплату, я считаю пусть уж лучше будет больше необходимого, чем будет в обрез), а в Канаде я это смогу себе позволить.

[Killemall]

Kukla_ket
Каждая страна в плане ПМЖ/Гражданства в Европе уникальна.
В Германии после обучения, например, врач при наличии контракта получит сейчас "голубую карту" (без контракта можно сделать ее же на поиск работы), далее 21 месяц до ПМЖ с момента начала работы, условия ПМЖ достаточно простые, но, даже если что-то сорвется с ПМЖ (самая частая причина - срочный контракт, часть ведомств их не любит), то через 24 месяца с начала работы вы уже независимы от текущего работодателя, и можете искать новое место. Но до гражданства нужно 6-8 лет, и обязательно сдавать российский паспорт, это муторно и нудно, у многих требует личной поездки в Россию, а если трудоустроиться потом там, где нет российского консульства, то придется ездить потом за визой, чтобы навестить родных.

Sovskij
Германия в этом смысле более "ровненькая", подработок можно найти много где. С другой стороны, больше 20 часов в неделю студентам и не разрешают, как я знаю , а нелегально бебиситтером или уборщицей, будучи иностранной студенткой, не стоит. Пардон муа, даже легальной проституткой будет безопаснее для отсутствия претензий со стороны ведомств.

[Kukla_ket]

В Канаде не обязательно отказывается от российского паспорта, меня это тоже прельщает.

[Радужная паразитка]

В маленьких городах тоже есть жизнь! И даже работа!)))

ну... работа в маленьких городах Ирландии не всегда есть и для местного населения, чо уж о понаехалах говорить. Theinvander (вроде так?) может подтвердить.

Я сама два месяца искала. Но в маленьких жить один черт дешевле по жилью.

А нащщет образования - словно в Канаде оно сильно дешевле и легче получить грант? Меня терзают смутные сомнения.

я не знаю про Канаду, но в Европе есть как минимум несколько стран, где образование бесплатное или почти бесплатное в районе пары сотен евро в год.

Да, припоминаю что-то подобное. Так что я бы однозначно не стала отметать Европу как вариант переезда. Особенно если автор поста потянет какой-то другой язык, кроме английского. Хотя и на английском образования предостаточно.

[Sovskij]

По жилью я на форуме спрашивала, что можно найти комнату снять это будет около 500$ в месяц. На питание в среднем уходит 300$ + 150$ на связь и 150$ на дорогу.  + Всегда есть возможности работать за нал или на работах для студентов.

Вот я вам тут. Из Канады говорю. Комнату найти можно. Но надо знать как искать и быстро бегать. Эт раз. Два, комнату надо искать очень придирчиво, что бы соседи были нормальные. Хорошие хозяева всегда выбирают из жильцов. В хорошие места для жизни нужно конкурировать со всеми желающими. О том, что хорошее жилье за вменяемые деньги местные месяцами ждут, вам тактично умолчали, да?
И это какие-то Канадские аскеты. Если хотите, я вам копию чека из продуктового пришлю как пойду за покупками.
Если предлагают за нал нелегально, то я бы не согласилась на такое. Плюс работы для студентов, такие работы для студентов.

но там ограничение на 50 мест.

Вы ведь понимаете какое количество людей хотят на эти 50 мест, да?

Но для этого надо сдать usmle там 3 этапа, 2 теоретические и 1 практический

Очень мало кто сдает такие экзамены с 1 раза. Расчитывайте больше времени, может и с первого раза сдадите, но я бы не рисковала.

резидентуре насколько я нашла бесплатно + тебе платят в зависимости от специальности и места от 15 до 45 тыс$

И сколько таких прекрасных мест? Где они? Для местных или иностранцев?

работа няней +  есть возможность подрабатывать волонтером в местных больницах

Няней, если не к детям.
Волонтеров много, у нас девочка работала 1,5 года кассиршей, пока смогла добиться 20 часов в неделю в больнице, хваталась за любые смены, работала сутками. Она местная, кстати, весьма обеспеченная.

Я очень за приезд в Канаду. Но очень против фантазий о жизни за 1000 в месяц, это теоритически возможно, если знать как извернуться. Против фантазий, что вот в Канаде то я смогу всеее! Да, тут больше возможностей, но подготовка нужна серьезная и очень хорошая. И деньги. Дофига денег. Посмотрите еще требования на визы. Медицина для северной америки вот очень специфическая отрасль. Тут исторически много арабов и китайцев в ней. Но если пробиться, то прям все круто будет. Да на любую клинику вешайте шилдик, что врач по русски говорит, и вы в шоколаде

[Вьюга]

В Чехии, например, тоже не нужно отказываться от российского гражданства Сирийцев тут нет особо, но мигрантов прилично, причём из стран бывшего СНГ — прямо очень. Диплом врача нострифицировать можно, потом сдаются апробационные экзамены и проходится практика. Всё это на чешском, говорят, достаточно вполне B2, хотя звучит оптимистично, на мой взгляд. Подробностей не расскажу, но они легко гуглятся, если вам вдруг будет интересно почитать Так что да, Европа действительно разная, в Чехии пока ещё не сильно затянули гайки по части виз для иностранцев, но уже идут к этому постепенно.

Мне щаз лень гуглить, поэтому примите емнип: Греция, Франция, Чехия, Словакия, Германия

Угу, в Чехии вполне доступно, хотя и не пара сотен евро. Несколько тысяч за программы на иностранных языках, на чешском бесплатно. Ну или если исчерпать "бесплатные" годы, то тоже заплатить придётся.

[Sovskij]

Вьюга, у меня брат в Карловом учится, на хирургии вроде. Вот ему как раз и выбрали Чехию, проще конвертировать дипломы оказалось, по цене доступно и в целом цены гораздо ниже, не говоря уже о перелетах туда сюда.

[Вьюга]

Sovskij, ну, собственно, я уверена, что в Чехию будет проще и дешевле, чем в Канаду, сюда обычно за доступным образованием и едут  Правда, тоже далеко не бесплатно всё это обходится, как и любой другой переезд на ПМЖ.
У вас брат после российского медвуза поступал или сразу сюда?

[Sovskij]

Вьюга, он после школы проучился год на подготовительных курсах при университете. Потом провалил вступительные в Карлов, но поступил в Мед колледж (непомню какой) на фельдшера, год проучился там и со второй попытки прошел в Карлов

[Kukla_ket]

Я наверное неправильно выразилась, там ты можешь подать только в 50 клиник чтобы проходить резедентуру. Ты подаёшь заявки, потом проходишь собеседование и после расставляешь приоритеты куда ты хочешь. И как только происходит первое совпадение тебе его предлагают.  По сути больше 50 мест не успеешь пройти.
Да я понимаю что найти жильё будет тяжело. И что сдать с первого раза будет сложно. Но если я не сдам экзамены с первого раза, то по сути рассчитывать на хорошие  места не стоит. Поэтому подготовка чтобы все сдать с первого раза.
За полгода я буду полностью просчитывать сумму которая нужна, собирать документы.
А сейчас я думаю выучить язык. Учить другой язык, когда и английский я знаю плохо, бессмысленно. Поэтому я рассматриваю только те места, где используется английский язык.