Автор Тема: pikabu.ru - нужен внук  (Прочитано 6718 раз)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
pikabu.ru - нужен внук
« : 12 Апреля 2018, 17:06:01 »
Если бабушки и дедушки хотят внуков, то они их получают:
ссылка
Цитировать
В Китае родился ребенок через четыре года после того, как его родители погибли в автокатастрофе, сообщают местные СМИ. Его выносила суррогатная мать.

Незадолго до смертельного ДТП в 2013 году мужчина и женщина заморозили несколько эмбрионов - в надежде зачать ребёнка с помощью искусственного оплодотворения.

После автокатастрофы родители погибшей пары долго добивались в судах разрешения использовать эмбрионы.

Газета Beijing News, первой написавшая об этом случае, рассказала, через какие юридические испытания пришлось пройти бабушкам и дедушкам новорожденного из-за отсутствия судебного прецедента, прежде чем они добились того, чтобы ребенок появился на свет.

Права на эмбрион
Во время автокатастрофы эмбрионы хранились в больнице китайского города Нанкин, замороженные при температуре минус 196 градусов в емкости с жидким азотом.

После длительных юридических разбирательств суд передал права на их использование четырем родителям погибшей пары.

Согласно сообщениям СМИ, ранее не было подобных случаев того, чтобы родители унаследовали замороженные эмбрионы своих детей.

Но на этом испытания будущих бабушек и дедушек не закончились. Эмбрионы можно было вывезти из больницы Нанкина только при условии, что их примет другая больница.

Однако из-за юридической неясности вокруг эмбрионов в Китае было сложно найти еще одно медицинское учреждение, согласное принимать в этом участие.

Кроме того, суррогатное материнство в Китае запрещено. Родственникам пришлось вывести эмбрионы за границу - это был единственный способ решить проблему.

Вопрос гражданства
В результате родители погибшей пары решили воспользоваться услугами агентства суррогатного материнства в Лаосе, где это законно.

Но и тут возникла проблема - ни одна авиакомпания не согласилась принять на борт термос с жидким азотом. Бесценный груз пришлось везти машиной.

В Лаосе эмбрионы подсадили в матку суррогатной матери, и в декабре 2017 года на свет появился мальчик. Его назвали Тяньтянь.

Проблема в том, что родился Тяньтянь не в Лаосе, а в Китае, куда его суррогатная мать приехала по простой туристической визе. Поскольку ни одного из родителей мальчика не осталось в живых, всем четырем бабушкам и дедушкам ребенка пришлось сдавать анализ ДНК, чтобы доказать, что это их внук, и что оба его родителя были китайцами, а значит, и ребенок является китайским подданным.

Я только не понимаю, почему всего один, эмбрионов несколько, можно было использовать больше, сомневаюсь, что после денег на суды и эти действия не осталось средств на вторую мать...
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Piroman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3138
  • Карма: +1031/-16
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #1 : 12 Апреля 2018, 17:09:50 »
Пацан охренеет когда спросит "бабушка, а откуда я взялся?"
В определенный момент наша психика включает  механизм защиты, и мы не можем адекватно воспринимать реальность. Мы неосознанно искажаем ее, делая удобной для нашего эго. Поведение многих людей в тяжелых стрессовых ситуациях похоже на поведение страуса, который прячет голову в песок перед неизбежным.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #2 : 12 Апреля 2018, 17:13:09 »
Не, ну если внук нужен настолько, что за него 4 года судились, заплатили кучу денег и заморочек - то если он умрет в родах или там свернет шею в детстве, то опять никого не будет.
Как-то рискованно.

