Автор Тема: #29789 - Неполная семья - нормальная?  (Прочитано 16200 раз)

Оффлайн В. Редная

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +1126/-10
  • Можно звать Вольхой
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #120 : 27 Июня 2019, 10:24:02 »
Ой, а можно автору веслом? Я в курсе, что это не с КМП, но можно я его все-таки К?

Цитировать
Надоели те женщины, которые говорят: «Да, я одна ращу ребёнка, ну и что? Я ему стараюсь заменить обоих родителей, и мой малыш ни в чём не нуждается».
Автор, надоели - так чего ж ты сидишь? Надо действовать! Замени всем этим несчастным малышам отца! Обеспечивай, играй, гуляй. Сколько там по данным Росстата матерей-одиночек нынче в России? Миллионов пять? Вот и иди к ним. Что, не хватит тебя, товарищ автор? Тогда и не трепи языком.

Цитировать
А почему тогда неполные семьи считаются критическими и опека, при возникновении лишних сомнений, обращает внимание на них
Ух ты, а считаются? А может критическими начнут считаться семьи, где родители бухают? Трешака с детьми и в полных семьях творится дофига, при чем тут несчастные мамы-одиночки?

Цитировать
уставшая мать после работы много может дать ребёнку
Ага, а если у женщины есть мужчина, то она автоматически никогда не уставшая и все может отдавать ребенку, так? И работают только матери-одиночки? Автор, ты гражданочки начитался что ли?

Цитировать
Поэтому, уважаемые, не надо мне тут
Ой, автор, а тебе тут? Ну чтобы тебе тут не - иди туда. Туда - это прямо и немного направо. И там тебе никто ничего уже не скажет.

Цитировать
если по какой-то причине (надеюсь, серьёзной) у вас нет супруга/супруги
Ой, боюсь. То есть если у какой-то женщины нет мужа по "несерьезной" причине, то ты, автор, с карающим мечом на нее падешь? Или молнией поразишь? Шел бы ты автор со своими недоделанными угрозами.

Цитировать
и делайте выводы. А лучше, делайте их на этапе формирования семьи
А то ж. Сейчас как побежим все, как начнем делать выводы.
Мужа крепко привязываем к батарее, во избежание.
На случай безвременной кончины супруга имеем запасного и проездной, а то мало ли, умрет супруг, а нас же предупреждали, что надо готовиться заранее и делать выводы. Так что чтоб ребенок без папы не сидел ищем второго папу быстрее, чем потеряем первого, на всякий случай...

Автор, ты смешной. Можно еще пару стратегий спасения человечества от тебя? Ну, когда ты вернешься оттуда, куда я тебя послала.
« Последнее редактирование: 27 Июня 2019, 10:27:32 от В. Редная »
Письмо троллям: ,,... ... ... ...и .......,с ...,... в ... на...,... ... Ждем.

Папироса в руке девушки вносит в образ пикантный оттенок очаровательной шаловливости.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #121 : 27 Июня 2019, 13:37:46 »
Цитировать
уставшая мать после работы много может дать ребёнку
Ага, а если у женщины есть мужчина, то она автоматически никогда не уставшая и все может отдавать ребенку, так? И работают только матери-одиночки? Автор, ты гражданочки начитался что ли?
Ну автор имел в виду, что в полноценной семье (в которой оба родителя - нормальные) маму подменят и она не будет меньше срываться на дитё.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн В. Редная

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +1126/-10
  • Можно звать Вольхой
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #122 : 27 Июня 2019, 13:57:50 »
Цитировать
Ну автор имел в виду, что в полноценной семье (в которой оба родителя - нормальные) маму подменят и она не будет меньше срываться на дитё.

Автор вообще сравнивает жопу с пальцем идеальную сферическую в вакууме полноценную семью и такую же сферическую в вакууме мать-одиночку из своих фантазий.
Изящно задвигая ногой под кровать все те случаи, когда родителей двое, но отец считает что мужское дело - это работа и пиво, а дом и пеленки - женское, а жена потом в окно выходит; или когда отец изменяет/пьет/бьет, или когда родителей двое, но прикатить коляску с балкона в квартиру забыли оба и ребенок замерз насмерть... Короче по автору - любая семья с двумя родителями - идеал и эталон и ниипет.
Письмо троллям: ,,... ... ... ...и .......,с ...,... в ... на...,... ... Ждем.

Папироса в руке девушки вносит в образ пикантный оттенок очаровательной шаловливости.

