Автор Тема: #27439, #27458, #27479, #27502 - О соискателях и работодателях  (Прочитано 206934 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Но такие работодатели не стоят того, чтобы работать на ненужной неприятной работе, лишь бы они чего не подумали) Неспроста же у них такие предпочтения. Видать, условия так себе и люди увольняются, если могут себе позволить
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49051
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Но такие работодатели не стоят того, чтобы работать на ненужной неприятной работе, лишь бы они чего не подумали)
Никакие работодатели ничего не стоят. Есть возможность выбирать - выбираешь какую хочешь работу, нет возможности - ипашишь куда взяли

Оффлайн RedMouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15731
  • Карма: +3997/-27
  • Женщина с низким уровнем морали и дисциплины
Эти люди действительно верят в то, что для работника важна не зарплата, а развитие и процветание компании Хрюкинопупкинских, от которых ему профита хрен целых ноль десятых?
Мафия - Лав Куинн

1/2 самого меткого игрока с 1/2 лучшим отыгрышьем!
Мышь – тварь подземная, нечистая, людям все испортила в общем (с) ZloeAloe
Почетный мафоспамер (c) VKappel
ЖуткострашнозлобноМышь; Мышь-Огнедышь (c) Альгуна
A mythical red mouse (c) mizzica
Мышеловка? Рискни! (c) sikko

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49051
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Эти люди действительно верят в то, что для работника важна не зарплата, а развитие и процветание компании Хрюкинопупкинских, от которых ему профита хрен целых ноль десятых?
Какие эти люди?

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Никакие работодатели ничего не стоят. Есть возможность выбирать - выбираешь какую хочешь работу, нет возможности - ипашишь куда взяли

Ну тут же речь шла о том, что если ты можешь сидеть и ничего не делать, то надо пойти поработать хотя бы продавцом, а то вдруг следующий работодатель поймёт, что ты можешь не работать. Так если ты можешь, зачем это скрывать? Чтобы какой-то начальник с рабовладельческими наклонностями согласился тебя взять? Вот об этом речь.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49051
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
А. Ну ок.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Цитировать
Пригласили меня на собеседование в сеть аптек.
Тут конечно был ещё тот трэш с HRом, для затравки были психологические тесты, сложилось впечатление, что она просто тупо скопировала тесты из первой ссылки с гугл по соответствующему запросу, потом 30-ти минутная беседа о роли каждого члена коллектива в жизни компании, следом шел сборник вопросов от кем вы видите себя через пять лет до, чтобы вы делали, если бы у вас был постоянный пассивный доход в один миллион в месяц. Но самый сок наступил в тот момент, когда она взяла в руки анкету и быстро пробежалась по ней глазами.
HR - А почему ты не указал количество детей? (Весь разговор она "ТЫкала")
Я - А что я должен был указать?
HR - Количество детей
Я - У меня нет детей
HR - Ты тут указываешь, что в браке с 2013 года, а значит женился в 20 лет, значит есть дети, почему ты врешь в анкете?
Я - Немного Вас не понимаю, почему это у меня должны быть дети и как на это обстоятельство влияет продолжительность брака?
HR - Потому что ты либо врешь, либо ты неполноценный
Я - Знаете, я пожалуй завершу нашу беседу, всего вам доброго.
Что это было, я до сих пор понять не могу. Если честно, я привык к вопросу о детях сразу после того как люди узнают, что я женился в 20 лет, но с такой...логикой встретился впервые.
https://pikabu.ru/story/ya_i_dvenadtsat_sobesedovaniy_za_mesyats_ch2_6754104

Коммент:

