yaplakal.com - Права на велосипед

[CynicalCreature]

CynicalCreature, простите, я не виновата, что вы читать внимательно не приучены. Да и оправдываться мне, может, и есть перед кем тут, но уж точно не перед вами.  

Я где-то говорил кому-то передо мной оправдываться, внимательная вЫ наша?

[Loy Yver]

CynicalCreature, то есть по первому пункту возражений нет. Отлично.

[Elf78]

Яндекс для велосипедистов упорно загоняет всех на тротуары.

Насколько я понимаю логику, в приоритете у него велодорожки, если таковых нет, он выдает проулки примерно параллельные крупным проспектам. Если и таких нет или крюк слишком большой, то показывает тротуары вдоль этих самых проспектов. Ну а если не ссыкотно, едь не по тротуару, а по проспекту.

[CynicalCreature]

О, что нарыл Вопрос был про движение, когда из самой правой полосы налево.

[Ardbeggar]

Пардон, думал, тут другой вопрос. А с этим вообще непонятно, что за вопрос был.

[CynicalCreature]

Пардон, думал, тут другой вопрос. А с этим вообще непонятно, что за вопрос был.

Вопрос был

Добрый день,
У меня вопрос по пункту 24 ПДД. Я являюсь велосипедистом и практически всегда езжу по дорогам общего пользования (там, где нет велодорожек). И я не могу понять, как мне сейчас нужно проезжать полосы для поворота направо, если мне нужно двигаться прямо. Например, такое затруднение возникает по движению по мосту на ул.Терешковой при пересечении развязки с ул.Елыкаевской.
Раньше в п.24 ПДД была следующая формулировка: "Велосипеды, мопеды [...] должны двигаться только в один ряд возможно правее". Руководствуясь этой формулировкой, я, при движении по полосе для поворота направо, перестраивался левее и, миновав поворот, возвращался в крайнюю правую полосу. Таким образом я действовал, не противореча п.24 и знаку "Движение направо".
Сейчас п.24.2 говорит "Допускается движение велосипедистов [...] по правому краю проезжей части". Таким образом, если при прямом движении по полосе для поворота направо я перестроюсь левее, я нарушу п.24.2, а если буду двигаться прямо в правой полосе - нарушу предписание знака "Движение направо". Поворачивать же направо, в надежде отыскать пешеходный переход для того, чтобы таким образом объехать перекресток или развязку, займет очень много лишних сил и времени, а при движении за городом может быть и вовсе невозможным.
Прошу дать ваши разъяснения по данной проблеме. Спасибо.

[Volkodav]

Ну примерно как я и сказал: перестраивайся, никому не мешая. Только тут еще и прав оказываешься, неожиданно

Хотя своя логика в этом есть

[Ardbeggar]

Понял. Да, логично вообще-то. Тот случай, когда здравый смысл возобладал :]

[Loy Yver]

Понял. Да, логично вообще-то. Тот случай, когда здравый смысл возобладал :]

Как только, интересно, выполнить предписание «не создавать помех другим участникам движения»?

[Ardbeggar]

При отсутствии этих самых участников — легко :] Других вариантов не вижу.

[Volkodav]

Так же, как и на машине: показываешь левый поворот, ждешь, когда тебя начнут пропускать (обычно долго ждать не приходится) и шустро шмыгаешь в нужную полосу, чтобы не задерживать движение, на что уходит 3-5 секунд.
Единственно что, думать о перестроении приходится сильно заранее. Оптимально перестраиваться на красном светофоре, путем выезда за стоп-линию и сигнализации о повороте еще до желтого света. С места вел берет шустрее машины, если скорость правильно переключил, так что все успеваешь сделать и проблем никому не создаешь.

[Ardbeggar]

Это при условии велосипедных скоростей и наличия светофора. И насчет того, что лисапет с места берет быстрее — хм, что-то сомнительно.

