grazdano4ka.ru - "Во всех видит хорошее, кроме родной дочери!.."

[Языкатая Зараза]

Откуда Гражданочка знала мою бабушку? Та даже маминым подругам звонила и спрашивала, как они могут дружить с таким ничтожеством как мама. Слава богу, подруги были адекватные и только пальцем у виска крутили. Со мной такой метод воспитания у бабки прокатил частично. Кое-какое говно она мне вдолбить в голову успела, а потом я подросла и высказала ей всё, что я о ней думаю, пригрозив и физическим воздействием, если не уймётся. Моя мама тоже очень рано поняла, что мать её стыдится: случайно подслушала как бабушка вовсю извиняется перед другими родителями за то, что дочка, мол, слишком много бегала и смеялась на детской ёлке. А у вас, мол, такие дети хорошие, воспитанные, умные: сели, ручки на коленях сложили и сидят.

[Бацилла]

Ещё одно подтверждение что рожать надо далеко не всем. Благо современная фармакология позволяет делать выбор.

[Verus]

Ой, я со своей маман раз в полгода общаюсь, и норм.
    Но я вообще человек ленивый: в детстве сначала старалась, делала, что говорили, но всё равно недовольна мама, не делаешь - мама тоже недовольна, так зачем стараться? Лучше книжку почитать, с тем же результатом (но я вообще коза упрямая).

[Promise]

Или вполне рядовая ситуация

Ну, так-то вполне рядовая. Нормальной, правда, это ее не делает.
Мать дурочка, но ее скорее всего не исправить.
Веронике, если ее это мучает, и вправду бы посетить психолога, чисто чтобы поговорить и отпустить ситуацию, принять тот факт, что для матери она никогда не будет хорошей.
А если не особо мучает, то и х*й с этой старой грымзой.

[Юкола]

Блин, что-то мою маму напомнило, у меня конечно мягкий вариант, но порой придет от подруги, и начинает типа вот там была девушка допустим Катя, она представляешь стихотворение написала поздравительное, такая молодец, такая творческая личность. Или песню спела, или открытку нарисовала. При этом я например сочиняю песни, неплохо пою, но все это всегда воспринималось как детство в одном месте. И как то всегда было что все своими детьми хвастаются, а мной вроде как нет. И я вот например долго думала, что особо талантов не имею, пока сторонние люди не стали хвалить мой голос.

[Тинка-мандаринка]

Хех. Ну вот ей и благодарность соответствующая. Кушайте не заляпайтесь, как говорится.

Так не нравлось почему-то  Это сейчас, спустя лет 10 после скандалов, у них как-то отношения устаканились в устраивающем обеих формате. Но там у мамы нашлись силы признать косяки и изменить свое поведение.
В среднем по больнице, как я вижу из темы, у очень немногих глаза открываются на то, что ребенок вырос г.ном не потому что "г.ном уродился".

[Avoshre]

-я к тебе больше ни ногой! У меня нет дочери!!! ААА!!
- что ж. Твое решение. я не против твоих визитов, но если ты не хочешь - так тому и быть!
- ты вынуждаешь!
- отнюдь. Я даже не предлагала прекращать общение.

Однако при попытке навязать свое мнение, с манипулятором надо жёстче:
- тебе надо делать так! Ты должна! Я сама сделаю раз ты не хочешь!
- делай у себя. Всё что считаешь нужным. У себя.

Зачем вообще поддерживать общение с токсичной мамо, когда ты взрослая, работающая и замужем?
Какой вообще может быть ответ в этом диалоге, кроме "иди нахй"?

Токсичных манипуляторов никогда не перевоспмитаешь и не донесешь им свою правоту/их неправоту.

Тут два варианта - либо всю жизнь кормить собой вампира, либо грубо слать нахй. Или токсичное мамо - такой незаменимый человек в окружении?