Оффлайн Daphny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 636
  • Карма: +198/-3
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #123 : 27 Июня 2019, 14:08:50 »
Ну автор имел в виду, что в полноценной семье (в которой оба родителя - нормальные) маму подменят и она не будет меньше срываться на дитё.
А вы - автор? А то я вот пошла перечитать специально и ни одного упоминания о том, что подразумеваются оба нормальных родителя не увидела. Увидела только, что по мнению автора в "неполных" матери почти всегда - нервные истерички.

Цитировать
Почему, вы думаете, вашему ребёнку сочувствуют в школе/садике те, у кого оба родителя?
Оба любых родителя, очевидно. Хз, такого не наблюдала в детстве, я, имея "неполную" семью, наоборот сочувствовала детям, которые рассказывали про ссоры родителей.

Цитировать
Рожая ребёнка, женщина должна понимать, что от природы у него ДВА родителя не просто так. Начнём с того, что маленькие дети доводят взрослых, и анекдот: «Зачем нужен второй родитель? Затем что пока мама психует, папа уже остыл и спокоен», — не просто шутка. Представьте, что будет, если одну, крайне нервную женщину оставить одну с ребёнком на долгие годы?
Тут можно говорить, что косвенно нам намекают на хорошего папу по умолчанию, но тогда это и психованная мама по умолчанию, что немного далековато от истины.

Цитировать
В-третьих, уставшая мать после работы много может дать ребёнку? Хорошо, если у неё есть машина, сила куда-то везти дитя, развивать, мир показывать… А если после работы нет даже сил готовить?
Тут, очевидно, подводится к тому, что хороший папа должен зарабатывать, чтобы мама имела возможность тратить все время на ребенка, но разве такой отец не будет уставать после работы (устающая одинокая мама содержит двоих, а ему-то надо троих), что он сможет дать ребенку? Это я не рассматриваю вариант, когда оба работают и оба же устают.

Цитировать
У каждого ребёнка есть право на полную семью, если по какой-то причине (надеюсь, серьёзной) у вас нет супруга/супруги, и вы считаете, что даёте ребёнку всё, позвольте усомниться.
Серьезность причины.. Почему-то мне кажется, что автор адепт идей, типа "от хороших жен не уходят (только если на тот свет)", раз считает себя мерилом серьезности причин разводов.

Цитировать
Поэтому, уважаемые, не надо мне тут про «мой ребёнок растёт нормальным и в неполной семье»
Вот это прекрасно, я не знаю, какая там сейчас статистика в странах СНГ по полным/неполным семья, но, думаю, этой фразой автор миллионы людей записал в ненормальные по сомнительному критерию. При этом как бы намекнул, что остальные, те, что из "полной" семьи, они-то нормальные.

Цитировать
Имейте мужество признать, что у вашего ребёнка нет половины родительской любви и заботы, меньше денег, меньше внимания, чем в полных семьях и делайте выводы.
И только тут я могу согласится, что он намекает на любящие семьи, но это не уточняется (пишется именно про полные, т.е. все полные), поэтому автор может с одинаковой вероятностью рассуждать как вы (и с этой точкой зрения я согласна), что с двумя любящими и счастливыми родителями ребенку лучше, чем с одним, так и высказывать свое весьма ценное мнение на тему: "ребенку нужны оба родителя, хоть плохонькие, хоть неадекватные, хоть ненавидящие друг друга, но два (они же оба участвовали в зачатии), ведь в этом залог здорового воспитания", при этом, возможно, в силу каких-то обстоятельств он не понимает, что семьи разные бывают, и не везде наличие обоих родителей способствует нормальному воспитанию.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #124 : 27 Июня 2019, 14:12:04 »
Цитировать
Ага, а если у женщины есть мужчина, то она автоматически никогда не уставшая и все может отдавать ребенку, так?
Если у нее есть мужчина, то у нее сразу появляется правильная женская энергия для обихода мужика. И на ребенка должно остаться.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #125 : 27 Июня 2019, 15:09:09 »
Автор ... Изящно задвигая ногой под кровать все те случаи
***
Короче по автору - любая семья с двумя родителями - идеал и эталон и ниипет.
А вы - автор? А то я вот пошла перечитать специально и ни одного упоминания о том, что подразумеваются оба нормальных родителя не увидела.
И только тут я могу согласится, что он намекает на любящие семьи
Девчата, автор настолько явно описывал плюсы помощи от второго родителя, что мне казалось ОЧЕВИДНЫМ, что речь идёт именно о таком случае.
И только дамы на чём-то обжёгшиеся могут так упорно закрывать глаза на очевидное и бежать просвещать всех вокруг, что ОКАЗЫВАЕТСЯ бывает и так. Спасибо. Но взрослым людям и так понятно, что в случае со спящим в пьяном угаре папой всего описанного автором не будет, как понятно и то, что автор этого не понимать не может.
Ей богу, как с детьми с некоторыми приходится общаться. Говоришь, что в Америке есть город Одесса, а они с радостью и злорадством тебя "подлавливают" на том, что "вообще-то" город Одесса есть и вна Украине в одноимённой области. А ты и не знал, во тупой ха-ха!!!
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн В. Редная

