woman.ru - А квартиру я вам не отдам

[Крокозябра]

Поняли дамы? Рожать детей от любимого мужчины и мужа это выезжать за чужой счет.

Николь, я не знаю как мягче и менее обидно намекнуть что вы как будто немного упоролись.
Рожать детей от любимого мужчины - это конечно заепись, только нужно учитывать что детей от любимого мужчины должны содержать мать и  любимый мужчина. А вот просить содержание у кого-то еще - это именно что выезжать за чужой счет.

Но реально похоже, что внуки ей не всрались.

А что бывает материнский бабушковый инстинкт? по сути нежеланные младенцы действительно особо не "всрались" как вы говорите. Примерно как если мать мужа/свекровь родит - и "братика мужа" вам с мужем принесет. Вам как жене - младенец, брат мужа очень "всрался"?

[staska.d]

У каждого свои приоритеты. Мне было бы обидно после смерти супруга оказаться левой п**здой с непонятными мелкими личинками.
Проситься у свекрови я бы не стала, уехала бы домой или нашла бы варианты в Москве, но с этим человеком ни меня, ни моих детей бы ничего не связывало. Обижалась бы она, считали бы меня сволочью, но пусть сидит в своей хате и мою семью не трогает. Я - левая баба, а уж она мне еще левее.
Никто не будет любить, как своя родная мамочка)))

[Killemall]

или вы про то что общаться не будут? так молодая женщина найдет нового мужчину, может еще детей родит - кому нужна мама бывшего мужа (живого или мертвого) чаще чем раз в год?

Зависит от желания самой бабушки, дети же еще совсем мелкие. Я знаю и семьи, где после развода, когда папа усвистывал, бывшая свекровь раз в неделю-две как штык виделась, а то и вообще помогала, чем могла, и тем более после смерти сына.
Если автору внуки не всрались, и правда общаться не будут. Тут уже картина ясна, есть же еще дочь, а дети от дочери многим роднее.

Угу, сегодня в квартиру пусти, чтоб внуков не потерять, завтра всех там пропиши, послезавтра доли им выдели, "а то внуков потеряешь". Не умеет невестка благодарность чувствовать - так и будет ее дальше доить и шантажировать.

Посмотри выше, невестка вложила в съем между продажей однушки и ключами от двушки свои личные 400 тысяч. Это даже для зажравшихся москвичей не копеечная сумма. Я согласна с Николь, вообще непонятно, что там сыночка делал, кроме нытья для жилья?
За что она должна свекровь благодарить, что та пустила ее на правах приживалки к сыну? Она одновременно и рожала, и на попе ровно не сидела. Свекровь пообещала ее покойному мужу, что пустит пожить их с детьми в двушку, и позиция "сын умер - ты и дети мне никто" вызывает ее закономерный ахй.

[greek girl]

Из комментов ясно, что у авторки есть дочь 15 лет, у невестки были накопления 400к, они были потрачены на съем и жизнь.

блеать!
Просто блеать...
Значит надо было сразу после смерти сына говорить "квартиры не будет"
Чтобы невестка не тратила свои накопления целый год в Москве, рассчитывая, что вот-вот, еще чуть-чуть - и полегчает
И, если решит вернуться, то вернулась бы с баблом на жизнь да на квартиру

[Крокозябра]

рассчитывая...

чаво?
"рассчитывая" на что то логично спросить - квартира будет.
Я на свое содержание потратила свои деньги - мне квартира положена? А то мне никто не говорил что не положена!

[Killemall]

блеать!
Просто блеать...
Значит надо было сразу после смерти сына говорить "квартиры не будет"
Чтобы невестка не тратила свои накопления целый год в Москве, рассчитывая, что вот-вот, еще чуть-чуть - и полегчает
И, если решит вернуться, то вернулась бы с баблом на жизнь да на квартиру

Не Грик, нельзя. Надо же поиграть в Хорошую Бабушку, чтобы окружение на твоей стороне было, и на форуме тоже ведь мнения разделились. Сказала бы сразу после похорон "никакого жилья и помощи", все бы отвернулись.

Я бы послушала невестку, а то финансовая помощь может оказаться б/у одеждой от сына и дочери, которую свекровь заботливо припасла, а сидение с детьми - 2 раза по 2 часа, когда надо было задержаться во время аврала. Таких бабушек с обеих сторон я тоже среди знакомых знаю, и даже чаще среди мам женщин, по соотношению декларируемое и реальное

"рассчитывая" на что то логично спросить - квартира будет.

Если свекровь не декларировала обратного, то женщина могла полагать, что договоренность в силе.

