grazdano4ka.ru - "Подарила квартиру - и забудь!.."

[xarax]

И в целом вы обесцениваете ее подарок, правильно я понимаю?

обесцениваете что-что, простите?

[ВЫдрик]

А я вот вариант с уродом не слышала почему-то. Только с монстром и чудовищем)

"А она меня считает теперь каким-то уродом." (в значении "плохим человеком", а не внешне)
"Ты не подумай, что я урод какой-то, просто наорал на них, потому что достали." (снова не про внешность)

[Amphibia]

Лой, я отношусь к тебе с достаточным уважением и симпатией, взаимными, надеюсь. И обычно мне доставляет удовольствие дискуссии с тобой, даже когда мы расходимся во мнениях. Сейчас мне было довольно тоскливо и скучно наблюдать, как прицепились к моему слову, потому что мне непонятен смысл происходящего. А тем более непонятны извинения, потому что я не заметила и не почувствовала, чтобы меня в чём-то обидели или оскорбили. Наверное, в этом случае выбор слов тоже не случаен  
Но если мы где-то ненароком поссорились, то давай мириться  

Меня бесит срач и те, кто его разводят.

Знаете, моя дочка выпросила себе как-то планшет и через три дня раздавила экран. Экран заменили, была проведена беседа. Спустя еще несколько дней она снова чуть не села на него, а ведь была просьба не бросать его в кровати, прикрыв одеялом. Наверно, я будущая Валентина, но планшет теперь выдается ей строго по расписанию

[4ZhelAnie]

Знаете, моя дочка выпросила себе как-то планшет и через три дня раздавила экран. Экран заменили, была проведена беседа. Спустя еще несколько дней она снова чуть не села на него, а ведь была просьба не бросать его в кровати, прикрыв одеялом. Наверно, я будущая Валентина, но планшет теперь выдается ей строго по расписанию

Все понятно, но подарок по расписанию как-то... Мне бы в таком случае родители просто второй раз экран не меняли) И сама бы я пожалуй так же поступила бы. Подарок - ее собственность, она вольна с ней делать что угодно. Но если она его испортила (или это призошло в следствие ее действия/бездействия) - то и все последствия разгребать ей.
Я, правда, не в курсе сколько вашей дочери лет.

[Malkavian]

Я люблю, когда всё чисто.
На уборку двушки у меня уходит примерно 1,5 часа. Примерно 2 раза в неделю. Я не живу уборкой. Но у меня чисто.
Есть привычка убирать за собой сразу. Не оставлять за собой грязную посуду и крошки на столе.
И да, я бы наверно психанула на месте Валентины. Звонить сватам маразм. Грозить, что пусть валят, а я лучше квартирантов пущу - тоже.
Свекровь приехала первый раз за год. Не без предупреждения. Ее приезд не стал сюрпризом. Что сложного убраться перед ее приходом? По мне, неуважение какое-то.

[Zymosis]

Но если она его испортила (или это призошло в следствие ее действия/бездействия) - то и все последствия разгребать ей.
Я, правда, не в курсе сколько вашей дочери лет.

Девочка ещё маленькая Разгребать последствия она врядли способна.

[Loy Yver]

Ну раз ты говоришь, что нет такого устойчивого выражения, то ок, пусть будет распространённое цельное выражение
Именно фраза выбрана, а не слово. Имхо. Надо ещё чтоб Амфибия подтвердила. Я не думаю, что она написала "я не считаю Валентину" и дальше стала размышлять, каким словом её назвать, и придумала "монстр". Я думаю, что ей пришла в голову фраза "считать кого-л. каким-то монстром" и она её и написала. То, что кто-то такой фразы раньше не встречал, ничего не меняет) Тут важно, как было на самом деле, а это знает только Амфибия.

Мур, нет ни цельных выражений, ни устойчивых. «Я не считаю Валентину» — это не устойчивое выражение и тем паче не цельное. Это просто фраза. «Считать кого-то монстром/ангелом/дураком/умным/глупым» — не устойчивое выражение и не цельное. Это просто предложение, составленное из отдельных слов, вполне делимое и не являющееся фразеологизмом. Ну вот так, ну бывает. Я понимаю, ты мне не веришь, но погуглить-то можно.

"Ну ты монстр!",  "Да что я тебе, монстр какой?" - вполне употребляемые фразы.

Я где-то говорила, что неупотребляемые? Где?   Покажите!  