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +1126/-10
  • Можно звать Вольхой
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #126 : 27 Июня 2019, 15:57:34 »
ВЫдрик, со мной совсем не обязательно как с детьми.
Вот вы пишете:
Цитировать
автор настолько явно описывал плюсы помощи от второго родителя
Прошу прощения, я зануда, да. Но автор не описывает плюсы помощи от второго родителя.
Автор описывает плюс самого существования второго родителя рядом.

Цитировать
понятно и то, что автор этого не понимать не может.
Не понятно. Автор вообще изъясняется довольно путано,легко и бессвязно перескакивая с "финансово одной трудно" на "нонешние бабушки с ребенком не посидят и пирожка состряпать не умеют".
И его весьма сумбурная аргументация вкупе с безапелляционностью суждений и позицией "свысока" лично меня заставляет сомневаться в его адекватности.

А уж угадывать что он там подразумевал на самом деле мне совершенно не хочется. Автор криво выразил свою мысль - проблема автора. Как выразил - так его и понимают.
Письмо троллям: ,,... ... ... ...и .......,с ...,... в ... на...,... ... Ждем.

Папироса в руке девушки вносит в образ пикантный оттенок очаровательной шаловливости.

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12033
  • Карма: +12178/-385
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #127 : 27 Июня 2019, 18:30:21 »
Почему растить ребенка одной часто легче, чем вместе с отцом.
Цитировать
Мы все выросли на сказках, которые заканчивают хеппи-эндом в виде свадьбы. Что бывает после свадьбы, почему-то не рассказывают — видимо, предполагается, что дальше следует безудержное счастье. Однако далеко не все находят в браке исключительно радость и позитив. Некоторые выбирают путь одиночки.

Мы в AdMe.ru думаем, что таких женщин, как героиня этой статьи, очень много. И наверняка многим из наших читательниц будут близки ее мысли.

Меня зовут Елена, мне 34 года, у меня есть маленькая дочь, и я в разводе. Не из-за того, что муж меня бросил, а потому, что я это выбрала.

Мама всегда говорила: «Каждая девочка хоть раз должна „сходить“ замуж». Я верила, ведь мама замужем, и поэтому у нее есть я.

В моем окружении считалось, что замужняя женщина автоматически успешна: у нее есть самое главное — муж. Знакомые матери-одиночки носили презрительное прозвище «мать-одноночка». Еще бы: не смогла удержать мужчину, родила не в браке! В каком-то смысле это был позор.

Чуть лучше отношение было к женщине, которая все-таки побывала замужем и по каким-то причинам осталась одна с ребенком. Такую жалели, ведь разводятся не от хорошей жизни.

Уже будучи подростком, я чувствовала здесь какой-то подвох: безоблачного счастья и любви между родителями я не ощущала. Детей трудно обмануть — я видела, что они просто живут по накатанной. Как родственники, как близкие, но не как страстно любящие друг друга люди.

Замуж я все-таки «сходила», причем уже ближе к 30 годам. Муж был хорошим человеком. Правда, ожидаемое удовлетворение от того, что я вышла замуж и тем самым выполнила очень важную задачу в жизни каждой женщины, почему-то настойчиво не приходило. Было лишь чувство, что я свернула не туда.

Это так мучило меня, что через несколько месяцев после свадьбы у меня началась депрессия. Тогда я этого не понимала, но сейчас точно знаю, что это была она: ничто не радовало, мое обычно хорошее настроение сменилось вечноунылым, стало все равно, как я выгляжу, постоянно хотелось плакать или хотя бы просто лежать и смотреть в стену. Странно, почему это, ведь я все сделала правильно, разве нет?

Забегая вперед, скажу, что через 4 года мы все-таки развелись. Не из-за депрессии, ее я со временем почти победила. Это произошло после рождения ребенка. Я поняла, что мой муж не готов к ответственности за ребенка в полной мере. Наши зоны действий разделились: я принимала абсолютно все решения касательно ребенка, потому что «ты мать, ты лучше знаешь». Роль отца свелась к тому, чтобы заработать денег. Не лучшее распределение ролей.