Цитировать
Было как-то раз. Пришёл собеседоваться на ещё советских времен завод по приглашению кадровички. Прошёл отдел кадров без каких-либо вопросов с их стороны. Отвели в цех к заму начальницы. Стандартный опрос про учёбу, предыдущее место работы и т. д. Далее был диалог (я - это Я, зам. нач. - З)
З - Местный?
Я - С области.
З - Женат?
Я - Нет.
З - Один живёшь или с другом?
Я - С девушкой.
З - Это уже хорошо. А то если бы один, то это друзья, пьянки. А у нас тут с этим строго.
Я (мысленно ох*евая от его стереотипной логики) - О_О.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Цитировать
Иду на эникея в серьезную, пафосную, известную контору. Прошел собеседование с hr. Она мне даёт анкету, просит заполнить и указывает место: "Вот здесь садитесь и заполняйте". Сижу, заполняю. Вопросы уровня "какие приоритеты вы ставите", "какие качества цените", "какая любимая книга" и прочая ерунда, не имеющая отношения к квалификации.

Пока заполняю анкету подходит какой-то мужик и дословно мне говорит: "Ты кто такой? Прошел нах..й! Это мое место". Это опенспейс, ищу глазами hr, не нахожу. Ничего не понимаю, но извиняюсь, уступаю место и дозаполняю анкету "на коленях". Потом иду, нахожу hr, отдаю анкету.  Она при мне её не читая выбрасывает в корзину! Говорит: "Вы нам не подходите!". Как? Почему? Оказывается этот мужик подошел ко мне специально и это был в их понимании стресс-тест! Я, оказывается, должен был мужика послать и остаться на месте!
Послал я не только мужика, но и hr и всю их дебильную контору.
https://pikabu.ru/story/eshchyo_pro_sobesedovaniya_6754753

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Цитировать
Эх, раз пошла такая пьянка, вспомнила и я чудесный случай о звонке, который я как-то получила от потенциального работодателя.

На тот момент я уже два года работала в том месте (это был 2018 год), где работаю до сих пор, уже неплохо продвинулась по карьерной лестнице, да, стрессово, сложно, тяжко, но работой (а особенно зарплатой) довольна, менять не собираюсь, так сказатб. В то утро я была не на линии (работаю в КЦ), а на тренинге, иначе бы этот прекрасный разговор не состоялся.

Итак, звонит у меня телефон. Тихо выхожу из зала, где проводится тренинг, беру трубку.

Эйчар, уже сходу взведенным до уровня, близкого к истерике, голосом:
- Здрасте, это Kurufinwe?!
- Эээ... - говорю я. - Да, слушаю Вас.

Так же истерично, я бы даже сказала, с наездом:

- Вы у нас отклик на вакансию оставили, дизайнер какой-то там хрени!

Мне стало стыдно, хотя я точно знала, что в ближайшие два года никакого отклика нигде не оставляла.

- Где, - говорю, - оставила?
- На сайте, вот, у нас стоит, такое-то число! - уже прям щас рванет.

Объясняю, что я могла сделать это только в 2016 году, а сейчас я работаю уже два года и ни на какие сайты с вакансиями не захожу. Тетенька эйчар пропускает мои слова мимо ушей и гнет свою линию, воспаляясь все сильней.

- Вот вы у себя желаемую зарплату поставили 25 тысяч. Вы вообще видели уровень зарплат в нашей фирме?! - на тот момент я получала уже больше двадцати пяти и не очень поняла возмущения. - У нас верхняя граница на двадцати проходит!!!
- Хорошо, - отвечаю я. - Я уже два года работаю в банке, получаю (условно) тридцать тысяч, работу не ищу.
- Вы нам не подходите! - патетично заявляет тетенька и бросает трубку.

С тех пор прошел еще год. И вы знаете, я до сих пор не очень понимаю, что это было?..
https://pikabu.ru/story/otklik_na_rezyume_6754637

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Цитировать
Дело было в начале двухтысячных, когда объявления о работе еще печатались в газетах. Я тогда то ли заканчивала, то ли только закончила институт, была не искушена в поисках работы.

Увидела объявление: "требуется юрист в металлопрокатную компанию". Зарплата предлагалась неплохая для человека без опыта, сам опыт не требовался. Позвонила по телефону, мне сказали: подъезжайте туда-то на автобусную остановку, вас будет ждать машина.

