66.ru - Двое в масках с ножами напали на пермскую школу. Ранено 8 детей.

[tabby]

Лет в четырнадцать я долго представляла себе, как принесу в школу бутылку с бензином и устрою фаер-шоу. Некоторых моих одноклассников огонь только украсил бы.)))

но то ж дноклассники! а мелкие в чем провинились, джихадисты что ли 5 раз на второй год остаются?

[Smolla]

В Бурятии атаковали школу. Люди в масках устроили пожар, на выходе наносили удары топором

Примерно в 9:35 по местному времени (3:35 по Москве) в школе №5 поселка Сосновый Бор, что в 20 километрах от Улан-Удэ, произошло нападение.

Двое молодых людей (один из них, по предварительным данным, — ученик 9 класса) проникли в здание. Внутри они надели маски и бросили бутылку с зажигательной смесью в кабинет русского языка и литературы, где в это время проходил урок у учеников 7 класса. Произошло возгорание. Когда ученики и учительница покидали кабинет, их встречали и наносили удары топором.

На данный момент сообщается о пятерых пострадавших, среди них — четыре ученика 7 класса. Они получили колото-резаные раны, у учителя открытая черепно-мозговая травма. По данным "Интерфакса", одной из девочек нападавшие отрубили палец. Они доставлены в больницы Улан-Удэ.

Один из нападавших задержан. После нападения он попытался совершить самоубийство. Его доставили в медицинское учреждение, ведется опознание личности.

СК возбудил уголовное дело о покушении на убийство. Мотивы нападавших пока не установлены.

Следствие выдвинуло версию о взаимосвязи вооруженного нападения на школу в Перми 15 января и происшествия в поселке при Улан-Удэ. Есть версия, что атаки связаны через соцсети.

[beholder]

Может и хорошо, что огнестрельное оружие в РФ кому попало не продают.

[Ветер]

beholder, вот об этом я всегда и думаю, когда читаю подобные новости.

[Smolla]

Спорно. С одной стороны, есл бы у препода был при себе пистолет. он бы мог хотя бы одного из нападавших вальнуть. С другой, уверенна, просто так при себе оружие носить все равно не разрешат, максимум - дома хранить. Да и иметь оружие не равно быть снайпером. Если бы охрана имела хотя бы шокеры, может, это как-то помогло бы в подобных ситуациях. Фиг знает.
Надеюсь, такого больше не повторится в других школах.

[Ветер]

Да ну брось.
Типичная Марьиванна с шокером или, тем более, стволом? А на охране, если она есть, сидит такая же Марьиванна, только без педагогического образования.

Сейчас три случая (третий -- в Челябинской области). Заговорили о новом деструктивном увлечении: вместо "Синего кита" с его самоубийствами пришёл "Колумбайн" с rampage в школах.

[Сяо Му]

Спорно. С одной стороны, есл бы у препода был при себе пистолет. он бы мог хотя бы одного из нападавших вальнуть. С другой, уверенна, просто так при себе оружие носить все равно не разрешат, максимум - дома хранить.

С третьей стороны - в таком случае пистолет был бы и у мамы/папы/тети начинающего колумбайнера, был бы им утащен, принесен в школу и применен по делу значительно быстрее, чем любой препод вообще поймет, что происходит и почему у него вентиляция в животе образовалась.

С четвертой стороны - даже если предположить, что табельное оружие есть только у учителей, произойдет следующее: откроется дверь, в класс войдет колумбайнер, подбежит к училке и нанесет ей несколько колотых ранений, после чего завладеет пистолетом и начнет отстрел учащихся.

Все сказки про то, как пистолет в кармане защитит вашу дочь от маньяка, почему-то рисуют такую картину - идет дочь, видит, как на расстоянии пятисот метров в ее сторону движется голый мужик, в одной руке топор, в другой неоновая стрелка с надписью "Маньяк-убийца". При его приближении дочь достает ПМ и говорит "...он может напрочь снести тебе башку, и ты должен задать себе один вопрос - повезет ли мне?"
Надо ли говорить, что никакого отношения к действительности все это не имеет?

[Smolla]

Ветер, Сяо, может, вы и правы. Я не спорю с вами, если что просто не могу определиться за/против разрешения на оружие. Главный мой аргумент за - все, кто захочет, итак достанут. Особенно больные на голову. А так у остальных хотя бы будет шанс защититься. Но, естественно, на посту охраны должны сидеть не бабки-пенсионерки, а профи.
Я вчера вместо того, чтоб пораньше лечь спать, смотрела вот этот выпуск про ивантеевского стрелка. Тут вопрос с охраной школ тоже поднимался. Но у меня адово бомбило от детей, от девушки этого стрелка, которая знала, что он готовит, и при этом не била колокола тревожные и я не удивлюсь, если о недавних готовящихся нападениях на школы тоже было известно, ходили какие-то шутки на эту тему, все друг другу передавали инфу, но в итоге никто серьезно не воспринял.

[Языкатая Зараза]

Но у меня адово бомбило от детей, от девушки этого стрелка, которая знала, что он готовит, и при этом не била колокола тревожные и я не удивлюсь, если о недавних готовящихся нападениях на школы тоже было известно, ходили какие-то шутки на эту тему, все друг другу передавали инфу, но в итоге никто серьезно не воспринял.

А ее бы приняли всерьез? Я что-то сомневаюсь. Ну и потом это подростки же. Как я скажу родакам, он же меня бросит!

[Ветер]

Главный мой аргумент за - все, кто захочет, итак достанут.