Я уставала, но муж был против няни — чай не бояре, сами справимся. В смысле, сама. Помощь, на которую я могла рассчитывать, заключалась лишь в том, что я могла сходить в душ и сделать что-то по хозяйству без младенца на руках в те пару часов, когда муж приходил с работы. Так как ребенок должен был расти в окружении родных людей, мой выход на работу также не рассматривался.

А однажды муж уехал в командировку и мы остались с годовалой дочкой вдвоем. И вдруг оказалось, что я не скучаю по нему. И работы по дому почему-то меньше. И устаю я не больше, хоть и одна. Но самое странное — без него я чувствовала себя свободнее.

Нет, я не выставила тут же его чемоданы за дверь. Но у меня возник вопрос к самой себе: я живу с этим человеком, потому что люблю его или есть другие причины?

С ребенком он проводит минимум времени. Абсолютно всем бытом занимаюсь я сама. Зачем мне муж? Починить машину? Я нашла хорошего мастера, мужу некогда этим заниматься, он на работе. Уборку в квартире сделать? Он и раньше никогда в этом не участвовал. Ужин приготовить? Он не умеет. Стиральную машину включить? Он мне звонит, чтоб узнать, на какую кнопку нажать. Батарейку в игрушке поменять? Я сама отвертки для этого купила.

Ой, точно, еще же есть секс! Знаете, буквально за пару-тройку лет семейной жизни хотеть друг друга как прежде уже не получается. И когда бытовуха сожрала, то и цветов тебе уже никто не носит, и кружевное белье покупать не хочется. Уже никто не старается, оба слишком привыкли друг к другу. Незаметно для себя мы стали чужими людьми с разными интересами.

Хоть феминистское движение и набирает обороты, нельзя не признать, что наш мир все еще принадлежит мужчинам. Мужчин охотнее принимают на работу, мужчин быстрее продвигают по службе, мужчинам больше платят. В какой-то степени я понимаю работодателей, женщина — зачастую работник ненадежный: то в декрет ушла, то на больничный по уходу за ребенком. Мы вообще более уязвимы.

И поэтому женщины выходят замуж: если отбросить эмоциональную составляющую, так больше шансов, что не умрешь с голоду, если тебя уволят. Можешь побыть с ребенком в декрете и не дрожать за каждую копейку, получая жалкие декретные. Конечно, если муж адекватный и не считает, что ты сидишь у него на шее, не попрекает куском хлеба. Потому что бывает и так.

Когда я ответила себе на вопрос, зачем живу с мужем, я развелась.

И вот я одна. Вернее, с ребенком. В бытовом плане ничего не поменялось — я как несла все на себе, так и несу. Морально стало легче — не нужно оглядываться на второе мнение. Да и ребенок теперь законно проводит время с отцом. Причем этого времени теперь больше, чем раньше.

Деньги? Я умею их зарабатывать. Хотя, конечно, отказываю себе больше, чем раньше. Сложность здесь только одна: живя с мужчиной, ты автоматически рассчитываешь на него. На его помощь — моральную, финансовую, физическую. Иногда ты получаешь эту помощь, иногда нет. Сейчас я рассчитываю только на себя. Это не добавляет легкости, но я понимала, что так будет.

Отношение общества. Да, теперь я мать-одиночка. Нет, не как несчастная, которая не смогла удержать мужа. А как волк, которому не подходят законы стаи.

По традиции, малознакомые люди смотрят на меня немного с жалостью. Но не надо меня жалеть, это мой выбор. Нет, не стоит мне отдавать старые вещи ваших подросших детей, я в состоянии купить своему ребенку все необходимое.

Патриархальная форма общества изживает себя. Сейчас одинокую женщину не затопчут мамонты и не сожрут саблезубые тигры. Они пытаются иногда, но я умею защищать себя. И еще сейчас я чувствую себя больше женщиной, чем когда я была в браке.

Я не ненавижу мужчин, отнюдь. Они мне очень симпатичны. И я готова поддерживать здоровые отношения. Но лучшая форма жизни для меня — гостевой брак. Я не пропагандирую его, просто мне так удобнее. К сожалению, такая точка зрения не особенно популярна, а мужчины запрограммированы так же, как и женщины. Поэтому рано или поздно встает вопрос о том, не съехаться ли нам. Нет, не съехаться.