[Слобода]

Я на самом деле только сейчас начинаю понимать, в каком пздце росла. То есть мне уже одногруппники после моих каких-то историй о детстве говорили, что это треш какой-то; в мои несколько посещений психолога с тех проблем, с которыми я приходила, мы переходили на обсуждение отношений с матерью.
Так вот, о чем это я. Мной хвастались ровно до тех пор, пока я была удобной. То есть вот в начальной школе меня в пример другим детям ставили (из-за этого со сверстниками общаться было трудно, им эти сравнения не нравились, конечно же), я даже помню пожелание "быть послушной" из поздравительных открыток (втф вообще). Потом в старших классах у меня появилось свое мнение, и все сломалось.
В пример уже начали ставить детей подруг: вот М родителям пиццу на дом заказывает (родители ей купили квартиру, которую сейчас сдают, деньги со сдачи присылают М. А еще М работала официанткой вместо учёбы, из-за чего чуть не вылетела); вот М получает губернаторскую стипендию (угу, в вузе гораздо проще моего. Вылетел потом за неуспеваемость); вот К психует из-за учебы, учится девочка (отъехала потом с нерным срывом); вот Н работает и учится, маме по дому помогает (учится за нее молодой человек, который по совместительству ее одногруппник, я вообще живу отдельно в общаге и никто за меня бытом не займется, работа у нее по специальности, но за 6к в месяц. То есть и не учится нифига, и работа чисто для опыта в трудовую).
И ты вроде как сама понимаешь вот эти уточнения, пытаешься ей донести, но куда там.
Когда вроде как словами пытаешься донести, что не так, не слышит, а в скандале включается ЯЖМАТЬ как ты со мной разговариваешь и ЯЖСТАРШЕ.
Короче, нафиг это говно.

[Кукушка]

Я в детстве очень быстро поняла, что все эти сравнения с другими людьми работают в обе стороны. Когда мама пыталась задвигать про «А вот у Васи по математике одни пятёрки», я быстро парировала: «Так у Васи папа — профессор, он ему с математикой и помогает! Он, кстати, недавно докторскую защитил. Давай ты тоже станешь доктором наук и будешь мне помогать?»

[Бацилла]

Да ладно, примерно половина родителей, которым сейчас 50+ рожали не потому , что пипец хотели детей. А потому что так положено.
Из них примерно половина токсичны, потому что их жизнь не такая как хотелось.
Да и фиг бы с ними. Жалко того ребенка, которого гнобили. А так - насрать.

Зачем общаться? Зачем сохранить видимость? Да хот бы для детей. Уже своих. Дети должны видеть пример, как можно общаться между поколениями. Не далек срок, и мы будем на месте наших родителей, а дети на нашем месте. И я хочу дать, какой могу, опыт. Особенно если в моем случае маман общаетс с внучками вполне неплохо. Вероятно потому что редко:))
Мало этого, маман знает: пойдет против линии партии - обрублю общение ещё на два года. До полного просветления. Поэтому у нас тишь да гладь.

[Lana Grant]

Я в детстве очень быстро поняла, что все эти сравнения с другими людьми работают в обе стороны. Когда мама пыталась задвигать про «А вот у Васи по математике одни пятёрки», я быстро парировала: «Так у Васи папа — профессор, он ему с математикой и помогает! Он, кстати, недавно докторскую защитил. Давай ты тоже станешь доктором наук и будешь мне помогать?»

Я пыталась так отвечать. "Ну да, у меня жизнь не сложилась, вот я и хочу, чтобы у тебя сложилась, добра желаю".
Или так: "Если ты бы постаралась как следует, то тоже бы смогла. Главное - желание". Тут еще отдельный момент, что это было ее желание, а не мое, но я же ничего про жизнь не понимаю.
Причем такие матери реально могут любить своих детей и многое за них отдать. Но стоит ли добро страданий?

[dona Ma]

Меня, по счастью, не гнобят, но какая-то глобальная неспособность хвалить поражает.
"Вот, наконец-то научилась делать то-то и то-то, а то раньше получалось говно!" И плевать, что научилась уже лет 10 как, неееет, при каждом разе надо вспомнить, что при царе Горохе не умела. Или делаешь что-то с нуля: "Ну надо же, хорошо получилось, не ожидал, думал, говно сделаешь".
Ну ёпт. Не умеешь хвалить - лучше не говори вообще ничего.

