#12542 + #12548 - Зарабатывай и не парься

[CynicalCreature]

Не нормален сам факт того, что работающий человек работает либо за идею либо за деньги.

А как надо?

[murmur]

Но если исчезнет районная библиотека, в моей жизни не поменяется ничего.

Рада за вас. А в моей жизни ничего не поменяется, если исчезнут андрологи. Вообще, на всей планете исчезнут, и мне будет пофиг - представляете?
Близких щас не учитываю.
И что? Вы какие выводы предлагаете из этого сделать?

[Федя]

А чо, в РФ, реально в платном сегменте врачи лучше? А не как у нас - одни и те же?

Врачи одни и те же, в платной медицине только сервис лучше.

Но вот когда тебе вотпрямщас МРТ нужен, без очереди в пол года - тогда разница звметна.

[Сарделька]

Сарделька, а у тебя сколько детей в частных или элитных муниципальных учатся?

У меня трое в простой муниципальной, и призрачная мечта уговорить старшего через годик попробовать поступить в физ-мат лицей в СПб (призрачная - потому что он раздолбай, уговаривается плохо, школьную олимпиаду по математике в этом году прогулял, гад, а ему участие было бы в плюс - в прошлом году на районной в призах был).

[CynicalCreature]

Но если исчезнет районная библиотека, в моей жизни не поменяется ничего.

Рада за вас. А в моей жизни ничего не поменяется, если исчезнут андрологи. Вообще, на всей планете исчезнут, и мне будет пофиг - представляете?
Близких щас не учитываю.
И что? Вы какие выводы предлагаете из этого сделать?

Вывод - капитализм.

[дама без собачки]

Вспомнился европейскай фильм, с наградами даже (название не вспомнилось), про мужичину, работавшего на стройке(?) и схватившему инфарктик. До пенсии ещё не доработал, а работать доктор запрещает - угроза жизни. Накоплений нет, жена умерла, совсем один. А в службе занятости сплошные бюрократические проволочки - пособие по безработице тоже не дают, жить не на что, приходится продавать мебель, чтобы заплатить арендную плату. Устроил, в общем, несанкционированный пикет возле службы занятости, его дело стали пересматривать...но он так ничего и не дождался, умер.
Вот так легко, даже имея на жизнь изначально, можно лишиться всего, влезть в долги и сдохнуть на нервах раньше срока

[murmur]

Врачи одни и те же, в платной медицине только сервис лучше.

Вот интересно, зачем врачу, который выучился во Франции и регулярно повышает квалификацию, ездит на конференции и отслеживает все медицинские новости по своей теме, работать в поликлинике. И самое главное - на что он тогда будет делать всё перечисленное?

Надо просто не забывать о том, что и платные клиники бывают плохими. И врачи там могут сидеть те же, что в поликлинике, у которых знания устарели на 20 лет.
И поликлиники хорошими тоже бывают.

[Федя]

Вывод - капитализм.

Не.

Вывод - капиталистов на ножи.

[Лорелия]

Легко из Москвы за всю Россию вещать Я живу в Саратове. Не знаю, как у нас дела с ипотекой обстоят (живем в квартире, доставшейся в наследство от прабабушки). Если верить яндексу, то средняя з/п 25 тысяч. У моего мужа на руки после уплаты всех налогов выходит 32 (работает на государственном заводе). Но на их же заводе есть должности с з/п 10-15-18 тысяч. МРОТ сейчас повысили, так что там где 10, станет равно МРОТ. Теперь про медицину. Муж работает официально, з/п белая, все отчисления идут. У меня тоже до декрета была белая з/п со всеми отчислениями. После декрета, все к тому идет, что выйду я туда же. Болеть серьезно не приходилось, но почему же я по мнению Золушки не могу рассчитывать на адекватное лечение?  Про частные школы ничего не знаю, если Золушке интересно, то может погуглить.

[Птыц]

Вспомнился европейскай фильм, с наградами даже (название не вспомнилось), про мужичину, работавшего на стройке(?) и схватившему инфарктик. До пенсии ещё не доработал, а работать доктор запрещает - угроза жизни. Накоплений нет, жена умерла, совсем один. А в службе занятости сплошные бюрократические проволочки - пособие по безработице тоже не дают, жить не на что, приходится продавать мебель, чтобы заплатить арендную плату. Устроил, в общем, несанкционированный пикет возле службы занятости, его дело стали пересматривать...но он так ничего и не дождался, умер.
Вот так легко, даже имея на жизнь изначально, можно лишиться всего, влезть в долги и сдохнуть на нервах раньше срока

Я, Дэниел Блейк.

[Sangria]

Лучший гастроэнтеролог, которого я видела, зарабатывала в государственной медицине меньше, чем тратила в месяц на обучение. Работа в стационаре для нее чисто информативная - насмотреться на разные случаи, довести до автоматизма - и уйти продавать свой труд туда, где за него платят.
Лучший офтальмолог съе*ал в Японию.
Лучший гинеколог построил дом, купил Лексус, вылечил от рака жену без напряга для бюджета - и на меньшее он никогда не согласится.
Лучший лор грустно хихикает, когда ему капает смс-ка с пенсией за 30 лет службы на государство - потерянные годы.

А просто хороших спецов везде хватает. Мозги и основа знаний есть - уже хорошо, 90% в государственной и по учебнику вылечишь.

[Elf78]

Ты решил стать инженером и проектировать самолёты, холодильные установки, танки — да что угодно. Ты можешь это делать, но только человек, который всё это будет продавать, получит в пять раз больше, чем ты. Куда ты пойдёшь?

Вот этот момент не понял. Ну будет продажник получать больше, и что? Если тебя твоя зп устраивает

Я не хочу жить в стране менеджеров. Я хочу жить в стране, где государство заботится обо мне как о специалисте

Угу - посадят в уютную шарашку. Если повезет - разрешат покинуть закрытый городок, даже в Крым съездить. Государственная забота - она такая.

[cagüentó]

Имхо,  мне очень жаль,  что систему здравоохранения,  созданную  годами,  сейчас усиленно  приватизируют в угоду дружкам. Везде.
И что некоторые молодые люди усиленно  п*здят,  мол,  чего такого,  надо работать,  и будут  деньги на врачей.  И живут,  лелея себя мечтами,  ска,  что они -, за*бись какие успешные капиталисты,  и с ними-то точно никогда  ничего не случится.
Хочется орать.
В медицине и образовании,  как раз,  самое главное - это доступность. Чтобы жизнь человека не зависила от уровня старта.  Чтоб не было новых каст.  Но нет,  бывшие нище*бы покупают себе сумочку от Прада,  и думают,  что теперь они пипец буржуазия.

[3 в 1]

Никого не смущает уровень безработицы, а?
У нас в стране 4 ляма народу которые еще и доказывали что работать им тупо негде. Большинство из них согласны жить на 850 ре в месяц ибо это чуть больше чем ничего.
Так что эти крики про зарабатывай и не парься весело конечно, но местами у нас впахивай чтоб не сдохнуть и по интенсивнее, а то 850 ре.
А про серые зп вообще смешно. Ну была у меня белая зарплата равная МРОТ. Была и серая размером с белый МРОТ + черный-пречерный нал. Какая государству польза от того что моя зп когда-то была белая? Какой урон с того что теперь она серая? Один хрен
А если работодатели предлагают в моем регионе только два выше обозначенных варианта удавиться теперь?

[vms]

Золушка, в народе о таком говорят: «В огороде бузина, а в Киеве — дядька».
К чему вы это вообще? Укрывательство доходов не отменяет того, что бесплатной медицины, о которой говорили именно вы, у нас нет.

СССР уже 27 лет как помре, а дедушка до сих пор паровозы под откос пускает Золушка с "совком" борется.

Но нет,  бывшие нище*бы покупают себе сумочку от Прада,  и думают,  что теперь они пипец буржуазия.

Кто-то тут мне писал, что "аццкие коммунисты придут и заберут ипотечную однушку". :-) Было очень смешно.

[Anorienn]

Но вот когда тебе вотпрямщас МРТ нужен, без очереди в пол года - тогда разница звметна.

Очередь в полгода для слабаков! Меня в ПК как-то записали на КТ (МРТ даже не предлагается). записали в конце июня-начале июня, сделали в мае следующего года. Насколько я знаю, сейчас эти направления отменили (исследовали в другом учреждении). Естесно, за это время я успела уже львиную часть сделать платно, а тут пошла проследить за развитием событий (через год, да).

[vms]

Вывод - капиталистов на ножи.

Ну это чепуха - на ножи они прекрасно и без вас друг друга поднимут. Таки, Федя, вы уже в партии?

[3 в 1]

Очередь в полгода для слабаков! Меня в ПК как-то записали на КТ (МРТ даже не предлагается). записали в конце июня-начале июня, сделали в мае следующего года. Насколько я знаю, сейчас эти направления отменили (исследовали в другом учреждении). Естесно, за это время я успела уже львиную часть сделать платно, а тут пошла проследить за развитием событий (через год, да).

вот да. это как меня попытались не записать к онкологу потому что "талонов нет и на ближайшее овердофига не будет, а дальше нам минфин запретил записывать"
гениальное решение проблемы ящитаю  

[Kelin]

Сейчас МРТ даже в небольших городах появляется. Но платно делать для многих накладно. От 2,5 до 5-6 тысяч. А это треть зарплаты.

[Федя]

Таки, Федя, вы уже в партии?

Нет такой партии(

[Коза с баяном]

Это капля в море. В этом году мы по налогам вышли в 0 благодаря этим вычетам, а то еще бы и должны остались. 30% налога платим, хотя далеко не олигархи.

У нас с мужем у каждого больше 40%, это включая все соц.взносы, правда, медицину, пенсию и прочее. Необходимый минимум в Германии обеспечивают, не зарплатой, так пособиями, тут пожаловаться нельзя, но замкнутый круг, раздувание социалки и рост налогов...

ну не надо ля-ля, одинокий человек без детей и прочих иждивенцев платит 43% налогов. у семейных налоговые льготы есть. с каждым ребенком они больше. так что сейчас с 2 детьми вы платите максимум 35%, если правильно и вовремя все бумажки заполняете.

вон там промелькнуло что если вдруг закроется библиотека, никто не заметит. значит на зарплату библиотекаря априори не прожить? сколько я в германии по библиотекам не ходила, там везде работают практически одни инвалиды. им дают пенсию по инвалидности и еще денег сверху за то что делают полезное дело.
800 тыс человек работают на полный день и им еще пособие доплачивают, потому что зарплата меньше прожиточного минимума. так это в основном люди, которым еле-еле удалось 8 классов закончить, ну нехватило мозгов. у многих психический диагноз и даже водительские права получить для них недостижимо. так хорошо же, что они работают, а то сидели бы дома и от скуки во всякое говнище вляпывались бы регулярно.
в россии давно не была, поэтому не знаю как там и что. а в украине приехала к родителям, смотрю там озеленители на главном проспекте работают. группа количеством 13 человек. они за рабочий день сделали столько, сколько в германии сделали бы трое. я серьезно. в германии на зарплату озеленителя можно прожить, в украине нет. о чем это говорит?
на мой взгляд надо поднимать производительность, чтобы те кто могут и хотят работать, впахивали и видели зачем они это делают, а те кто не могут и не хотят перебивались бы с хлеба на квас. но чтоб им тоже сдохнуть не дали.

[Anorienn]

вот да. это как меня попытались не записать к онкологу потому что "талонов нет и на ближайшее овердофига не будет, а дальше нам минфин запретил записывать"
гениальное решение проблемы ящитаю  

Ох, мне как-то предложили, наоборот, направление в онкологию с формулировкой "ну чтобы вы  не нервничали и все выяснили"   не нервничала, да. Но сказали, чтобы я подъезжала часам к 8 и взяла с собой еду, термос и все такое, потому что жрать там негде, а застрять реально просто для консультации на весь день.
В общем, пошла я к обычному платному маммологу и больше, кстати, не нервничала)) Без термоса и пакета с едой)

[Федя]

Запрет на обезболивающие - отдельная песня.

Как будто у нас врачи СМП - главные барыги на районе, вот их лекарств лишить - и сразу все разрулится.

[Мать Кузьмы]

а в украине приехала к родителям, смотрю там озеленители на главном проспекте работают. группа количеством 13 человек. они за рабочий день сделали столько, сколько в германии сделали бы трое. я серьезно. в германии на зарплату озеленителя можно прожить, в украине нет. о чем это говорит?

Это говорит о том, что в России (и, весьма возможно, Украине) профессии озеленителя и швеи предлагают как раз инвалидам с психиатрическим диагнозом и прочим выпускникам коррекционных школ по умолчанию. Сверху к пенсии. Так что это оно самое, что вы и описали в своем посте, применительно к нам.

[Helix]

Вывод - капитализм.

Не.

Вывод - капиталистов на ножи.

угу, а скандинавские страны-то и не знают, как плохо жить при капитализме

[Коза с баяном]

а в украине приехала к родителям, смотрю там озеленители на главном проспекте работают. группа количеством 13 человек. они за рабочий день сделали столько, сколько в германии сделали бы трое. я серьезно. в германии на зарплату озеленителя можно прожить, в украине нет. о чем это говорит?

Это говорит о том, что в России (и, весьма возможно, Украине) профессии озеленителя и швеи предлагают как раз инвалидам с психиатрическим диагнозом и прочим выпускникам коррекционных школ по умолчанию. Сверху к пенсии. Так что это оно самое, что вы и описали в своем посте, применительно к нам.

на самом деле это профессии для здоровых, если эту работу правильно работать, то и вещи будут шиться качественные, и проспекты выглядеть как на картинке. значит опять сделали через жопу(((((
в германии у учителя ставка 40 часов в неделю, и он преподает как минимум 2 предмета, а то и 3. плюс ведет кружки и осуществляет просто присмотр на большой перемене.
сколько ставка у российского учителя? не вполовину ли меньше? чего тогда удивляться что на зарплату не прожить? или учитель это тоже профессия для инвалидов с диагнозом? те кто в германии работает, впахивают так, что многим и не снилось.

[Neverbalnost]

Забавно, как-то общалась я в жж с одной широко известной в узких феминистских кругах барышней. Она там время от времени ныла, что денег нет и ей благодарные читатели подкидывали понемногу на хлеб, интернет и прокладки. Я в том числе. А потом барышня решила сыграть в интерсекционный феминизм и побороться заодно ещё и против богатых. Написала очень длинный и злой текст о том, как её угнетают всякие толстосумы, в то время как ей, пролетарию интеллектуального труда, приходится перебиваться с хлеба на воду. И вот как-то обидно было читать, что если ты хорошо зарабатываешь, то ты обязательно торгаш, вор и угнетатель. В общем, никакой больше материальной поддержки угнетённым с моей стороны.

С другой стороны мнение о том, что все и всегда могут заработать на все свои нужны — другая крайность. Потому что таки кому-то в жизни больше повезло, а кому-то меньше.

[Volkodav]

угу, а скандинавские страны-то и не знают, как плохо жить при капитализме

Шведы, к примеру, не знают

[Shella]

Шведы, к примеру, не знают

У них же там этот, как его, евросоциализм.

[Volkodav]

в германии у учителя ставка 40 часов в неделю, и он преподает как минимум 2 предмета, а то и 3. плюс ведет кружки и осуществляет просто присмотр на большой перемене.
сколько ставка у российского учителя? не вполовину ли меньше?

Норма 18, потолок 36. И это только нормируемая часть

Мне вот интересно, как один и тот же учитель будет преподавать, скажем, историю. алгебру и родной язык? Или он фигачит над составлением учебных планов так, что шуба заворачивается и живет в режиме No Life, или уровень преподавания оставляет желать, желать и желать...

У них же там этот, как его, евросоциализм.

И вроде бы еще королева?