Я удивилась, конечно. Попросила своего папу, чтобы проводил, номер машины записал и все такое. Приходим к месту встречи, стоит несколько человек (около десятка), все на собеседование. Подъезжает маршрутка:

-Кто на собеседование? Садимся в машину.

Папа записал номер машины, кандидаты расселись, и нас повезли куда-то за город на какую-то базу. Все соискатели соискались на разные должности. Меня на собеседование пригласили первой. Кабинет начальника был обставлен в лучших традициях дорохо-бохато: резная деревянная мебель, кожаные диваны, секретарша в ультракоротком мини. Все скорее напоминало полубандитский притон, чем солидную контору.

Начальник, мужик лет тридцати в расстегнутой до пупа рубахе, вещал о том, как давно они на рынке, какая крутая они контора, сейчас вот им нужен юрист, работа в команде, вотэтовсе. Меня, кроме расстегнутой рубахи и внезапно большого количества вакансий в давно работающей фирме, еще напрягло полное отсутствие какой-либо оргтехники - ни компьютеров, ни факсов/принтеров/ксероксов  видно не было.

Собеседование я прошла, маршрутка отвезла меня обратно на ту же остановку. Мне звонили потом, сказали, что я принята, но на эту работу устраиваться я не стала.
https://pikabu.ru/story/pro_strannyie_sobesedovaniya_6757722

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49051
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Цитировать
Дело было в начале двухтысячных, когда объявления о работе еще печатались в газетах. Я тогда то ли заканчивала, то ли только закончила институт, была не искушена в поисках работы.

Увидела объявление: "требуется юрист в металлопрокатную компанию". Зарплата предлагалась неплохая для человека без опыта, сам опыт не требовался. Позвонила по телефону, мне сказали: подъезжайте туда-то на автобусную остановку, вас будет ждать машина.

Я удивилась, конечно. Попросила своего папу, чтобы проводил, номер машины записал и все такое. Приходим к месту встречи, стоит несколько человек (около десятка), все на собеседование. Подъезжает маршрутка:

-Кто на собеседование? Садимся в машину.

Папа записал номер машины, кандидаты расселись, и нас повезли куда-то за город на какую-то базу. Все соискатели соискались на разные должности. Меня на собеседование пригласили первой. Кабинет начальника был обставлен в лучших традициях дорохо-бохато: резная деревянная мебель, кожаные диваны, секретарша в ультракоротком мини. Все скорее напоминало полубандитский притон, чем солидную контору.

Начальник, мужик лет тридцати в расстегнутой до пупа рубахе, вещал о том, как давно они на рынке, какая крутая они контора, сейчас вот им нужен юрист, работа в команде, вотэтовсе. Меня, кроме расстегнутой рубахи и внезапно большого количества вакансий в давно работающей фирме, еще напрягло полное отсутствие какой-либо оргтехники - ни компьютеров, ни факсов/принтеров/ксероксов  видно не было.

Собеседование я прошла, маршрутка отвезла меня обратно на ту же остановку. Мне звонили потом, сказали, что я принята, но на эту работу устраиваться я не стала.
https://pikabu.ru/story/pro_strannyie_sobesedovaniya_6757722
Фирма снимает помещение за городом - людей возит, это нормальная тема. Всякие сетевики-прямопродажники сразу не говорят "вы приняты", у них еще обучение, лекции или стажировка в поле. В конце концов, сходить один день посмотреть - это ни к чему не обязывает.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Тетка просто испугалась, что её в рабство в проститутки заберут. Я бы тоже испугалась
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
*пони мод он*
Может, собеседование походило в переговорной, где оргтехника есть не всегда? А мужик был полураздет из-за жары и сломанного кондёра?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
*пони мод он*
Может, собеседование походило в переговорной, где оргтехника есть не всегда? А мужик был полураздет из-за жары и сломанного кондёра?

