Алименты vs новая семья

[Stranger87]

...

Мужик молодец, а автор знала, за кого выходила замуж.

дада, а вышла она за лоха. мамаше шлея под хвост упадет и подаст на него в суд за невыплату алиментов, и будет 300-500к отдавать. так как формально он никому ниче не платит.

Разве можно подать в суд за то, что мужик не платит алименты, которые никто никогда не пытался официально взыскать?
Я думала, что только если официально подаёшь на алименты, то тогда можно взыскивать и их неуплату, а если официально не подаёшь, то уж извините, 10 лет спустя не получится взыскать то, что мужик якобы должен был платить.

[dominatrix]

Почему бомжевание?  

Патамушта бомж это не профессия, а лицо "без определенного места жительства".
И граждане с временной пропиской и не имеющие собственного жилья/проживающие на сьеме по факту входят в данную группу.

[Allian]

Патамушта бомж это не профессия, а лицо "без определенного места жительства".
И граждане с временной пропиской и не имеющие собственного жилья/проживающие на сьеме по факту входят в данную группу.

С чего бы это? Их место жительства вполне определено.

[Killemall]

Патамушта бомж это не профессия, а лицо "без определенного места жительства".
И граждане с временной пропиской и не имеющие собственного жилья/проживающие на сьеме по факту входят в данную группу.

Прописка может быть в Кукуеве. Снимающие на законных основаниях тоже не бомжи. Я вообще не нашла, где там, что они на съеме.

[Airy]

Разве можно подать в суд за то, что мужик не платит алименты, которые никто никогда не пытался официально взыскать?
Я думала, что только если официально подаёшь на алименты, то тогда можно взыскивать и их неуплату, а если официально не подаёшь, то уж извините, 10 лет спустя не получится взыскать то, что мужик якобы должен был платить.

За последние три года можно взыскать. Может набежать крайне неприятная сумма.

Мне довелось какое-то время повстречаться с воскресным папой, после чего я поняла, что разведенцы с прицепами - это не моя чашка чая.
Да, если он хороший отец, то дофига его ресурса будет уходить мимо нашей с ним семьи, и зачем мне это?
А если он мудак и бросил детей, то тем более - зачем?
Автор поняша-наивняша, но начинает что-то подозревать.

[Иллидан]

А у автора в случае, если они все-таки решат заводить общего ребенка, могут случиться близнецы. Наследственная предрасположенность, все такое. А это увеличенные финансовые расходы (еды и вещей нужно в двойном размере, расходы на медицину тоже сильно растут, т. к. близнецы, как правило, рождаются недоношенными и нужно вкладывать деньги и усилия, чтобы это компенсировать) и увеличенная степень задолбанности декретницы (а няню на помочь они уже точно финансово не потянут)

вероятность рождения близнецов вроде по женской линии наследуется

[Иллидан]

Свой ребёнок появится, ей вообще крышу сорвет.

вот согласна я...
начнёт считать, кому из детей сколько чего перепало и сколько раз.

[Verus]

А вы где в Москве найдете ипотеку за 30 такой площади, чтобы было норм семье из 3 человек?

В Подмосковье только если. И то не особо большое жильё будет.

[Kelin]

Обычно женщины жутко обижаются, когда их называют РСП и говорят, что "нафиг надо, чужих детей растить".
Но мужики с прицепами тоже как-то не нужны, вернее, их принимают, но с условием "пошли первых детей нахрен".

Двойные стандарты в обществе такие двойные.

Вот скажите, если мужчина встречается с женщиной, у которой есть ребенок, имеет ли он право требовать, чтобы она урезала время и деньги на детей, раз он в ее жизни появился?

[greek girl]

Тут никто не ставил условия "пошли первых детей нахрен"
Поэтому вопросы ваши не по адресу

[Лемминг]

Обычно женщины жутко обижаются, когда их называют РСП и говорят, что "нафиг надо, чужих детей растить".
Но мужики с прицепами тоже как-то не нужны, вернее, их принимают, но с условием "пошли первых детей нахрен".

Двойные стандарты в обществе такие двойные.

Не вижу тут двойных стандартов - если бы мужик остался один со своими близнецами, и потом женился бы повторно, то это была бы все равно одна семья и ресурсы тратились только в ней. И когда абстрактный мужчина женится на абстрактной женщине с ребенком, он все равно создает с ней однусемью и становится её частью.

А здесь же у нас две семьи - и во вторую семью уходят некислые такие ресурсы. Так что да, отец мужик хороший, а вот как второй муж - ну так себе.