[Кот в Коробке]

Мда, у меня отец был склонен к такому вот обесцениванию.
Причём особо способствовало этому то, что у нас идиотская десятибальная шкала оценок, при которой за большинство заданий можно максимум получить 8, т.к. 9 ставят за задание выполненное сверх требуемого (хотя некоторые учителя ещё ставили девятки за просто идеально выполненные контрольные), а 10 ставится крайне редко, в основном по особым случаям.
Получил восьмёрку - а почему не десятку? Как нельзя было получить? Это же оценки, максимальная оценка 10, значит ты должен получить 10!
Получил семёрку - фу троечник?
Получил шестёрку - ну и кому ты будешь нужен, двоечник?
Получил десятку - ну, молодец, вот только у тебя должны быть 10 по всем предметам!

Да и во всём остальном тоже, в стиле "Убрался дома - ну и что, ты и так обязан", помог с чем-то - "а куда бы ты делся?".
Ну и конечно сравнения со всеми детьми друзей... хотя оглядываясь назад, понимаю что я на их фоне выглядел очень неплохо, но тогда обидно было дико, особенно когда я знал что то, с чем сравнивают, это полная не правда. Но как будто меня слушали. -_-

Это всё он меня так типа мотивировал быть успешным и самостоятельным.
Сейчас вон наоборот гордится, вот только как известно: "Если у тебя в детстве не было велосипеда, то сейчас ты можешь купить хоть десять великов, всё-равно у тебя в детстве не было велосипеда".
То есть, поздновасто.  

[Слобода]

Зачем общаться? Зачем сохранить видимость? Да хот бы для детей. Уже своих. Дети должны видеть пример, как можно общаться между поколениями. Не далек срок, и мы будем на месте наших родителей, а дети на нашем месте. И я хочу дать, какой могу, опыт. Особенно если в моем случае маман общаетс с внучками вполне неплохо.

Вот, кстати, да. У моих матери и бабушки претензии друг к другу были примерно такие же, как сейчас у меня и матери. При этом я детство до школы провела у бабушки (я была несадиковским ребёнком, а забирать меня домой матери было влом), и я не помню какого-то кошмара от жизни у бабушки. Если были какие-то конфликты о моем там пребывании, то я о них лет в 12-14 стала узнавать.
Это вот уже когда я постарше стала, общаться было с бабушкой уже особо не о чем, и я приходила редко.

Мне вообще очень нравится подход одной маминой подруги. У ее семьи всегда все збс: и дети умнички и молодцы, и с мужем все збс. И пусть на самом деле успехи детей сильно приукрашены, у нее и у мужа давно уже любовники, но для чужих у них все классно.

[zyablik]

Да ладно, примерно половина родителей, которым сейчас 50+ рожали не потому , что пипец хотели детей. А потому что так положено.
Из них примерно половина токсичны, потому что их жизнь не такая как хотелось.
Да и фиг бы с ними. Жалко того ребенка, которого гнобили. А так - насрать.

Зачем общаться? Зачем сохранить видимость? Да хот бы для детей. Уже своих. Дети должны видеть пример, как можно общаться между поколениями. Не далек срок, и мы будем на месте наших родителей, а дети на нашем месте. И я хочу дать, какой могу, опыт. Особенно если в моем случае маман общаетс с внучками вполне неплохо. Вероятно потому что редко:))
Мало этого, маман знает: пойдет против линии партии - обрублю общение ещё на два года. До полного просветления. Поэтому у нас тишь да гладь.

видимость чего? отношений, которых нет? или того, как бабка мамку гнобит на глазах внуков? лол
отличный пример детям, лол

[Кукушка]

Меня, по счастью, не гнобят, но какая-то глобальная неспособность хвалить поражает.
"Вот, наконец-то научилась делать то-то и то-то, а то раньше получалось говно!" И плевать, что научилась уже лет 10 как, неееет, при каждом разе надо вспомнить, что при царе Горохе не умела. Или делаешь что-то с нуля: "Ну надо же, хорошо получилось, не ожидал, думал, говно сделаешь".
Ну ёпт. Не умеешь хвалить - лучше не говори вообще ничего.

У меня сестра порой такое откалывает. «О, ну наконец-то научилась глаза красить, а то раньше на твой макияж без слёз не взглянуть было!» Правильный ответ: «Я-то краситься научилась, а вот ты комплименты делать до сих пор не умеешь!»   Впрочем, обижаться друг на друга нам и в голову не приходит.