Выдрик, я не занималась просторечиями и диалектами, грешна. Это во-первых, во-вторых, мне тут сейчас приводят случайные фразы, но я ни слова не сказала, что выражений со словом «монстр» не бывает. Придумать можно много, да. Нет фразеологизмов и нет цельных по смыслу выражений.

Амфибия, взаимно, не сомневайся. Я прошу прощения (Мур, вот тебе устойчивое выражение), именно за то, что прицепилась к слову. Хотя сейчас скорее не соглашусь — свекровь таки монстр.  

А вот за то, что пытаюсь объяснить взрослому человеку разницу между фразой, фразеологизмом и цельным выражением — никогда!  

[xarax]

Девочка ещё маленькая Разгребать последствия она врядли способна.

если умеет играть в планшет, то умеет и разгребать последствия своих поступков. В данном случае умеет "не играть в планшет" и "лить слёзы над поломанной вещью".

[murmur]

Лой, просто некоторые люди часто используют слово "монстр" и не вкладывают в него тот смысл, который вкладываешь ты. Мне не нужно ничего гуглить сейчас, чтобы это знать) Вон и Выдрик подтвердил. Неудивительно, что человеку в голову пришла фраза со словом "монстр", если он слышал эту фразу много раз. Если бы она сказала "Я не считаю Валентину кровососущим упырём", у меня уже было бы больше вопросов) А так - обычное слово, постоянно на слуху.
Я не настаиваю, что это фразеологизм. Нет так нет. Но и выводы о подсознательно выданных суждениях тут как-то не вписываются

[Loy Yver]

Лой, просто некоторые люди часто используют слово "монстр" и не вкладывают в него тот смысл, который вкладываешь ты. Мне не нужно ничего гуглить сейчас, чтобы это знать) Вон и Выдрик подтвердил. Неудивительно, что человеку в голову пришла фраза со словом "монстр", если он слышал эту фразу много раз. Если бы она сказала "Я не считаю Валентину кровососущим упырём", у меня уже было бы больше вопросов) А так - обычное слово, постоянно на слуху.
Я не настаиваю, что это фразеологизм. Нет так нет. Но и выводы о подсознательно выданных суждениях тут как-то не вписываются

О, уже «слово». Скоренько ты переобулась.   А еще недавно топила за выражение, да еще и то устойчивое, то цельное. Если покажешь мне, где я хоть как-то допустила мысль, что это слово не используется вообще, буду признательна. А то я все прошу, прошу, а никто не хочет показать.  

Мне не нужно ничего гуглить сейчас, чтобы это знать)

Пресвятые суслики, это так прекрасно, что мне хочется петь и танцевать!   Мурмур все-таки такая Мурмур.  

[murmur]

О, уже «слово». Скоренько ты переобулась.   А еще недавно топила за выражение, да еще и то устойчивое, то цельное.

Ты же сказала, что нет такого устойчивого выражения. Я тебе и поверила, поэтому говорю "слово". А что, не надо было?)

Если покажешь мне, где я хоть как-то допустила мысль, что это слово не используется вообще, буду признательна. А то я все прошу, прошу, а никто не хочет показать.  

Не покажу, я ж не утверждала такого.
Ты прицепилась к выбору слова. А я говорю, что слово это используется ЧАСТО (не просто используется, а используется часто). Поэтому выбор его ничего особенного не означает. Это примерно то же самое, что "нехороший человек" в данном случае.

Пресвятые суслики, это так прекрасно, что мне хочется петь и танцевать!   Мурмур все-таки такая Мурмур.  

Хмм, я разве там в чём-то неправа? Мне нужно гуглить, чтобы узнать, что "некоторые люди часто используют слово "монстр" и не вкладывают в него тот смысл, который вкладываешь ты"? Нет, для этого достаточно наличия нескольких таких человек, я знаю их лично)

Но вообще смысла продолжать не вижу, ты же уже признала, что прицепилась к слову. Это было адресовано не мне, но это не имеет значения)

[Твинк]

Все понятно, но подарок по расписанию как-то... Мне бы в таком случае родители просто второй раз экран не меняли) И сама бы я пожалуй так же поступила бы. Подарок - ее собственность, она вольна с ней делать что угодно. Но если она его испортила (или это призошло в следствие ее действия/бездействия) - то и все последствия разгребать ей.
Я, правда, не в курсе сколько вашей дочери лет.