[Loy Yver]

При отсутствии этих самых участников — легко :] Других вариантов не вижу.

Вот и я тоже.

С места вел берет шустрее машины, если скорость правильно переключил, так что все успеваешь сделать и проблем никому не создаешь.

Волченька, эта... ну как же эта так-та... физика, момент силы, вся херня?..  
Опять считать, да?  

[uvejourgen]

по 24.2  у нас есть такой перекресток, я через него каждый день проезжаю, как то стояли там гайцы, подъехал, остановился, спросил. Они весьма удивились что велосипедист вдруг озаботился соблюдением ПДД. Сказали перед сплошной перед перекрестком перестраиваешься в левый ряд и по правому краю левого ряда так и едешь прямо, чтоб никому не мешать. ну или направо, слезаешь, по пешеходику идешь, и потом едешь, по ПДД можно и так и так. Но не все гайцы знают ПДД, так что могут быть нюансы

[Ветер]

Солидарен с Волкодавом. Оптимально перестроиться на красном светофоре и встать в междурядье. Плюс я себе иногда позволяю высунуться вперед, к самому пересечению проезжих частей. Когда стартую, автомобилисты меня видят и понимают, куда я еду.
И да, со светофора велосипед обычно резвее стартует. По крайней мере, я практически всегда доезжаю до середины перекрестка раньше машин. Впрочем, мне не доводилось стартовать на светофоре со стритрейсерами.

[MissGemor]

4 дня езжу исключительно на велосипеде.
И как же достали чуваки, переезжающие пешеходные переходы
Я могу их понять, переходов валом, спешиваться влом. Но пилять.
Еще самокаты, которые едут по велодорожкам. Они не реагируют на знак остановки и впиливаются сзади.
Мамашки с колясками и в сопровождении бабушек и подружек. Их я немного понимаю, рядом тротуар через газон и он раздолбан и за кустами. Но куйли возмущаться, когда вас просят слегка подвинуться?
Авто, припаркованные прямо перед съездом с велодорожки, а по краям заборы.
Но в целом, организация велодорожек по 2 основным улицам города сделали перемещение безопасным и в целом позволяют бесить народ меньше)

[Volkodav]

Волченька, эта... ну как же эта так-та... физика, момент силы, вся херня?..  
Опять считать, да?  

А еще есть момент инерции. Который у вела меньше. И за счет этого я могу сдвинуться раньше, особенно если заранее подготовился и первые секунд несколько я буду шуршать впереди машин. За это время меня увидят и направление моего движения будет ясно.
Вышесказанное верно, если все соблюдают правила и не рвут на зеленый с пробуксовкой и сжиганием резины. Так-то ясно, что заряженная тачила меня уделает)))

Это при условии велосипедных скоростей и наличия светофора.

Так есть. Условностей  хватает

[Loy Yver]

Волчара, так бы сразу и сказал, мол, считай, Лой, считай.  

На зеленый, кстати, можно рвать. У нас обычно рвут на желтый.

[Ardbeggar]

Даже интересно стало тронуться одновременно с велосипедом и посмотреть, что из этого выйдет :]

[Ыш]

4 дня езжу исключительно на велосипеде.
И как же достали чуваки, переезжающие пешеходные переходы
Я могу их понять, переходов валом, спешиваться влом. Но пилять.

Я вчера почувствовала себяи лавкобабкой, когда материла двух малолетних долбое.ов, переезжавших переход на красный, пилядь, свет.

[MissGemor]

Я вчера почувствовала себяи лавкобабкой, когда материла двух малолетних долбое.ов, переезжавших переход на красный, пилядь, свет.

Ладно бы только малолетки так делали(
Едет бородатый чувак, серьезный, и давай куйню творить.

[Volkodav]

Волчара, так бы сразу и сказал, мол, считай, Лой, считай.  

На зеленый, кстати, можно рвать. У нас обычно рвут на желтый.

А как же повыдрючиваться?

