#12542 + #12548 - Зарабатывай и не парься

[zyablik]

Ingole, На какую всю зарплату? У вас не будет платежа 25 тысяч в месяц, как ни крутите, это не та стоимость жилья, чтобы были такие платежи. 16-17 тысяч - максимум. Из 50 на двоих.

давай посчитай еще раз   2 000 000 на 20 лет под 10%

ты думаешь, она умеет считать? лол

[CynicalCreature]

А начальный платеж какой?)

с ипотекой можно забыть о больничных, декретах, какие там частные школы, вы ап чом?

Я ап том, что ипотка, когда у вас нет нифуя, и ипотека, когда у вас уже есть начальный взнос  - две разные штуки.

[Ыш]

Частная школа - 37800 в месяц.

Если не секрет, какая?
У друзей сын в Вальдорфской, они 10 в месяц отдают, и это с доп. занятиями и едой.

[ALisa Li]

У меня подруга сына в частную отдаёт. Чисто обучение 14000. Плюс еда. Плюс учебники, форма, канцтовары и вот это все. В среднем получится 20-22тр.

[Killemall]

Ыш, если за 10тр в мес с их сыном не учится детишек небедных по меркам вашего города людей, которым в обычной школе предложили коррекционку или просто запущенных, им повезло.  

[Федя]

У меня подруга сына в частную отдаёт. Чисто обучение 14000. Плюс еда. Плюс учебники, форма, канцтовары и вот это все. В среднем получится 20-22тр.

Там гениев выпускают, или это вы за свои вые*оны платите?

[Золушка]

у нас хоть так, хоть эдак 10% сейчас. меньше только на строящееся, брать в Перми строящееся жилье - самоубийство. 2 ляма я оставила за разницей первого взноса (порядка 12% обычно требуют)

12 процентов требуют, может быть, но это не оптимальный первоначальный взнос.

Но если все так плохо, почему банк одобряет ипотеку тем, у кого на нее уходит "1 зарплата", то есть 50 процентов семейного дохода, когда по норме должно выходить не больше 33 процентов дохода? Либо вы преувеличиваете масштаб проблем, либо эти люди подделывают справки (хотя я хз насколько реально обмануть банк в этом плане) и тогда кто им виноват?

Если ипотека отнимает 30 процентов дохода, это абсолютно ненапряжный кредит, с которым можно нормально жить.

[Anorienn]

Ingole, На какую всю зарплату? У вас не будет платежа 25 тысяч в месяц, как ни крутите, это не та стоимость жилья, чтобы были такие платежи. 16-17 тысяч - максимум. Из 50 на двоих.

начнем с того, что не все люди живут парами и если человек один, это не означает, что ему не хочется жить в своей квартире. Несколько лет назад с ипотекой в 1 млн. 200 тыс (за однушку или в престаром фонде или стяжка-штукатурка в гетто) насчитали платеж около 14 тыс с хвостиком. Точные цифры уже не помню.  Но допустим, 14 тыс, правда, с учетом, что жилье подорожало, а ипотека подешевела. Зп - предлагаемые  25 (у нас это хорошая зп, ага), плюс коммуналка. В моей крохотной квартире она получается 2200-2500, в стандартной будет, скорее всего, больше, плюс интернет - рублей 600. Да, в нашем городе в целых районах нет возможности выбрать провайдера кроме одного монополиста. Сколько остается на жизнь? А если еще работа не рядом с домом, то какую-то сумму съест проезд. Плюс люди имеют свойство хотеть кушать, мерзнуть (значит, нужна одежда) и внезапно болеть.
ЗЫ. Да, мне в свое время удалось отхватить относительно дешевую квартиру, правда, опять-таки, заточенную под компактного человека и компактную кошку, соответственно, платеж был намного меньше. (За такую же цену предлагались разве что какие-то бараки, мне реально повезло откопать единичный экземпляр). Но в таком жилье жить можно именно одному, вдвоем - это уже ад.

[Астрид]

А чо, в РФ, реально в платном сегменте врачи лучше? А не как у нас - одни и те же?
Или автор одной из историй - лош...?

Кстати, про "работать и зарабатывать": у нас воспитателей и нянечек в садах жутко не хватает, потому что на 100-150 $ идут работать либо вчерашние студентки, отрабатывая распределение, либо дамы пенсионного возраста, чтобы подработать (и крайне редко активные не старые люди). Остальных силой не затащишь. Отсюда и нехватка.
И где вангуемое автором "поднимут зарплату"? Всё остаётся на своих местах: з\п низкие, работников не хватает, з\п не растут, ибо такова система.

[murmur]

К чему вы это вообще? Укрывательство доходов не отменяет того, что бесплатной медицины, о которой говорили именно вы, у нас нет.

Но ведь медицина совершенно официально является бесплатной для безработных. Они ничего не платят, законов не нарушают, а значит законно получают мед.услуги бесплатно.

[Killemall]

Если ипотека отнимает 30 процентов дохода, это абсолютно ненапряжный кредит, с которым можно нормально жить.

на 10-17 тысяч?  

[MissGemor]

Если не секрет, какая?
У друзей сын в Вальдорфской, они 10 в месяц отдают, и это с доп. занятиями и едой.

Интеллект плюс.
Вальдорфская не частная, она муниципальная)

[murmur]

А чо, в РФ, реально в платном сегменте врачи лучше? А не как у нас - одни и те же?

Есть такие, которые работают и в частной клинике, и в поликлинике одновременно. Но те несколько врачей, которые очень помогли кому-то из нашей семьи, работают только в платных (а один имеет собственную клинику) и гос.клиники, думаю, видят только в кошмарах.

[Золушка]

Anorienn, до меня этот вопрос уже задали, но я еще раз задам: а где в ваших расчетах первоначальный взнос?

goodgirl, да неважно, дает банк формально или нет, хотя не должен. Важно, что люди сами готовы впрячься в такие условия. Кто-то взял кредит на первоначалку, потом ему есть нечего, а виновато государство, потому что ипотека якобы дорогая, а не сам этот человек, который идиот. Кредит (любой) не должен отнимать больше 30 процентов совокупного дохода семьи, это общее правило. Если люди готовы его нарушить, кто им виноват?

Иногда ипотеку себе позволить нельзя, то есть можно, но позже, когда будет больше денег на взнос и условия станут лучше. Это нормально. Вопрос в том, почему людям хочется вотпрямщас с кредитами на первоначалку и прочим трешем, которого быть при нормальном подходе к деньгам не должно быть.

При нормальном первоначальном взносе ипотека вполне подъемна и по сравнению с прошлыми годами очень выгодна.

[Ingole]

Золушка, вы мне еще обещали частные школы погуглить, если помните

[CynicalCreature]

12 процентов требуют, может быть, но это не оптимальный первоначальный взнос.

В том же Сбере были программы 8-8-8

[Killemall]

goodgirl, да неважно, дает банк формально или нет, хотя не должен. Важно, что люди сами готовы впрячься в такие условия. Кто-то взял кредит на первоначалку, потом ему есть нечего, а виновато государство, потому что ипотека якобы дорогая, а не сам этот человек, который идиот. Кредит (любой) не должен отнимать больше 30 процентов совокупного дохода семьи, это общее правило. Если люди готовы его нарушить, кто им виноват?

Вообще-то важно, но вас не учили, видимо, что некоторые вещи государство должно контролировать и много где контролирует.

[murmur]

Важно, что люди сами готовы впрячься в такие условия. Кто-то взял кредит на первоначалку, потом ему есть нечего, а виновато государство, потому что ипотека якобы дорогая, а не сам этот человек, который идиот. Кредит (любой) не должен отнимать больше 30 процентов совокупного дохода семьи, это общее правило. Если люди готовы его нарушить, кто им виноват?

А если человек работает в институте на благо государства и получает от этого государства 15 тысяч без перспектив вырасти в зарплате хотя бы в три раза, почему он идиот?
Научные сотрудники, медсёстры, библиотекари где должны жить? На улице? Или их не должно быть, пусть все идут продавать те самые пылесосы?

[ALisa Li]

У меня подруга сына в частную отдаёт. Чисто обучение 14000. Плюс еда. Плюс учебники, форма, канцтовары и вот это все. В среднем получится 20-22тр.

Там гениев выпускают, или это вы за свои вые*оны платите?

За вы#боны. Она эту школу так нахваливала, что я тож загорелась. По факту образование обычное, идут туда в основном те дети, у кого проблемы с социализацией. Небольшой отбор есть, детей из коррекционных школ скорее всего не возьмут. Хотя наверное можно договориться.

[Сарделька]

А чо, в РФ, реально в платном сегменте врачи лучше? А не как у нас - одни и те же?

У нас была классная педиатр. Не сложились у нее отношения с новым начальством - ушла в платную клинику. Теперь в районную поликлинику мы ходим за справками, а лечиться - к ней.

Там гениев выпускают, или это вы за свои вые*оны платите?

А за что же еще? Кто хочет нормальное образование дать  - нанимает репетиторов и помогает ребенку поступить в хорошие государственные школы. У нас не Англия, частные школы очень сильно проигрывают элитным государственным - физ-мат, языковым.

[MissGemor]

Сарделька, а у тебя сколько детей в частных или элитных муниципальных учатся?

[Anorienn]

Anorienn, до меня этот вопрос уже задали, но я еще раз задам: а где в ваших расчетах первоначальный взнос?

Он был. Примерно 20% от этой суммы. При покупке квартиры в два раза меньше и заметно  дешевле, соответственно, в процентовке он стал больше.
Но с 25 тыс, если нет жилья и нужно снимать, скопить на первоначалку проблематично, нет? Просто у меня ситуация была не аховая, но у нас пол-города живет на съемных квартирах.

[CynicalCreature]

Научные сотрудники, медсёстры, библиотекари где должны жить? На улице? Или их не должно быть, пусть все идут продавать те самые пылесосы?

Ну исчезнут библиотекари - много народу расстроится?

[Loy Yver]

Но ведь медицина совершенно официально является бесплатной для безработных. Они ничего не платят, законов не нарушают, а значит законно получают мед.услуги бесплатно.

Официально безработных, зарегистрированных на бирже труда, если мне не изменяет память.

Ну исчезнут библиотекари - много народу расстроится?

Больше, чем вы думаете. Библиотеки — это не только избы-читальни и ЦБС.

[murmur]

Ну исчезнут библиотекари - много народу расстроится?

А от учёных много расстроится?
Вот если интернет с канализацией перестанут работать, тогда сразу все расстроятся. А значит всё остальное не нужно, пускай расходятся нахрен.

Официально безработных, зарегистрированных на бирже труда, если мне не изменяет память.

То есть?
Если человек не работает, но и на бирже не зарегистрирован, у него полис ОМС никто не отбирает. И пользоваться им можно, это не нарушение закона.
Вот всякие там пособия - это да, надо с биржами общаться.

И даже если как ты говоришь, получается что для этих людей медицина самая что ни на есть бесплатная)
Так что она хоть и не для всех, но есть.

[murmur]

Лепесток, да, конечно, врачи-учителя - это низкоквалифицированный труд и людей там легко заменить приезжими.

Это только кажется, что где-то кого-то трудно заменить. Если же не ставить целью высокое качество...
https://gmichailov.livejournal.com/965319.html

[CynicalCreature]

Ну исчезнут библиотекари - много народу расстроится?

Больше, чем вы думаете. Библиотеки — это не только избы-читальни и ЦБС.

Не знаю, что такое ЦБС, но в РНБ моя знакомая получает как в среднем по офису в Питре

[Nicole White]

Пока не переведутся эти вот "я буду работать за копейки потому, что это моё призвание и вообще кто если не я?!" будут продолжать платить копейки, ибо некую прослойку населения это устраивает и она радостно затыкает дыру за кусок хлеба, щедро смазанного пользой обществу в месяц.

Нет. Пока минимальня з/п будет на расстоянии Марса далека от потребительской корзины. Мне не нужен аранжировщик современных опер, тебе он не нужен, автору темы он не нужен, но это не значит, что труд этого человека должен оплачиваться на уровне вода+хлеб на неделю. Все так и будет пока ЛЮБОЙ труд на свою минимальную з/п может купить пачку туалетной бумаги, 50 бомжпакетов и оплатить мобильник. Не нормален сам факт того, что работающий человек работает либо за идею либо за деньги.

[MissGemor]

В районных поликлиниках просто нет врачей и все. И заменять не надо. 3 педиатра на 9 участкой? Запись к узкому специалисту за 2 месяца?  - Хотите жить, ищите другое место, не хотите - ждите, может это просто метеозависимость.

[CynicalCreature]

А от учёных много расстроится?

Тут можно начать долгий срач про фундаментальную и прикладную науку... о разных вариантах государственного и частного финансирования науки... что я жду от науки, о чем мечтаю.

Но если исчезнет районная библиотека, в моей жизни не поменяется ничего.