[Morphine69]

Не вижу тут двойных стандартов - если бы мужик остался один со своими близнецами, и потом женился бы повторно, то это была бы все равно одна семья и ресурсы тратились только в ней. И когда абстрактный мужчина женится на абстрактной женщине с ребенком, он все равно создает с ней однусемью и становится её частью.

А здесь же у нас две семьи - и во вторую семью уходят некислые такие ресурсы. Так что да, отец мужик хороший, а вот как второй муж - ну так себе.

А разница? Если бы мужик жил с детьми, то у его новой супруги денег от этого прибавилось бы, что ли?

[Лемминг]

Не вижу тут двойных стандартов - если бы мужик остался один со своими близнецами, и потом женился бы повторно, то это была бы все равно одна семья и ресурсы тратились только в ней. И когда абстрактный мужчина женится на абстрактной женщине с ребенком, он все равно создает с ней однусемью и становится её частью.

А здесь же у нас две семьи - и во вторую семью уходят некислые такие ресурсы. Так что да, отец мужик хороший, а вот как второй муж - ну так себе.

А разница? Если бы мужик жил с детьми, то у его новой супруги денег от этого прибавилось бы, что ли?

Есть такая штука - планирование бюджета. И когда люди живут вместе, и растят вместе детей, они понимают и знают, сколько им примерно и куда надо потратить денег. И в одном месяце они могут потратить на детей больше (новая одежда, подготовка к школе и т.д.), а в другом - меньше, и лишние деньги отложить. А здесь, по умолчанию половина дохода *всегда* уходит в другую семью. Естественно, новой супруге остается почти ничего.
Другое дело, что было наивно ожидать, что мужик резко бросит помогать своим детям после свадьбы, так что дура тут только она одна

[Elf78]

Декрет не более трёх лет.

Только ребёнки об этом не знают.

[Йожик]

А мне интересно: мужик, когда создавал семью номер два, вообще планировал в нее вкладывать или считает себя очешуительным призом, чтобы жена была довольна лишь его присутствием?

[Trouble]

Мне другое интересно.

Как девушка будет объяснять свое решение о разводе?
Ты слишком много ресурсов тратишь на своих детей, мне достается мало?
Я не хочу, да и не могу с тобой купить квартиру? Даже если дадут ипотеку, твою часть потом твои отпрыски отберут?
Я не смогу с тобой обзавестись ребенком?

Я вот даже сволочью девушку в этой ситуации не считаю, но вот как эти понятные прагматичные мысли донести до собеседника и не стать м*даком?

[Вера_в_чудо]

Trouble, зачем вообще что-то объяснять? Ведь есть волшебное "Дело не в тебе, дело во мне"
А если серьезно, то, имхо, можно и честно сказать: хочу квартиру и ребенка, но с тобой, как я понимаю, мне это не светит, так что пока-пока. В данном случае у мужика есть шанс сохранить семью, сказав "Ок, я найду новую работу / буду отдавать детям не 50% зарплаты, а 30%".

[Йожик]

Trouble, не девушке достается мало - их семье достается недостаточно, чтобы сделать ее более-менее жизнеспособной и стоящей на ногах. Финансовые вопросы, хоть они и адски сложны для обсуждения и чувствовать себя "меркантильной сцучкой" мало кто любит и хочет, нуждаются в честном и открытом обсуждении. Если с мужем их нельзя обсуждать, потому что он сваливается в "ты ненавидишь моих детей", "ты просто ревнуешь" и "ты просто жадная", то это плохой муж и скверный партнер - вполне себе повод для развода.

Если с мужем обсуждать можно, то выяснять, насколько у них общие цели (вдруг он больше не хочет детей) и как к ним идти - по пути, предложенному Верой_в_Чудо, и с конкретными сроками. Если муж упорно нарушает все договоренные дедлайны без уважительных причин (болезнь, адская безработность, пожары-наводнения-военные действия), это плохой муж и ненадежный партнер.

[Бацилла]

Развод зло. Особенно если есть дети.
Будешь заботливым родителем - негодует вторая половина, будешь хорошим мужем - негодует бывшая половинка и мать детей.
Попробуешь совмещать - и пупок может развЗаться.

Отсюда вывод. Разводится - это плохо

[Zymosis]

Развод зло. Особенно если есть дети.
Будешь заботливым родителем - негодует вторая половина, будешь хорошим мужем - негодует бывшая половинка и мать детей.
Попробуешь совмещать - и пупок может развЗаться.

Отсюда вывод. Разводится - это плохо

Да. Супруга проще убить.

[Бацилла]

Проще не женится. Или уж если женились -. Не сложится быстро. А уж если расплодились - жить вместе и не портить жизнь окружающим

[CynicalCreature]

А уж если расплодились - жить вместе и не портить жизнь окружающим

И испортить жизнь себе.

[Zymosis]

А уж если расплодились - жить вместе и не портить жизнь окружающим

И испортить жизнь себе.

И детям.

[Бацилла]

Но разведясь в 90% портят жизнь и бывшим, и нынешним, и разборки в стиле: мои дети, твои дети, наши дети??
Это тоже не полезно.
И если бы разводы, и все эти алименты были бы случаями редкими, это было бы понятно.
Но в нашем мире чуть что - развод- развод. Взять детей и уйти. Бросить и свалить...
А это неправильно!!!

[Notoriginal]

А что делать то? Не разводиться не лучше, это я вам как ребенок родителей, которые в свое время не развелись из-за детей, говорю. Печалька получается. Для всех причем.

[Kelin]

Развод это реальность современного мира, хотя его и изобрели давно.
Люди не моногамный вид, увы, но факт.

[Йожик]

Мне кажется, что если люди все еще способны разговаривать и иногда потрахиваться, а в браке есть дети, то имеет смысл постараться этот брак сохранить, поставив отношения на первое место и попутно изыскивая пути для того, чтобы себя при этом неплохо ощущать. Но это трудно, и это работа, над собой в том числе, и важно, чтобы этого хотели оба.

Развестись стало слишком легко и вступить в брак - тоже (подумаешь, всегда можно развестись!). Бьет, пьет, наркоманит, играет - один расклад, если причина в пропавшей искре и усталости - другой.

[Morphine69]

Но разведясь в 90% портят жизнь и бывшим, и нынешним, и разборки в стиле: мои дети, твои дети, наши дети??

Если люди ведут себя как говно при расставании, то и в отношениях они ведут себя как говно.

[Bestia]

Мне кажется, наша страна не приспособлена просто под нормальных мужчин, желающих счастливо жить во втором браке.
Я сейчас не про какие-то особые случаи говорю, а про представителей средней температуры по больнице.

Кто такой нормальный отец, в финансовом плане? Это трудящийся на белой зп, отдающий причитающееся по закону + тратящий на детей какое-то количество денег сверх алиментов. Во время какого-то совместного досуга, на подарки и так далее. Отдельные личности, припоминаю, писали, что он еще и машину жене за свой счет обслуживать должен - на ней же ездят его дети
В эмоциональном плане - это регулярные встречи, ну как минимум раз в неделю.

Короче, выходит, что ну как минимум половина зарплаты уходит на мимо кошелька. Как и бОльшая часть свободного времени. Очень часто еще и квартира остается бывшей, а второго жилья нет.
А дальше то что, как жить? В наших реалиях 90% зарплат поделенные на два - это уровень дохода вчерашнего выпускника, если не хуже.
Вот и получается, что варианта два - или ты просто хер забил на бывшую семью и живешь нормально, или ты честный человек и живешь с автором этой истории без каких-то особых перспектив.

PS: а автору валить из этого цирка надо и побыстрее.

[Йожик]

Bestia, даже регулярные встречи раз в неделю - недостаточное родительство: уроков за за пять дней в один не переделаешь, воспитанием не займешься, осложненный бронхит не вылечишь, можно только развлекать и "поговорить". Нет, поговорить важно, конечно, но если ребенок большую часть времени проводит с другим родителем, то полноценного участия в детях не выйдет, как ни старайся, и дети могут не хотеть сердить "основного" родителя влиянием того, кто с ними не живет. Потом дети слегка подрастают, и день в неделю они как раз могут хотеть ходить на кружки, ездить на соревнования, проводить время с друзьями, куда-то ездить - тоже нормальная часть взросления.

Возможно, наверно, говорить о совместной опеке 50/50, но в наших реалиях до этого ой как далеко: нужно жить рядом, а не там, где финансы позволяют, и иметь достаточно места в новом жилье, что тоже не просто, начиная с нуля. Хочешь быть родителем в полном смысле этого слова - выход один: оставаться в семье и вкладывать в отношения с супругом/супругой, либо оставаться одному, пока дети не встанут на ноги. Хочешь попытать счастья в новом браке, смирись с тем, что на двух стульях не усидишь и придется выбирать: либо в приоритете новая семья, либо дети - и распад новой семьи.