Мое ИМХО похожее. Если сломает второй раз, то просто не чинить планшет. Либо починить, но в качестве подарка на следующий праздник. Ну, я бы так сделала.

[Loy Yver]

Ты же сказала, что нет такого устойчивого выражения. Я тебе и поверила, поэтому говорю "слово". А что, не надо было?)

Нет-нет, надо, надо. Я рада, что всего лишь через полчаса объяснений ты наконец поняла.

Не покажу, я ж не утверждала такого.
Ты прицепилась к выбору слова. А я говорю, что слово это используется ЧАСТО (не просто используется, а используется часто). Поэтому выбор его ничего особенного не означает. Это примерно то же самое, что "нехороший человек" в данном случае.

Да? А как же...

Лой, просто некоторые люди часто используют слово "монстр"

?

И нет, я не могу сказать, что слово «монстр» используется часто, тем паче с негативной коннотацией. «Ну ты монстр!» — да, но не «ты — монстр!»

Хмм, я разве там в чём-то неправа? Мне нужно гуглить, чтобы узнать, что "некоторые люди часто используют слово "монстр" и не вкладывают в него тот смысл, который вкладываешь ты"? Нет, для этого достаточно наличия нескольких таких человек, я знаю их лично)

Только в том, что я не предлагала тебе погуглить, насколько часто люди используют слово «монстр».

[murmur]

Только в том, что я не предлагала тебе погуглить, насколько часто люди используют слово «монстр».

Ты предлагала погуглить, фразеологизм это или нет, но я-то уже несколько сообщений назад перестала утверждать, что это он) Не он, не он, я согласна. Просто некоторые люди часто говорят такую фразу. Может, когда-нибудь станет устойчивым выражением)

[Loy Yver]

Скорее всего, станет.

Но погуглить я тебе предложила раньше.    

[murmur]

Скорее всего, станет.

Просто я из будущего! А ты ничего не понимаешь

[Loy Yver]

Просто я из будущего! А ты ничего не понимаешь

Так бы сразу и сказала, а то все «мама, мама»!  

[Zymosis]

Скорее всего, станет.

Просто я из будущего! А ты ничего не понимаешь

О! Теперь я понимаю, чо Пол такие стремные вещи писуит. Он из этого твоего будущего  

[Avoshre]

Знаете, моя дочка выпросила себе как-то планшет и через три дня раздавила экран. Экран заменили, была проведена беседа. Спустя еще несколько дней она снова чуть не села на него, а ведь была просьба не бросать его в кровати, прикрыв одеялом. Наверно, я будущая Валентина, но планшет теперь выдается ей строго по расписанию

А через 10 лет на КМП будет история, как мама сначала подарила планшет, а потом отобрала его. Объяснить ребёнку как правильно пользоваться техникой? Не, только хардкор, только контроль.

[xarax]

А через 10 лет на КМП будет история, как мама сначала подарила планшет, а потом отобрала его. Объяснить ребёнку как правильно пользоваться техникой? Не, только хардкор, только контроль.

Думаю, нельзя.. физически невозможно объяснить что-то ребенку и затем иметь гарантию безопасности техники. Проще с самого начала принимать детей в качестве подвижных сгустков Хаоса и Деструкции. Объясняй не объясняй, а чего-то отчебучат, сломают, разорвут, испортят.

Контроль тоже работает плохо

[Izumi]

Экран заменили, была проведена беседа. Спустя еще несколько дней она снова чуть не села на него, а ведь была просьба не бросать его в кровати, прикрыв одеялом.

А через 10 лет на КМП будет история, как мама сначала подарила планшет, а потом отобрала его. Объяснить ребёнку как правильно пользоваться техникой? Не, только хардкор, только контроль.

А слова, которые я оставила в цитате Амфии выше, ты предпочла не заметить?