Возможно, кому-то покажется, что это эгоистично. Но любовь и умение не предать себя — это лучшее, чему мать может научить ребенка.
::)
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23107
  • Карма: +5295/-344
  • Крысы, ага.
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #128 : 27 Июня 2019, 18:37:45 »
Божечки)
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Онлайн Сигрлинн

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1343
  • Карма: +374/-21
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #129 : 27 Июня 2019, 18:47:24 »
Я уже в разных темах писала про своего отца, напишу еще кое-что.

Родители развелись, когда мне было 6, а сестре 18, т.е. они почти прожили вместе достаточно долго. Для меня это было травмой, и только в подростковом возрасте я поняла, что мой отец мудак, а мама поступила правильно. Но до этого я страдала, папа для меня был центром вселенной. В детстве я говорила, что люблю папу, сестру, ну и маму.

Кстати, "кормилец", это его семейное прозвище, даже не поздравил меня в юбилеем, но речь не об этом. У меня отвратительный отец, не только как отец, но и как человек. Мечтала ли я чтобы мой папа был другим? Да, однозначно. Жалею ли я, что он у меня был? Нет.

У меня был отец, он был куевый, но он был, и у меня есть много светлых воспоминаний, да, во взрослом возрасте я понимаю, что его действия гроша ломанного не стоят. НО, я рада, что он был.

Сейчас ругают воскресных пап, которые гуляют с ребенком, а денег не дают, так вот у меня было так же, но какие тогда были прекрасные встречи! Блин, меня научили рыбу ловить и сети плести!

Я выросла, и у мои травмы не мешают мне жить, моя мама пережила ад, а я нет. Я очень любила отца, и довольна тем временем, когда я не понимала какой он. Сейчас я с ним не общаюсь, но обиды у меня нет.

И поэтому я думаю, что отец у ребенка должен быть. Не потому что у меня была счастливая полная семья, нет, у меня не было. Но сознательно лишать ребенка второго родителя, руководствуясь своими комплексами... не знаю, нафига? Я не про развод, я про роды ЗАВЕДОМО без отца.
« Последнее редактирование: 27 Июня 2019, 18:51:01 от Сигрлинн »
Твоё почётное звание: альфовая быдловатая ЗАДРОТКА с депрессивными идеями с аморальным отношением к жизни с нормальной самооценкой.

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #130 : 27 Июня 2019, 18:52:29 »
Цитировать
Почему растить ребенка одной часто легче, чем вместе с отцом.
не, ну тут женщине конкретно не повезло с мужем

потому что если человеку в паре тяжелее чем одному, то дело в его партнере, который тянет на дно

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12033
  • Карма: +12178/-385
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #131 : 27 Июня 2019, 18:59:27 »
если человеку в паре тяжелее чем одному, то дело в его партнере, который тянет на дно
Не соглашусь. Мне сейчас проще жить вдвоем с ребенком, чтоб муж на выходные приезжал. Хотя, муж всегда помогает, чем может, и бытом не грузит. Но эмоционально я много сил трачу на ребенка, поэтому вечером у меня уже одно желание - чтобы меня оставили в покое. Я просто выжата, именно эмоционально. Не хочу общаться ни с кем. Физически сил полно и сплю я дохера. А когда ребенок засыпает, то я с чувством выполненного долга иду заниматься своими делами. И кайфую оттого, что вот я одна и никто ничего от меня не ждет, делаю, что хочу, ни на кого не ориентируюсь. Когда с нами живет еще кто-то (сейчас вот мои родители, т.к. мне нужна помощь - я ногу сломала), меня "напрягает"* необходимость общаться. И так или иначе нельзя жить вместе с кем-то и совсем не учитывать его бытовых интересов. Ребенка можно полностью подстроить под свой график и свой быт. Взрослых людей - нет. Мне кажется, в этом плане проще вдвоем с ребенком.
Я не спорю, что даме из истории с мужем не повезло, если что, я конкретно вот об этой твоей фразе, которая в цитате.
* напрягает не в смысле, что родители раздражают или прессуют меня, просто есть еще взрослые люди, с которыми я должна считаться, в плане быта как минимум.
И, да, муж вечером сейчас учится, пошел на курсы. А когда приезжает на выходные. то ребенок - 100% его забота. Он меня даже не будит утром, не беспокоит, сам всем занимается. Я, в свою очередь, могу в выходные спокойно заняться своими делами. А когда мы жили все вместе, то вечером ни у меня, ни у него ничего не получалось. И на выходных - аналогично. И мы при этом были оба злые и затраханные (в плохом смысле). А сейчас за неделю и соскучиться друг по другу успеваем, и как-то продуктивнее жизнь пошла.
« Последнее редактирование: 27 Июня 2019, 19:01:41 от Smolla »
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #132 : 27 Июня 2019, 19:00:50 »
Цитировать
Поэтому рано или поздно встает вопрос о том, не съехаться ли нам. Нет, не съехаться.
вот-вот)
хотя я чуть не съехалась в этот раз, даже удивительно, особенно и не сопротивлялась внутренне. любопытство, что ты будешь делать ;D