Я этот аргумент не понимаю. В России боевые пистолеты не продаются в магазинах. Нельзя купить их по подложным документам или через подставного. Получить ствол можно ровно двумя способами: либо быть силовиком, либо связаться с криминалом (нет, в данном случае это не одно и то же). Но по первому направлению есть довольно жесткий контроль, хоть и случаются казусы, вроде Евсюкова. Второй путь тоже не для всех. Я, например, не знаю, через кого в Екб можно достать пистолет и прямо при передаче же не оказаться в нежных лапах полиции.

[Smolla]

Ветер, например, ивантеевский стрелок сам (!) собирал оружие. Был же еще случай, как какой-то чудак из-за неразделенной любви пришел в офис и там всех положил - вот у него откуда оружие было? Насколько я помню, купил.

Зараза, в передаче говорилось, что дети сообщали директору, но та отмахивалась и всерьез никто не воспринимал. Но девушка этого парня знала, что он хотел подобное совершить 11 сентября (якобы, в тот день не было младшеклассников), просто в последний момент перенес все на 6 сентября по неизвестной причине. То есть, он с ней обсуждал это. И, блин, я понимаю, что она сама еще подросток, влюбленная, к тому же, но, блеать...он ей позвонил, сказал, что любит и попрощался, и после этого она не понеслась к школе, вызывая на ходу спец.службы. Ну вот как так...

[Ветер]

Smolla (блин, не могу отделаться от привычки мысленно называть тебя Смолой), тут есть принципиально важный момент: оба персонажа пользовались длинноствольным охотничьим оружием. Оно у нас продается легально, да, и если хочешь, можешь прямо сейчас купить карабин и носить с собой. Только в чехле и незаряженным.
Я же и остальные ведем речь о короткоствольном боевом оружии сиречь пистолетах. А они отличаются тем, что их гораздо проще принести в место массового скопления людей и устроить там тир.

[Smolla]

Ветер, но ведь все эти случаи показывают, что и ружья спокойно можно принести

[Ветер]

Скажем так, если какой-то псих решит устроить rampage в отдельно взятой школе и пойдет туда с ружьем, намного больше вероятность, что его в чем-то заподозрят и перехватят по дороге, чем если тот же псих будет с пистолетом.
К тому же надо понимать, что оба этих стрелка заранее планировали свои акции, а не носили с собой ружья каждый день. А вот пистолеты люди могут носить с собой каждый день, не привлекая внимания. И могут воспользоваться ими неожиданно даже для себя. Например, обыденные быдло-разборки на дорогах приобретут новую остроту.

[Smolla]

С этим не спорю. С тем, что пистолет пронести легче.

[Ветер]

Значит, мы с тобой во всем сходимся.
Ты за то, чтобы не разрешать гражданам покупать боевые пистолеты.
Я не против, чтобы ты купила Сайгу.
Мир, дружба, жвачка  

[GreyCat]

психология раба - отказываться от владения оружием

[Ветер]

Настоящая психология раба -- это считать, что только с оружием он чего-то стоит.

[Morhann]

То есть, он с ней обсуждал это. И, блин, я понимаю, что она сама еще подросток, влюбленная, к тому же, но, блеать...он ей позвонил, сказал, что любит и попрощался, и после этого она не понеслась к школе, вызывая на ходу спец.службы. Ну вот как так...

Учитывая то, сколько долбо*ба кусков кормят девочек подобными байками просто так, абы на нервишках поиграть и крутость свою продемонстрировать якобы... Нет, лучше перебдеть, чем недобдеть, конечно, но когда реально решается один из тысячи или многих тысяч, порой можно и не воспринять этого всерьез. Эффект мальчика, который кричал "Волки!".

[Netochka]

Именно.

Сколько я в детстве слышала рассказов типа "Я стану знаменитым актером". Или великим путешественником. Или другое в таком же духе. Про убить всех, правда, не слышала, но про уехать от всех и никогда не писать им писем - слышала. Хоть капля доверия может быть к таким фантазиям?

[Kraagesh]

Что-то слишком много в последнее время всякой жести.
Паранойя начинается. Иногда еду в транспорте, или иду по улице, и мне стрёмно, что "а вдруг у того чела сейчас крыша съедет и начнётся кошмар, а я бегаю плохо" или "а вдруг тот бородач исламистской внешности щас бомбанёт".
Как раньше, когда в своей провинции жил, боялся, потому что постоянно гопотня кого-нибудь резала или массовые драки "район на район" происходили. И сам огребал довольно сильно, но чудом спасался.

Благо, мне нечасто требуется выходить из дома, и обычно я могу планировать поездки, избегая часы пик и больших количеств людей. Надеюсь, когда-нибудь смогу себе позволить себе личного водителя, или хотя бы всегда перемещаться на такси.

[cagüentó]

Ох. Приехала я к родителям в Москву, прям после взрывов на красной ветке. А мы в самом низу этой линии. И вот, еду я к подруге, типа чайку попить, а в вагон заходит какая-то мадам, дочь гор. В черном платье до пят и тряпке на голове, млять. Двери закрываются. Еду я, мадама эта рядом стоит и лыбится еще, и я думаю: *банет - я хоть сразу сдохну. Народ вокруг разве что в окно не вылезает.
Я за это время школьный курс физики вспомнила, ска.

[Netochka]

Если взрывпакет с поражающими элементами, то на очень близком расстоянии и не сразу удастся сдохнуть. Я вот уже прикидываю для себя, на каком расстоянии вернее сдохнуть сразу.

[Elf78]

Если сделали скорость в городе 50 - это отличная логика.

Бред. Авария произошла на скорости под 200, а не 60, то есть надо не правила менять, а следить за их выполнением, это была бы нормальная логика.