[LeFeRe]

Да и во всём остальном тоже, в стиле "Убрался дома - ну и что, ты и так обязан", помог с чем-то - "а куда бы ты делся?".

Ну как бы а если мама убиралась дома или там унитаз помыла ей все дифирамбы пели? просто вот тут уже было про помыл полы - а чего не хвалили. Мне немного непонятно, то есть родители когда готовят убирают они должны, а подросток чето сделал сразу вот надо фанфары итп. При чем не торт там зафигарил хитрый, а просто пол/посуду помыл в доме где живет.

[Кукушка]

Доброе слово и кошке приятно. И родители, и ребёнок не развалятся, если просто скажут «спасибо» друг другу за вкусный ужин или чистый пол.

[ProblemCreator]

Ух ты, Гражданочка походу с моей мамашей познакомилась.

[Stra]

Очень грустно, что дети таких токсичных родителей не могут их послать накуй и прекратить общение

Ну если там дочь все воспринимает со спокойствием буддийского монаха, и просто отфильтровывает ненужный базар, то чего б и не пообщаться.

Со временем понимаешь, что все мамочкины взвизги - это тяфканье из под лавки.
Ибо ты достигла большего и лучшего. И самое главное, тебе хорошо. И это тоже бесит маман. И тогда ты понимаешь, что от ее мнения тебе не хуже. И не лучше. Тебе никак. И с этого момента все хорошо.

А почему ее это бесит? Мне казалось, такие мамы все типа из лучших побуждений и искренней любви делают. Вроде радоваться должна, что вы ее речам внемлете без истерик. Ваша мама ставила себе целью конкретно довести вас?

[Кар-кар92]

Мда. У меня семейка манипуляторов. Любимый папенька пытался упрекать в том, что пятеро моих одноклассников прошли в ВУЗ прямо с разбегу. Я ему уточнила, что четверо из них прошли как дети погибших шахтеров, а один - как сын депутата - и некоторое время его было не слышно)

[Zymosis]

Мда. У меня семейка манипуляторов. Любимый папенька пытался упрекать в том, что пятеро моих одноклассников прошли в ВУЗ прямо с разбегу. Я ему уточнила, что четверо из них прошли как дети погибших шахтеров, а один - как сын депутата - и некоторое время его было не слышно)

Издохнуть в шахте, или стать депутатом? Что же выбрать?

[Астрид]

О, как знакомо, однако.

[blind]

Пол вымыла? Так это твоя обязанность, что о этом говорить!

Мордой бы тебя по полу по этому, манда штопанная. С х*я ли у ребенка ОБЯЗАННОСТЬ мыть полы?

Ну и в остальном Валентина-старшая фу.

Мне казалось, это норма, что каждый что-то по дому делает. О_о

Маман Валентины очень на мою похожа. Вечно меня сравнивали со всеми знакомыми и незнакомыми детьми в радиусе километра. Смотри, мальчик читает книжку; умный, не то что ты. А дочь моей коллеги полностью дом на себя взяла, а мама только еду готовит и на работу ходит; и брат твой такой же, не то что ты. Остальные обстоятельства никогда не учитываются. Может, тот мальчег 50ОС читает. Может, ту девочку пистят за каждую пылинку. И с оценками была похожая куйня, как у Кота в Коробке: у нас 12-балльная система, но 12 тебе не поставят, даже если всё идеально. Но у Васи же 12 по всем предметам, как так? Ну конечно же дело не в том, что Вася — внук нашей классной, вы что? А когда батя сравнивал маму со своей плядью, её это не особо мотивировало. Интересно, почему? До сих пор жалуется, что не может ничего хорошего про меня на работе рассказать (и слава богу, а то мама так расскажет, что я потом по ходу беседы с её коллегами пытаюсь аккуратно узнать масштаб приукрашивания).

[Кейли]

Все успехи Вероники: поступление в вуз, получение красного диплома, интересное предложение по работе, удачное замужество

сижу гадаю, в чем успешность замужества, с точки зрения гражданочки не пьет, не бьет? или что еще не бросил? или сам факт?