Вообще это может мои заморочки, но по наблюдениям когда ребенок один и вот прям выстраданный, его намного больше опекают, воспитывают, дрессируют на полное соответствие ожиданиям и чрезмерную безопасность.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2018, 17:18:28 от ZloeAloe »
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #3 : 12 Апреля 2018, 17:24:58 »
Может быть, может быть.
Но из виденного пока на практике в детях вида "единственный сын единственного мертвого сына" людей видят ещё меньше, чисто набор стандартов и пожеланий родни.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Снайпер

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3411
  • Карма: +1188/-7
  • Очарованный кварк
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #4 : 12 Апреля 2018, 17:30:03 »
Может, там проблема в принципе иметь двоих детей, Китай же и так перенаселенный?
Я просто не в курсе, как там щас  с законами, но помнится, именно в Китае было "один ребенок на семью"
Концентрированная ненависть (c) pysh000000 || Главный кошмаролог & Текстовушечник-2018 (c) Simka
Ник - не фамилия, а позывной. Склоняется по падежам.
Мамонтарь
+555 / -5 || +777 / -5 || +999 / -6 || +1111 / -6

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #5 : 12 Апреля 2018, 17:31:47 »
Может, там проблема в принципе иметь двоих детей, Китай же и так перенаселенный?
Я просто не в курсе, как там щас  с законами, но помнится, именно в Китае было "один ребенок на семью"

Да. В Китае либо 1 ребенок, либо рожай сколько хочешь, но плати штрафы (достаточно большие для средней семьи).
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #6 : 12 Апреля 2018, 18:38:25 »
2 эмбрион мог не прижиться. И вообще сейчас многие врачи стараются по одному подсаживать.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Rettro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3031
  • Карма: +983/-46
  • Прямая трансляция из мира Розовых Пони
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #7 : 12 Апреля 2018, 18:46:59 »
Я в википедии читала, что с 2016-го в Китае уже можно рожать сколько хочешь.
Мафия: Аленделон, Лиздип*здик, Саня (с коньяком!), Луна (бывший черт)

Оффлайн Тушкан

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: +33/-1
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #8 : 12 Апреля 2018, 18:49:09 »
Непонятно, почему пришлось сдавать ДНК 4 бабушкам и дедушкам ??? Сперматозоиды же только к родственникам мужа отношение имеют, родители погибшей девушки тут при чем.
Лень читать, как цитировать.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #9 : 12 Апреля 2018, 18:50:09 »
Заморожены были готовые эмбрионы уже, 3-5 дневные.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #10 : 12 Апреля 2018, 18:50:49 »
Да, там уже биоматериал обоих.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Тушкан

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: +33/-1
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #11 : 12 Апреля 2018, 18:55:44 »
О, точно, читаю жопой :-[
Лень читать, как цитировать.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39080
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #12 : 12 Апреля 2018, 19:03:48 »
Какие-то нереальные бюрократические проволочки. Если у бабушек-дедушек есть финансы и условия для ребенка, то вай нот? Хотя этож Китай.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #13 : 12 Апреля 2018, 20:59:11 »
Я бы тоже 1 заказала. Ведь интересно, какой он будет. Не какие-то определенные виды на этого ребенка. А просто, вот он есть, у них такие появился внук. И он вот такой-то. Всё, можно спокойно растить чувака.
Это я по себе сужу.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #14 : 12 Апреля 2018, 22:01:03 »
Какие-то нереальные бюрократические проволочки. Если у бабушек-дедушек есть финансы и условия для ребенка, то вай нот? Хотя этож Китай.
В половине стран первого мира, где права эмбриона сильны, было бы еще и покруче с бюрократией.  :-\
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Shella

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7335
  • Карма: +961/-16
  • маленький Халк
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #15 : 12 Апреля 2018, 22:39:19 »
В какой-то передаче видела сюжет, как молодой парень лечился от лейкоза, и его сперму заморозили на случай, если после лечения он станет бесплодным. Но, увы, он умер. И его мать нашла суррогатную мать, которая выносила и родила ее внука. И в свидетельстве о рождении ребенка умершего парня записали отцом посмертно.
- Девочка, ты не любишь животных?
- Да и людей-то не очень.

The planet is fine, the people are fucked! (c) George Carlin

Все хотят быть любимыми и нужными. Но не Тим. Тиму просто нас*ать (с)

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #16 : 13 Апреля 2018, 00:05:31 »
Меня, наверное, опять сейчас закидают тапками. НО: получают ли такие дети пенсию.по потере кормильца и остальные сиротские плюшки? Ведь если формально - они имеют на это право. Но справедливо ли это?