[pozitivker]

У меня есть такой свинотный сын маминой подруги. Только этот ещё и двумя расплодиться успел. И ситуация была такая: они жили вместе со свекровью, но она их выселила в бабушкину квартиру, потому что они разводили срач в своей комнате. Теперь срач в квартире. Живут как какие-то бомжи. Дети вечно грязные, вонища, разбросано грязное бельё везде, с кухни можно ножом слой жира соскребать с любой поверхности, сотир в черкашах. А последние два месяца они живут без холодильника, потому что им лень его починить. Им даже предлагали оплатить ремонт. Больше всего жалко детей

[Amphibia]

Avoshre, вы сейчас с кем разговаривали?
Хз, возможно, правильнее было бы позволить дочери доломать планшет. Но я решила, что гуманнее ограничить, чем лишить ребёнка гаджета совсем. Ну и вещь жалко. Возможно, я из поколения Валентин, но я считаю правильным заботиться и беречь то, что тебя окружает. Будь то жильё, вещи или близкие тебе люди

[Lsv]

Цимес в том, что ребенок не программируется, как какой-нибудь робот-пылесос. И никакие инструкции и правила, если в тебе не живет внутренний Геббельс, не спасут от того, что он в какой-то момент забудется, задумается или на пике эмоций не обойдет вниманием какую-то инструкцию. Поэтому Амфибия пправа - это не наказание, а заострение внимания на важном. Оно не включается по щелчку - тут время нужно.

[Elf78]

Правда, квартира пока осталась оформленной на Людмилу Николаевну. Пенсионерка планировала на первую годовщину свадьбы, если у молодых будет все в порядке, оформить дарственную на Марка.

А если у молодых будет не всё в порядке? В чем смысл телодвижений, всё равно ж подарок - не совместно нажитое.

— Понимаешь, проблема в том, что ты ждешь от детей благодарности! А ты не жди. Подарила квартиру — и забудь!.. Они взрослые люди, пусть живут, как хотят! Нравится сидеть среди плесени и объедков — да пусть сидят!

— Да сейчас! — злится Людмила Николаевна. — Забудь... Легко сказать! Да, я жду элементарной благодарности, а кто бы на моем месте не ждал? И никакой квартиры им теперь дарить не буду. Пусть свою покупают и свинячат в ней! Бессовестные! Сыну так и сказала — уматывайте! Я лучше квартирантов пущу. Больше порядка будет...

Стоп, а откуда вообще всплыла тема благодарности? Она же не просила их приехать к ней прибраться.

Терпеть не могу свиней, мне бы тоже было очень обидно, если бы портили то, во что вложено дохера денег.

Что они испортили? Стены снесли? Окна выбили? Обои оборвали?

[Lsv]

Хохма в том, что, в случае Москвы, так и будет

[Elf78]

Ну тут остается только согласиться с Харахом: название истории нифписту - никто квартиру не дарил. Пустили пожить типа с перспективой.

[Offizier]

"Подарила на словах" = "не подарила, а пустила пожить"? То есть, любая вещь, которую дарят без передачи чека, вовсе не дарится, а просто даётся в пользование? И если даритель считает, что ноутбук нужен для работы, а играть в игры (а то и порно смотреть, ужас-ужас) - это нецелевое использование, то он просто приходит и отбирает его? Это правда нормально в картине мира людей, одобряющих Валентину-старшую? Вы всегда позволяете дарителям решать за вас, как вам пользоваться подарком?

[Zymosis]

"Подарила на словах" = "не подарила, а пустила пожить"? То есть, любая вещь, которую дарят без передачи чека, вовсе не дарится, а просто даётся в пользование? И если даритель считает, что ноутбук нужен для работы, а играть в игры (а то и порно смотреть, ужас-ужас) - это нецелевое использование, то он просто приходит и отбирает его? Это правда нормально в картине мира людей, одобряющих Валентину-старшую? Вы всегда позволяете дарителям решать за вас, как вам пользоваться подарком?

Мы лишь позволяем себе расстраиваться, если на ноуте, подаренном мвлоимущему для раьоты, тот малоимущий в игры играет. Нам больно. Мы видели его жизнь иной с нашим ноутом. Но нет.

[murmur]

"Подарила на словах" = "не подарила, а пустила пожить"? То есть, любая вещь, которую дарят без передачи чека, вовсе не дарится, а просто даётся в пользование? И если даритель считает, что ноутбук нужен для работы, а играть в игры (а то и порно смотреть, ужас-ужас) - это нецелевое использование, то он просто приходит и отбирает его? Это правда нормально в картине мира людей, одобряющих Валентину-старшую? Вы всегда позволяете дарителям решать за вас, как вам пользоваться подарком?

А что, кто-то ещё не в курсе, что недвижимость и транспортные средства закреплены за собственником документально? Нельзя просто подарить на словах, надо документально это оформить. Одариваемый не может этого не знать.
А ещё вроде с ювелирными изделиями не всё так просто. Если подарили колье за миллион, могут и отобрать обратно, имея документ.