[ло]

Ох ты ж блин! "Смотри, он читает! Не то, что ты!". И тут же "Ну поучиться уроки, неужели хочешь быть отстающей" - ребенку, читающему Кинга в оригинале (и не верила же, что задали). Если другие внуков хвалили - моя бабушка молчала, а вот если ругали - тут же и ко мне цеплялась. Даже подружки замечали. А про комп/телефон - это же атас совсем был. Не отдавать модем, когда мне надо контрольные писать: "В библиотеку иди, нечего в интернете развлекаться" - легко! При этом соседская девочка на компе рисует - она молодец.
А ещё "так хорош говорит, такая тарахтелка прикольная" - про других, и мне "не тараторь,говори медленно, томно, как (другая соседская девочка)!". В другой день - "не тяни...".
В 4 года, в 4 сцк года, я рисовала людям по пять пальцев на руках. Меня высмеивали: пальцы надутые, вон как хорошо девочка рисует
 Говорю: "но это ж копыта!" - нет, хорошо! Я месяца два рисовала исключительно как та девочка: овал-голова, платье-трапеция (до того оно было составным), руки и ноги-копыта, и много кудрей. По факту, упростив свой рисунок. Ведь меня отругали, а ее похвалили! Мне перестали давать бумагу: "да ну, опять лохматубэю бабу нарисует". Жаль, не сохранилось тех рисунков.

А можно о недавнем? Я ж тут с электриком поссорилась, он мне свое видение красоты навязывал, не слыша, что такая розетка,как он хочет ставить, выпадет нах. Сказал в пылу "сама и ставь" - и тут до меня дошло... На Ютуб просидела, научилась. Сменила розетки, выключатель. Параллельно стену покрасила (наконец-то), прихожую.собрала... Тетя: "Вот что значит - женщина без мужа". Ну какого хрена???

[Loy Yver]

Тетя: "Вот что значит - женщина без мужа". Ну какого хрена???

Ло, вашу тетю порвало бы на британский флаг, познакомься она с моими родителями: папой, который гвоздь вбить не умел, зато умел зарабатывать деньги и любил отдавать их жене, чтобы тратила и на текущие ремонты в том числе по своему усмотрению, и мамой, которую хлебом не корми, а дай что-нибудь прикрутить, сконструировать, выпилить и сколотить собственноручно.   А давеча я ТЭН меняла в водогрее. Вот где тетин ужас-то.  

[Verus]

Тетя: "Вот что значит - женщина без мужа". Ну какого хрена???

Ло, вашу тетю порвало бы на британский флаг, познакомься она с моими родителями: папой, который гвоздь вбить не умел, зато умел зарабатывать деньги и любил отдавать их жене, чтобы тратила и на текущие ремонты в том числе по своему усмотрению, и мамой, которую хлебом не корми, а дай что-нибудь прикрутить, сконструировать, выпилить и сколотить собственноручно.   А давеча я ТЭН меняла в водогрее. Вот где тетин ужас-то.  

Лой, как так можно! Инфаркты микарда таким тетям теперь обеспечены.

[ло]

Тетя: "Вот что значит - женщина без мужа". Ну какого хрена???

Ло, вашу тетю порвало бы на британский флаг, познакомься она с моими родителями: папой, который гвоздь вбить не умел, зато умел зарабатывать деньги и любил отдавать их жене, чтобы тратила и на текущие ремонты в том числе по своему усмотрению, и мамой, которую хлебом не корми, а дай что-нибудь прикрутить, сконструировать, выпилить и сколотить собственноручно.   А давеча я ТЭН меняла в водогрее. Вот где тетин ужас-то.  

От родителей - точно порвало бы. Хотя у нее у самой муж ничего не умеет по дому. Декорашка такая. Но деньги приносит, вредник все же. Не миллионы, но после того, во что она себя загнала до него...
А про водонагреватель - логично же! Мужа-то у вас и нет! (Или есть уже? Тут кто-то писал, что мол Лой замуж собралась...). А "приходящие" не считаются! Это нинастоящее,азаза,вот если взамуж,да дитачку... [Табличка]

[Loy Yver]

Ло, нет, муж пока только потенциальный, я все никак не решусь расстаться с вольницей.