[ло]

о вот внуков свекровь потеряет.

умрут что ли?
или вы про то что общаться не будут? так молодая женщина найдет нового мужчину, может еще детей родит - кому нужна мама бывшего мужа (живого или мертвого) чаще чем раз в год?

А вот и не факт.
Возможен вариант, что внуки будут бабушку любить, а родная дочка свалит в "эту вашу Европу" и на мать положит большой и толстый.
Подобное наблюдала. Только мать дочку (родную) сначала заставила аборт сделать (аргументированно заставила, скажем так), потом усыновить помешала, все с аргументом "утебяодинсынесть". Ну что... Уехал в Австрию, там разбился на мотоцикле. На выходе имеем двух одиноких женщин, 80 и 57 лет, которые друг друга ненавидят. Зато у одной квартира или две в Москве, у другой - три квартиры в Краснодаре... И полное одиночество

[greek girl]

чаво?
"рассчитывая" на что то логично спросить - квартира будет.
Я на свое содержание потратила свои деньги - мне квартира положена? А то мне никто не говорил что не положена!

ващет была договоренность до смерти мужа
Они УЖЕ жили однажды в квартире свекрови, потом была договоренность о новой квартире.
Никто не говорил, что она изменилась. ГОД никто не говорил, что она изменилась. Или договоренность изменилась, потому что ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ, что она только при наличии сына действует, и типа невестка должна была догадаться сама? Потому что автор говорила сыну "тебе будет"? Ну невестка это оценила как "она тебе достанется" - и это логично.

Киль, я уверена, что финансовая помощь была. Но не в стиле "отплатила аренду", а скорее в стиле "пренесла вкусняшек, ботинки ребенку подарила..."

[Killemall]

Киль, я уверена, что финансовая помощь была. Но не в стиле "отплатила аренду", а скорее в стиле "пренесла вкусняшек, ботинки ребенку подарила..."

Я о том же самом. Эти условные вкусняшки и ботинки вообще часто бывают камнем преткновения, сколько ситуаций, когда у ребенка некие проблемы, и ему чего-то из еды нельзя, но бабушки-дедушки-сердобольные родственники тащат, несмотря на многократные просьбы родителей; или не очень качественная одежда-обувь, новая с рынка или б/у 30-летней давности, тоже несмотря на просьбы.

Со вторым сама в виде содержимого посылок периодически сталкиваюсь, сил уже нет пояснять, что нет смысла сейчас детям носить "настоящий советский хлопок/шерсть/кожу", и одновременно не надо им покупать адскую синтетику на рынке, когда даже Али за те же деньги куда приличнее вещи шлет.

[Amphibia]

Какая автор незамутненная. Бесспорно, она в своем праве распоряжаться своим жильем на своё усмотрение, и понятно, что невестка с внуками не пойдёт скитаться, а найдёт, где жить (там, надеюсь, тести нормальные, не из тех, что обратно не примут). Но вот это:

Пыталась поговорить об этом с невесткой, но она ставит меня в такое положении "внуки не забудут и не простят такое" что мне приходится покупать любовь внуков за 10 млн, а иначе она воспитает их в ненависти к нам. То есть вариант она едет к родителям и живет с ними или покупает на мат. капитал с доплатой квартиру, а мы навещаем, звоним внукам, этот вариант не рассматривается. Но что это за любовь которую надо покупать?

Нет, конечно, невестка будет рассказывать, какая там, в Москве, замечательная любящая бабушка, а бабушка открыточки с видом Кремля будет присылать, как мило.

[Loy Yver]

Интересно, где зарегистрированы эти дети. Судя по тому, что автор никак не коснулась этого, таки у сватов.

[Kukla_ket]

Ладно я понимаю что не хочется тебе квартиру невестке отдавать, но не сохранить обещание которое ты сыну дала это свинство. Вполне можно поставить условие, что пока ты будешь одна, можешь в ней жить. Или пока не накопить на первый взнос по ипотеке. Но вот так по велению левой пятки нарушать данное слово это фу.

[Jylia]

это конечно заепись, только нужно учитывать что детей от любимого мужчины должны содержать мать и  любимый мужчина. А вот просить содержание у кого-то еще - это именно что выезжать з

С этим никто не спорит.
Только в данном условии любимый муж и отец умер.
Не развелся даже и не выгнал, а просто нет больше его.

[Zdesь был Leo]

Автор конечно юридически в своём праве, но на одном поле я б с ней ср@ть не сел. А если б и пошёл в разведку, то только с целью удавить на первом километре за линией фронта.