---
не ну, так если посмотреть, в ее ситуации что был мужик, что нет его... меньше готовить и меньше убирать - вся разница стала. ну и денег меньше, но тут с головой человек, похоже, зарабатывает, выплывет. на мой взгляд, нормально все. вообще, я думаю, когда вот такие мысли, как у нее, то тут расставаться и все. иначе дальше будет копиться недовольство, мелочный подсчет, все такое. и как итог - скандалы и все тот же развод, но с измотанными нервами.

Цитировать
И поэтому я думаю, что отец у ребенка должен быть. Не потому что у меня была счастливая полная семья, нет, у меня не было. Но сознательно лишать ребенка второго родителя, руководствуясь своими комплексами... не знаю, нафига? Я не про развод, я про роды ЗАВЕДОМО без отца.
хм, знаете. а у меня не было отца вообще и не было и дня, чтоб я жалела об этом. рыбачить и водить меня дедушка научил.
мы все судим по своему опыту. у Вас он такой, у меня другой, третий придет, скажет еще со своей стороны что-то, а к единому мнению о правильности (и должности) один куй не придем ;D

ящитаю, что лучше без отца, чем с куевым. но лучше с нормальным отцом, чем без отца. вот так. равно как и лучше с нормальной матерью, чем с куевой или без нее вовсе.
вот только дети родителей не выбирают все равно, а что-то мне подсказывает, что даже самые мудаковатые родители о себе очень хорошего мнения. получается такая штука, что пока ребенка нет, то и как бы пофигу всем, а как только появляется - ой, этот козел, та неадекватная яжмать, тот мудак, эти бьют башкой об стену, надо ввести тесты на родительство, блаблабла... т.е. начинается осуждение, оценивание и все такое постфактум.

Онлайн Сигрлинн

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1343
  • Карма: +374/-21
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #133 : 27 Июня 2019, 19:29:11 »
ХитрыйЛис, ну вот смотрите, бывают разные ситуации, я не спорю, к примеру мой двоюродный племях не знает отца, потому что тот умер, бывает. Кого-то бросили во время беременности, кто-то развелся, все бывает. Я не утверждаю, что знать родителя норма, а если его нет, то жопа.

Мне непонятна ситуация, когда женщина рожает для себя. Заведомо лишая ребенка отца. Я не знаю, как объяснить. Это момент, который я никак не могу понять.

Просто у меня есть пример, когда моя родственница залетела от очень не бедного мужика, который платил алименты всем свои внебрачным детям и со всеми общался, решила, что она гордая и независимая, родила, и ничего мужику не сказала. Вот накуя?? Я никогда этого не пойму.
Твоё почётное звание: альфовая быдловатая ЗАДРОТКА с депрессивными идеями с аморальным отношением к жизни с нормальной самооценкой.

Оффлайн Мышь серая

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Карма: +1037/-10
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #134 : 27 Июня 2019, 19:41:05 »
Цитировать
Уже будучи подростком, я чувствовала здесь какой-то подвох: безоблачного счастья и любви между родителями я не ощущала. Детей трудно обмануть — я видела, что они просто живут по накатанной. Как родственники, как близкие, но не как страстно любящие друг друга люди.
Девочка, воспитанная сериалами? Я тоже не видела огненной страсти в парах, которые давно вместе.
Прав  был  отец. Нужно  оставить всю эту чушь. Нужно вернуться домой - в Стаю - и быть довольным  тем, что я  есть. (с)

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #135 : 27 Июня 2019, 19:49:47 »
Цитировать
Мне непонятна ситуация, когда женщина рожает для себя.
я об этом говорила как раз) меня родили по принципу "почему бы и нет" (ибо мама отказалась пойти замуж и вообще все отношения с моим отцом разорвала, когда забеременела. т.е. отцом официально он не числится). я себя по этому поводу не чувствовала ущемленной. и причина, почему у меня бати нет, мне как-то всегда была неинтересна :) так бывает.
с другой стороны, была же раньше передача "Жди меня" или что-то такое, где дети отцов и матерей искали. т.е. это важно для многих людей. я, правда, всегда этих людей не понимала: зачем? ???
и когда психиатр меня про семью спрашивал, там тоже возник вопрос "а почему отца не ищешь?", я ответила "а зачем?".
и когда чемодан спросил "неужели никогда не хотелось познакомиться с папой?", я вообще на него как на умалишенного смотрела: нет, зачем мне это?