Да может и так, конечно. Но автора напрягли сразу несколько моментов - и хорошая зарплата для человека без опыта, и выезд к черту на куличики, и начальник сутенерского вида в странном офисе. Не думаю, что даже если там всё было нормально, автор прям дофига потеряла. Но если всё-таки было страшненько, то нахрен надо
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Да я ничего не говорю. Интуиция - штука важная.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Нуууу. Тоже, если понимод включить, то всё похоже на то, будто фирма открывает филиал.
Располагается за городом на базе - вероятно там же рядом и склад, много вакансий - ну так новый филиал. Выделили из отличившихся работников нового руководителя, забросили в новый офис - "набирай людей и начинай раскручиваться".
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49051
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
А отсутвие оргтехники тоже норм тема?

Да. Вроде прошли те времена, когда первое, что видел человек, попадая в (ах-ах) ОФИС (ах-ах) ФИРМЫ, было сисястая длинноногая секретарша АЙБИЭМ-совместимый (это важно!!!) компьютер и монструозный телефонный аппарат с квазиселектором и факсом. Из последних собесов одно было в кабинете директора, в котором из техники была кофемашина, другое - в брифинг-руме, где вообще не было ничего кроме столов и стульев, третье - в эйчарне, где был телефон. Ее же не водили экскурсией по всему офису, там, куда попадает кандидат с улицы, техника особо не нужна.

Цитировать
и хорошая зарплата для человека без опыта
Я так понял, имелась  в виду зарплата, которая может считаться хорошей для человека без опыта.
Цитировать
и выезд к черту на куличики
Там аренда дешевле.
Цитировать
начальник сутенерского вида
Я вообще не представляю, что такое сутенерский вид. Киношного негра-сутенера представляю, нашего -нет. Ну предположим. Только если сутенер подбирает себе девочек-работниц, зачем ему искать юристок? А если планируется похищение, вербовщик будет выглядеть безупречно и изо всех сил производить порядочное впечатление.

Тетка просто испугалась, что её в рабство в проститутки заберут. Я бы тоже испугалась
Мур, в пионеры принимают проститутки забирают не так. Ну как ты представляешь, домашняя девочка ушла первый день на работу и не вернулась - это ж сразу кипешь. Там обязательно работа вахтой, чаще всего за границей, то есть родные знают, что человек уезжает и может на некоторое время пропасть с радаров, что особенно для заграницы актуально. Заодно можно под благовидным предлогом паспорт забрать - свой человек оформит быстро все бумаги, обратно отдать - да потом, давай быстрее, опоздаем.
И ищут не припевочек - юристок, а танцовщиц, стриптизерш и т.д., которые не будут удивляться, что их рассматривают на предмет сисек-попок, могут и в купальнике кастинг провести, и справки о здоровье собрать - работать будешь в стриптиз-баре, который, все-таки заведение общепита, там с этим строго бла-бла-бла. Ну и в целом девахи более тертые-разбитные, хозяину же не нужно, чтобы она сидела-плакала, сходила с ума и пыталась самоубиться.  


Располагается за городом на базе - вероятно там же рядом и склад
Вот-вот. Плюс дешевле. Я видел конторы, которые строили здания под офис за городом с нуля, с садом камней, фонтанчиками и павлинами  - это было дешевле, чем снимать в городе.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2019, 17:57:38 от Elf78 »

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8060
  • Карма: +2175/-58
  • шакаляка бум
Ага. А если бы осталось было бы потом "а куда она смотрела". Да даже если бы и не было. Из всех щелей транслируется тб.
Как бы естественно что многие перестраховываются.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
А как действует? Объясните, если не трудно, потому что мне объясняли так и теперь интересно.
Никак. Нотариусы не заверяют копии паспортов.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92238
  • Карма: +31300/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Никак. Нотариусы не заверяют копии паспортов.

Святая наивность.  ;D
В обстановке тотальной правовой безграмотности населения в России, увы, заверяют все что угодно. :(
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Никак. Нотариусы не заверяют копии паспортов.

Как это?
https://artsburo.ru/notarius/zaverennaya-kopiya/
Цитировать
Нотариально заверенная копия паспорта гражданина РФ представляет собой документ на шести листах формата A4. Cостоит из копий всех страниц паспорта, заверенных нотариусом. Стоимость нотариальной копии паспорта в ARTSБЮРО составляет 1500 руб.

https://notarius-komarova.ru/заверение-копий-документов/
Цитировать
В настоящее время возможно заверение копий как всего паспорта, так и его выписки (отдельных страниц)

Я и в приёмной комиссии брала заверенные копии паспортов абитуриентов. Вроде как нам они и не нужны были, просто было указание брать всё, что дают (все копии, грамоты за русского медвежонка, сертификаты о прыжках с парашютом, всё брать). Но если их давали, значит где-то им их сделали.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2019, 20:46:01 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Ну вот так.
У меня пытались просить такие копии пару раз, я, как честная дура, облазила половину нотариусов города, и отовсюду меня отправили с "это незаконно, вообще-то". В итоге я приносила просто копию и эту грустную песнь о своих скитаниях - и брали просто копию.

Правда, дело было лет 10 назад, и в Новосибирске. Тамошние нотариусы и доверенность на вывоз ребенка до сих пор отказываются на "до 18 лет" делать, так что, может, они просто поголовно профнепригодные, я хз.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Хм, ну вот я сейчас сходу нашла просто кучу сайтов, где заверяют копию паспорта. И не понимаю, почему этого нельзя делать. Нашла, что с биометрическим загранпаспортом такое не прокатит, но тут причины понятны.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Наверное, какая-то логика есть. Говорю же, не исключен вариант, что энские нотариусы просто охренели. :)
У нас вот вообще паспорта копировать запрещено. Вплоть до таких напоминалок на сканерах:
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
А, ну у вас наверное по-другому. У нас копии всего на свете сплошь и рядом)
И я не нашла никакого списка, что нельзя копировать
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Я вот нашла:
Цитировать
Законодательством установлен конкретный перечень документов, которые ни при каких обстоятельствах не могут быть заверены нотариусом:

- паспорт, либо документы призванные заменить его;
- служебное удостоверение;
- военный, студенческий, партийный билеты и так далее;
- свидетельство о рождении, о смерти.

Диплом об окончании какого-либо учреждения образования заверить можно, но только при условии, что в документе присутствуют все необходимые подписи и штампы. Ведомость с оценками заверяется только с дипломом.
https://www.asks.ru/blogs/191011/1319/
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Оно, надо же.

А заверение документов и заверение копий документов это одно и то же?
Я просто засомневалась вдруг
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Да хз. Подозреваю, вся эта нотариальная кодла сама толком разобраться не может/не хочет, вот и пляшут кто во что горазд.
Вотпрямщас мне это не настолько интересно и актуально, чтоб зарываться в тему глубже.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11464
  • Карма: +1790/-97
Я вот нашла:
Цитировать
Законодательством установлен конкретный перечень документов, которые ни при каких обстоятельствах не могут быть заверены нотариусом:

- паспорт, либо документы призванные заменить его;
- служебное удостоверение;
- военный, студенческий, партийный билеты и так далее;
- свидетельство о рождении, о смерти.

Диплом об окончании какого-либо учреждения образования заверить можно, но только при условии, что в документе присутствуют все необходимые подписи и штампы. Ведомость с оценками заверяется только с дипломом.
https://www.asks.ru/blogs/191011/1319/
Эм... нотариусу ничего не мешает заверить копию паспорта. До начала 2000 мешало, а сейчас нет. Нотариально заверенные копии просят игосучреждения и банки. Но копия паспорта даже нотраильно заверенная не является заменой паспорту.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92238
  • Карма: +31300/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
В понедельник зайду в юрбюро наше и выпытаю правду у практиков.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23