Не, у нас на желтый идиотов мало ездить.

Даже интересно стало тронуться одновременно с велосипедом и посмотреть, что из этого выйдет :]

Да ничего не выйдет несколько секунд будете либо вровень либо он на полкорпуса-корпус впереди, а потом ты обгонишь. Это если горник или гибрид. Шоссер или почухас с места может почти сразу дать 30-40, если седок опытный, так что обгонять будешь чуть дольше.

[Allian]

Ладно бы только малолетки так делали(
Едет бородатый чувак, серьезный, и давай куйню творить.

Просто в малолетки нужно записывать всех, кто моложе 40  

Переход просто все подряд переезжают, редко-редко увидишь кто спешивается.
Я вот видел как велосипедист пересекал пешеходный переход, двигаясь по дороге на зеленый для пешеходов свет. Почему я не сказал на красный? Потому что он ехал по дороге с односторонним движением навстречу потоку.  

[Ardbeggar]

Да ничего не выйдет несколько секунд будете либо вровень либо он на полкорпуса-корпус впереди, а потом ты обгонишь. Это если горник или гибрид.

Ну хз. Я просто а) не люблю тошнотов, меееедленно уходящих со светофора и задерживающих всех сзади, и сам так не делаю по возможности; б) в гробу видал топливную экономию; в) берегу моторчик. Поэтому ухожу со светофора максимально энергично, только что без букса, и кручу движок так, чтобы при включении следующей передачи он был в моменте, поэтому те же 30 набираю еще на первой. То есть, возможно, секунда у бодрого грамотного велосипедиста есть, но что он за нее успеет?

[Allian]

в) берегу моторчик. Поэтому ухожу со светофора максимально энергично, только что без букса, и кручу движок так, чтобы при включении следующей передачи он был в моменте, поэтому те же 30 набираю еще на первой. То есть, возможно, секунда у бодрого грамотного велосипедиста есть, но что он за нее успеет?

Но не все же автомобилисты такие.

А как моторчик бережется?

[Ardbeggar]

А как моторчик бережется?

Работой на оборотах максимального крутящего момента. В этом режиме он по очевидным причинам меньше всего напрягается.

[Allian]

Работой на оборотах максимального крутящего момента. В этом режиме он по очевидным причинам меньше всего напрягается.

При каких оборотах у твоей машины максимальный крутящий момент достигается?
А если больше обороты сделать, это будет не более энергично?

[Ardbeggar]

При каких оборотах у твоей машины максимальный крутящий момент достигается?

C 2700 по 4100, где-то так.

А если больше обороты сделать, это будет не более энергично?

Будет более, вплоть до ~4600 об/мин, там максимальная мощность достигается и держится до отсечки, которая на 5000. Когда нужно ускориться максимально быстро, так и делаю, кручу до отсечки, но это движку уже напряжнее, так что обычно незачем.

[Loy Yver]

...Я простоо а) не люблю тошнотов, меееедленно уходящих со светофора и задерживающих всех сзади, и сам так не делаю по возможности; б) в гробу видал топливную экономию; в) берегу моторчик. Поэтому ухожу со светофора максимально энергично, только что без букса, и кручу движок так, чтобы при включении следующей передачи он был в моменте, поэтому те же 30 набираю еще на первой. То есть, возможно, секунда у бодрого грамотного велосипедиста есть, но что он за нее успеет?

Та же фигня, Джульетта.

[Allian]

C 2700 по 4100, где-то так.

Будет более, вплоть до ~4600 об/мин, там максимальная мощность достигается и держится до отсечки, которая на 5000. Когда нужно ускориться максимально быстро, так и делаю, кручу до отсечки, но это движку уже напряжнее, так что обычно незачем.

То есть максимально энергичный уход со светофора достигается при больших оборотах, чем обороты максимального крутящего момента, которые нужны для сбережения двигателя?
Так на каких оборотах ты уходишь со светофора?