хотя меня мама никогда не настраивала против, ну, знаете как бывает? "у, проклятый, бросил блаблабла". не. наоборот даже, рассказывала какой он (внешне, характер, кем работал). возможно, еще в этом дело. не знаю. ну или я такая просто.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10794
  • Карма: +1763/-334
    • 4erdak.su
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #136 : 27 Июня 2019, 19:53:58 »
Божечки)
Ага. Представления о любви на уровне третьего класса - мальчик девочке цветочки носит, а она красивая.
Мне непонятна ситуация, когда женщина рожает для себя. Заведомо лишая ребенка отца. Я не знаю, как объяснить. Это момент, который я никак не могу понять.
Моя бывшая начальница ребенка "для себя" родила - для себя и для своих родителей. В отношении ребенка она собственница - ей надо, чтобы все, что касается ребенка, было по ее. Она считает, что с родителями она найдет общий язык в вопросах воспитания, а с мужчиной, выросшим в другой семье - нет. Ну и нормальный у нее парень растет, не хуже "среднестатистического".

Оффлайн Offizier

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 476
  • Карма: +91/-2
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #137 : 27 Июня 2019, 21:10:01 »
Я просто выжата, именно эмоционально.  Когда с нами живет еще кто-то (сейчас вот мои родители, т.к. мне нужна помощь - я ногу сломала), меня "напрягает"* необходимость общаться. И так или иначе нельзя жить вместе с кем-то и совсем не учитывать его бытовых интересов. Ребенка можно полностью подстроить под свой график и свой быт. Взрослых людей - нет.
Не со всеми взрослыми людьми необходимо общаться.  :) Можно комфортно жить в одной квартире и не разговаривать дня по три (разный режим сна/бодрствования, давно урегулированный быт, возможность разойтись по разным комнатам).
А ребёнка под себя полностью "подстраивать" можно до определённого момента. Нет, до совершеннолетия тоже, в общем-то, тоже можно, но уже не слишком полезно для самого ребёнка.)

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12033
  • Карма: +12178/-385
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #138 : 27 Июня 2019, 22:05:26 »
Не со всеми взрослыми людьми необходимо общаться.  :) Можно комфортно жить в одной квартире и не разговаривать дня по три (разный режим сна/бодрствования, давно урегулированный быт, возможность разойтись по разным комнатам).
А ребёнка под себя полностью "подстраивать" можно до определённого момента. Нет, до совершеннолетия тоже, в общем-то, тоже можно, но уже не слишком полезно для самого ребёнка.)
Не, когда живешь вместе с кем-то, сложновато совсем не общаться. Банально - идешь в туалет, а там уже кто-то. Ну если санузел один.
У ребенка еще такое свойство - когда она со мной, она послушная и покладистая, идеальная просто. Что говоришь ей, то и делает, не капризничает и т.д.и т.п.
Короче, вполне верю, что может быть проще вдвоем с ребенком, чем с ребенком и папой ребенка, при этом папа может быть совершенно нормальным.
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #139 : 27 Июня 2019, 22:13:19 »
Цитировать
Не, когда живешь вместе с кем-то, сложновато совсем не общаться.
вот тоже соглашусь. даже ненавязчивый и ненапряжный человек есть рядом и от этого не деться. ну, разве что, если там дом на пару этажей огромный, тогда, может, и можно существовать не задевая совсем. а в квартирках обычных.. в одной комнате чихнули - ты в другой "будь здоров" желаешь ;D

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #140 : 27 Июня 2019, 23:18:30 »
Мне непонятна ситуация, когда женщина рожает для себя. Заведомо лишая ребенка отца. Я не знаю, как объяснить. Это момент, который я никак не могу понять.
а что тут понимать?
ну вот не встретился ей тот, с кем бы она хотела прожить в горе и в радости и воспитать детей, а детей-то хочется и не хочется возник с банком спермы, поэтому она просто использует как донора например любовника

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #141 : 28 Июня 2019, 01:25:26 »
Насчёт полной семьи. Когда-то читала мнение, что чтобы человек мог строить крепкие отношения, устраивающие его лично и его партнёра (неважно в форме брака или сожительства) он должен быть психически устойчивым, иметь нормальную самооценку и иметь семейные ценности и желания (желание отношений).