[Sangria]

У бабушки есть внуки, а у внуков - бабушка.
Наличие у бабушки свободной квартирки ничего не меняет. Ни возможности общения, ни подарков на день рождения, ни визитов в гости.

Тем более, что у "бабушки" несовершеннолетняя дочка, и на месте невестки я бы прикинула, что сначала обеспечивают родных детей, а потом уже чужих. Тем более, что внуки находятся в руках посторонней по сути женщины, которая в любой момент может послать бабусю нахрен.

[Крокозябра]

ващет была договоренность до смерти мужа

дама вообще только с сыном договаривалась.
С его избранницей никаких договоренностей не было

[Killemall]

У бабушки есть внуки, а у внуков - бабушка.
Наличие у бабушки свободной квартирки ничего не меняет. Ни возможности общения, ни подарков на день рождения, ни визитов в гости.

Тем более, что у "бабушки" несовершеннолетняя дочка, и на месте невестки я бы прикинула, что сначала обеспечивают родных детей, а потом уже чужих. Тем более, что внуки находятся в руках посторонней по сути женщины, которая в любой момент может послать бабусю нахрен.

Бабушке общение не впилось, дама явно молодая и работающая, за дочерью еще следить надо... А если "у родителей" это середина страны, тем более, пара визитов в год максимум.

Против хитрожопых невесток и зятьев есть СК РФ, при посыле нахрен можно как раз было бы и выставлять из жилья. Хотя из моего опыта посылают нахрен бабушек-дедушек обычно сами дети, а не их половины, которые бывают еще и против. Вдовам-вдовцам логичнее отношения всячески поддерживать.

[Золушка]

Ситуация мне лично не нравится потому, что сын с женой изначально жили в однушке, а потом какое-то время снимали жилье, потому что им была обещана строящаяся двушка. То есть, если бы этой двушки не было изначально, они могли бы потратить накопления, потраченные на съем, на что-то другое. Например, вложиться в свое жилье хотя бы в городе родителей автора или пусть в ипотеку, но в Москве.

А так получается, что невестка с сыном тратили свои доходы на съем (не такая уж маленькая это сумма в мск) в ожидании кв, а в итоге невестка эту кв не увидит. Я бы посчитала ситуацию честной, если бы авторша ей финансово помогла в размере 50 процентов от той суммы, которую они потратили на съем (условно доходы в браке 50 на 50 делятся) либо дала пожить в кв на примерно тот же срок, в течение которого они снимали жилье.

Иначе юридически все правильно, но сама по себе ситуация скотская. Это при условии, что ей нужны нормальные отношения и внуки. Если ей плевать - юридически имеет право не пускать, окай.

[Шера]

Обратите еще внимание. Квартира только построилась, 99% там бетонная коробка. Что бы условно комфортно в ней жить, надо вложить минимум 700к, а лучше 1лям. Кто по мнению невестки его должен вложить? Не так то я бы на месте свекрови пустила бы, скрипя сердцем, но пустила бы. А на месте невестки уехала бы к родителям.

[Золушка]

Обратите еще внимание. Квартира только построилась, 99% там бетонная коробка. Что бы условно комфортно в ней жить, надо вложить минимум 700к, а лучше 1лям. Кто по мнению невестки его должен вложить? Не так то я бы на месте свекрови пустила бы, скрипя сердцем, но пустила бы. А на месте невестки уехала бы к родителям.

сейчас на рынке полно предложений с частичной или полной отделкой, так что далеко не факт. Я бы даже сказала, что скорее всего не факт, потому что квартиру покупали, чтобы там начинать жить срочно, а не когда-нибудь в перспективе. Ну, а мебель из старой квартиры и так есть, если и пришлось бы докупать что-то, то совсем по мелочи.

[Versety]

потому что им была обещана строящаяся двушка.

Автор ведь акцентировала, что двушка была обещана ему, а не им. Если бы они, например, развелись, то дева также ушла бы в далёкое пешее с квартиры автора.

А так получается, что невестка с сыном тратили свои доходы на съем (не такая уж маленькая это сумма в мск) в ожидании кв, а в итоге невестка эту кв не увидит. Я бы посчитала ситуацию честной, если бы авторша ей финансово помогла в размере 50 процентов от той суммы, которую они потратили на съем (условно доходы в браке 50 на 50 делятся) либо дала пожить в кв на примерно тот же срок, в течение которого они снимали жилье.

Они изначально жили в чужой квартире. Сами захотели двушку. Новострой не был оформлен на них.
О каких ожиданиях речь? Вы живёте тут пока этого хочет владелец квартиры.

Компенсировать им их съём, серьёзно? Причина их съёма в том, что у них нет своего жилья, всё.
Когда тебя пускают жить в чужой квартире, то будь благодарен, что хотя бы временно тебе не нужно вкладываться в съём.

Меня умиляют эти великовозрастные дети, которые уже играют в семью, но так и не пытаются слезть с чужой шеи.

[greek girl]

А так получается, что невестка с сыном тратили свои доходы на съем (не такая уж маленькая это сумма в мск) в ожидании кв, а в итоге невестка эту кв не увидит. Я бы посчитала ситуацию честной, если бы авторша ей финансово помогла в размере 50 процентов от той суммы, которую они потратили на съем (условно доходы в браке 50 на 50 делятся) либо дала пожить в кв на примерно тот же срок, в течение которого они снимали жилье.

Иначе юридически все правильно, но сама по себе ситуация скотская.

Соглашусь. Отдать половину мне как-то не нравится идея, а вот пожить год-два - вполне. За это время дети подрастут, невестка сможет более-менее нормально работать и определится уже дальше, что ей делать. Или уезжать, или оставаться в Москве, скорее всего ее заработки позволят снимать (были ж накопления у нее откуда-то)

[Versety]

Отдать половину мне как-то не нравится идея, а вот пожить год-два - вполне.

Это ведь новострой.
Может, они даже снимали квартиру без мебели, забрав свою, и теперь могут перевезти её туда (что далеко не факт).
Но в "коробку", даже по минимуму, ещё вкладываться и вкладываться.

[greek girl]

Но в "коробку", даже по минимуму, ещё вкладываться и вкладываться.

ой, давайте таки не играть в еврейскую игру "Мойшу вы спасли, а где шапочка?"
Ладно?
Квартиры сдаются как минимум с черновой отделкой, с полами, с розетками и лампочками, они оборудованы ванной, умывальником, унитазом. Не знаю что там с бытовой техникой - но на совсем худой конец можно купить совсем дешевое небольшое или же поискать б\у.
Мебель, возможно, своя. Или частично своя, детские кровати например. Ну или опять-таки взять два матраса, стол-стул и прочую мелочь в Икее.
Одним словом - не вы*бываться

[Elf78]

Невестка глупенькаяэ.

Почему?

Квартиры сдаются как минимум с черновой отделкой, с полами, с розетками и лампочками

Не-а. У нас сейчас все чаще провод до счетчика, а дальше сама-сама-сама. Типа, все равно ведь под себя перештробливать будете, нафиг лишняя работа. которая потом будет в стоимости квартиры.
Заехал-живи -- это обычно суперэконом. Там и техника бывает.

они оборудованы ванной, умывальником, унитазом

Потому что санитарные нормы требуют. И то все чаще мнение, что это очко для строителей, которые будут ремонт делать, потом хозяева меняют под себя. Поменяют нормы - тоже ставить перестанут.

Я не совсем поняла, почему автор потеряет квартиру если пустит туда пожить?

Они там жить рассчитывают, а не пожить. Им есть куда идти, вопрос перекановаться не стоИт. Пустит жить - встанет вопрос: детям надо садик, школа, поликлиника. Значит - регистрация. А зарегистрированного жильца с детьми попробуй выгони.

[Золушка]

Versety, я с вами полностью согласна   Но вы упускаете момент, что в истории стоит несколько другой вопрос, чем "имеет ли она право не пускать пожить?". То, что имеет такое право и новострой на жену с сыном не был оформлен, и так ясно. Но женщину интересует, не испортит ли она отношения с невесткой и как следствие с внуками, а это вообще не из правовой сферы вопрос.

Они снимали не потому что хотели, а потому что думали, что им будет, где жить. Если бы автор сказала "я продаю однушку и покупаю двушку себе, хочу там жить сама или сдавать", то где гарантия, что они не взяли бы ипотеку вместо съема? Так-то в москве за 2 года съем - это тысяч 600 минимум. Так вот, они снимали не столько потому что у них нет жилья, сколько потому что исходили из условия, что им будет где жить. А иначе могли бы не снимать, а купить свою и платить кредит.

И с моральной точки зрения мы имеем ситуацию: женщина вкладывала средства в съем, которые могла бы потратить на ипотеку, а теперь, после смерти мужа, у нее нет ни двушки, ни денег на ипотеку (или есть, но их значительно меньше, чем могло бы быть). Юридически не подкопаться, но автора волнует, сможет ли она сохранить нормальные отношения ради внуков, так что исходим из этого, это как бы в ее интересах, следовательно да, ей стоит задуматься о том, чтобы помочь финансово.

Было бы ей плевать на отношения с внуками, я бы тут первая отписалась, что юридически кв ее. Но ей не плевать  

Эльф, для школы таки достаточно временной регистрации вроде. А для поликлиники и вовсе пишется заявление в компанию, которая выдавала страховой полис, с указанием фактического места проживания, никакой регистрации не требуется, и компания прикрепляет тебя к ближайшей к дому поликлинике. Реальная проблема - только садик. Хотя вы вроде из Украины, там может быть иначе, а в РФ точно для поликлиники регистрация не нужна, у нас по закону полис на территории всей страны действует.

Отделку квартиры можно выбрать при покупке, нет в столице никакого "в основном у нас предлагают все чаще", застройщику важно привлечь как можно больше разных потенциальных покупателей, в том числе и тех, кому надо "въехал-живи".

[Elf78]

Автор конечно юридически в своём праве, но на одном поле я б с ней ср@ть не сел. А если б и пошёл в разведку, то только с целью удавить на первом километре за линией фронта.

Ее тоже можно понять. Говно ситуация со всех сторон.

Эльф, для школы таки достаточно временной регистрации вроде. А для поликлиники и вовсе пишется заявление в компанию, которая выдавала страховой полис, с указанием фактического места проживания, никакой регистрации не требуется, и компания прикрепляет тебя к ближайшей к дому поликлинике. Реальная проблема - только садик.

Ну хз, может, автор, как и я не в курсе всех тонкостей и думает, что лучше перебздеть. В конце концов, сейчас законы такие, завтра другие. Вот буквально в соседней теме обсуждаем приравнивание сожительства к браку -а завтра пукнет бешеный принтер, и сделают, что проживание сколько-то лет автоматом приводит к регистрации. И запретят выписывать детей в никуда - докажи, что есть куда? Где гарантии, что так не сделают?
Да и в любом случае не впускать легче, чем выгонять. Не пускать - это прост сказал "нет" и не дал ключи. А выгонять, это во-первых чисто психологически тяжело этот разговор инициировать. Ну это ладно, поговорили, поорали, поставили вопрос ребром. А быв. невестка в отказ - не съеду. Или дуру включила. И начнется канитель - суды, приставы, война полномасштабная. Вот оно надо ей?

[Versety]

Они снимали не потому что хотели, а потому что думали, что им будет, где жить. Если бы автор сказала "я продаю однушку и покупаю двушку себе, хочу там жить сама или сдавать", то где гарантия, что они не взяли бы ипотеку вместо съема? Так-то в москве за 2 года съем - это тысяч 600 минимум. Так вот, они снимали не столько потому что у них нет жилья, сколько потому что исходили из условия, что им будет где жить. А иначе могли бы не снимать, а купить свою и платить кредит.

Они могли всё в той же однушке собрать денег на первоначальный взнос. Вместо этого они выбрали платить за съём и ждать чужую двушку.
Если у них самих не было планов обзаводиться своим жильём(для меня подобный подход именно так и выглядит), то кто же им виноват?

С учётом того, что в браке они 5+ лет и у них 2 детей, то девушка могла из декретов и не выходить. А нет, таки уже частично вышла, пропустил этот момент.
Выплата ипотеки, после смерти мужа, могла стать тем ещё квестом для девушки, при отсутствии должной рассудительности пары при взятии ипотеки.
А с их взглядами, шанс этого, имхо, велик.

Не-а. У нас сейчас все чаще провод до счетчика, а дальше сама-сама-сама.

Учитывая качество работ, когда расписдяйство граничит с преступной халатностью, это прекрасно. Всё равно большинство людей переделывают по-нормальному.

[Мошка в янтаре]

Гребанная красота, невестка прям обиженный ангел во плоти. Не дали ей чужую квартиру, и ей пришлось тратиться на съем.
Невестка снимала квартиру не только в ожидании двушки, а потому, что хотела жить в Москве.
Автор не переписала на сына квартиру потому, как у нее были свои планы на эту недвижимость. У нее не один ребенок и сомневаюсь, что с десяток квартир в нерезиновой.
Как я вынесла из истории, она готова помогать внукам, но не суммой в 10 лямов. И это понятно.
И пассаж о том, что внуки тебя будут ненавидеть, говорит о высоких моральных качеств невестки.
Родители невестки ей тоже квартирку в Москве не подарили, их тоже внуки будут ненавидеть?

[Darkest_mage]

Для меня такие моменты это проявление уважения и чувств к погибшему.
То есть изменяя решение в такой момент мать, ломает планы сына, он жил и был спокоен, что его дети будут жить в Москве, а не в более чистой области.