Бабушки и дедушки молодцы. Теперь бы не просрали воспитание.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Christina B.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4705
  • Карма: +2855/-48
  • with Jake the Dog fun will never end
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #17 : 13 Апреля 2018, 00:27:48 »
вот это история, они молодцы, конечно, но
что будет, когда ему исполнится 18? ну кроме наследства в две квартиры (возможно)
i'm rollin in a shit with these pigs

теперь и у меня есть тележка: https://t.me/godihatethis

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #18 : 13 Апреля 2018, 00:46:01 »
Ну а почему нет? Представим, что родители погибли сразу после его рождения. Или тоже "взяли" сур.маму и погибли, когда она была на раннем сроке.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #19 : 13 Апреля 2018, 04:43:30 »
Ну а почему нет? Представим, что родители погибли сразу после его рождения. Или тоже "взяли" сур.маму и погибли, когда она была на раннем сроке.
В этом случае эти люди осознанно стали родителями.
А в случае воспроизводства при наличии эмбриона или другого биоматериала по инициативе третьих лиц юридического родительства таки не наступает.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #20 : 13 Апреля 2018, 05:29:18 »
А ещё интересен момент, что суррогатное материнство запрещено, но рожала женщина в Китае - неужели это никак не карается, если есть запрет?
Ведь она же ещё от ребенка должна отказаться в пользу конкретных лиц.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Alexxx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Карма: +202/-0
  • Тестирую... программы, стулья и людей
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #21 : 13 Апреля 2018, 10:31:26 »
ZloeAloe, полагаю, что запрет суррогатного материнства означает запрет и преследование за подсадку эмбрионов "чужим" женщинам, а не то, что беременных женщин, которые подозреваются в сурматеринстве арестовывают и принудительно абортируют. Тем более, беременных гражданок другой страны.

Рожала она в Китае, чтобы облегчить процедуру получения гражданства для ребенка. Иначе был бы ребенок гражданки Лаоса, рожденный в Лаосе (по умолчанию получивший гражданство Лаоса), которому получить гражданство Китая и жить с бабушкой и дедушкой - еще больший бюрократический ад для всех участников.
Принимая какое-то решение, ты принимаешь и последствия этого решения

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #22 : 13 Апреля 2018, 10:53:55 »
Я вообще думала про штрафы и наказание для заказчиков. Тут факт их наличия очевиден.
Не сурмам же палками избивают за нарушение закона, в конце концов.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #23 : 13 Апреля 2018, 11:08:30 »
Ну Алоэ, ну ты чоу?
Например - Есть запрет на аборты в Польше, допустим. И что? съездила в другую страну - разве за это оштрафуют?
Нет.
Так и тут. Всё законно получается. В Китае запрещено сурматеринство? Ну так никто и не нарушил. В Китае подсадка не производилась, сурмама - гражданкой не является.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #24 : 13 Апреля 2018, 11:58:37 »
Ну мало ли.
За многие преступления наказание следует даже если манипуляции были зарубежном.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #25 : 13 Апреля 2018, 12:13:50 »
Например - Есть запрет на аборты в Польше, допустим. И что? съездила в другую страну - разве за это оштрафуют?
В Польше нет запрета для женщины, желающей сделать аборт, а есть запрет для врачей.
Поэтому можно ехать и делать безнаказанно.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Stranger87

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Карма: +580/-42
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #26 : 13 Апреля 2018, 17:48:26 »
Я в википедии читала, что с 2016-го в Китае уже можно рожать сколько хочешь.

Да.

Уже давно разрешили второго, а скоро (или уже) и третьего разрешат.

Вот только рожать хотят меньше теперь, очайлдфришился Китай ::)

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: pikabu.ru - нужен внук
« Ответ #27 : 13 Апреля 2018, 22:42:58 »
Но все ещё хотят мальчиков?
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)