И вот эти обычные проблемы: мужчина тянет время с браком, с детьми, мало уделяет внимание ребенку и т.д они должны решаться с психотерапевтами, так как корни проблемы лежат в недовлеталренности собой, в комплексах и травмах.

Статья была американская. Жаль, у нас в стране хороших психологов днём с огнём не сыщешь да и культура психотерапии не развита.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #142 : 28 Июня 2019, 06:18:01 »
а что тут понимать?
Спросили "Нафига", а Хеликс популярно объяснила "Зачем". Суть форума, ага...
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #143 : 28 Июня 2019, 06:23:23 »
Когда-то читала мнение, что чтобы человек мог строить крепкие отношения, устраивающие его лично и его партнёра (неважно в форме брака или сожительства) он должен быть психически устойчивым, иметь нормальную самооценку и иметь семейные ценности и желания (желание отношений).
И сущий пустяк. Ему еще нужно найти такого же человека и чтоб на него при этом стояло.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Карма: +1088/-4
  • отчайный
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #144 : 28 Июня 2019, 13:52:05 »
Насчёт полной семьи. Когда-то читала мнение, что чтобы человек мог строить крепкие отношения, устраивающие его лично и его партнёра (неважно в форме брака или сожительства) он должен быть психически устойчивым, иметь нормальную самооценку и иметь семейные ценности и желания (желание отношений).

Я вот согласна с этим утверждением, но получается, что таким макаром крепких отношений в мире может быть штук пять, и те в виде исключений :с

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #145 : 28 Июня 2019, 13:55:17 »
Насчёт полной семьи. Когда-то читала мнение, что чтобы человек мог строить крепкие отношения, устраивающие его лично и его партнёра (неважно в форме брака или сожительства) он должен быть психически устойчивым, иметь нормальную самооценку и иметь семейные ценности и желания (желание отношений).

Я вот согласна с этим утверждением, но получается, что таким макаром крепких отношений в мире может быть штук пять, и те в виде исключений :с
Почему?  :o
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #146 : 28 Июня 2019, 14:22:04 »
Зимозис, Вы часто встречаете психически устойчивых, зрелых людей с адекватной самооценкой, пониманием своих желаний и ценностей?
я - редко. ибо каждый почти_первый - жертва комплексов, недекватного восприятия себя и реальности вокруг, перекосов воспитания и прочих клевых штук, которые считаются "а чо все так живут".
и вот чтоб такие двое встретились, да еще желательно не под сорок, когда у женщины риски в деторождении бывают. молодые-то сплошь и рядом то одно, то другое, то опыта и понимания отношений ноль... короче... реально, мир пони)

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #147 : 28 Июня 2019, 14:28:07 »
Зимозис, Вы часто встречаете психически устойчивых, зрелых людей с адекватной самооценкой, пониманием своих желаний и ценностей?
я - редко. ибо каждый почти_первый - жертва комплексов, недекватного восприятия себя и реальности вокруг, перекосов воспитания и прочих клевых штук, которые считаются "а чо все так живут".
и вот чтоб такие двое встретились, да еще желательно не под сорок, когда у женщины риски в деторождении бывают. молодые-то сплошь и рядом то одно, то другое, то опыта и понимания отношений ноль... короче... реально, мир пони)
Ну в молодости многие глуповаты, чего уж. Но не все. Я, как раз, знаю дофига людей без крена башки и проблем. И они нормально строят нравящиеся им отношения. По тыще лет в хороших браках, или меняют мужчин/женщин. Это не всегда от непонимания целей. Из хороших семей дети без перекосов. Ноомально себя воспринимают. И самооценка здоровая. Это не такая редкость. Просто их не видно  :))) Они на кмп не писуют. Просто живут  :)
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23107
  • Карма: +5295/-344
  • Крысы, ага.
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #148 : 28 Июня 2019, 15:22:02 »
вообще наш форум - как срез самых разнообразных кренов ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #29789 - Неполная семья - нормальная?
« Ответ #149 : 28 Июня 2019, 15:48:18 »
вообще наш форум - как срез самых разнообразных кренов ;D
Да ладно  :) Тут полно нормальных людей. Но они высунуться боятся  :))) То Розенталем по башке дадут, то еще чо. Тут паноптикум, а не панорама обышной шысни. Это ж клево!
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка