Что упустили в воспитании?

[Cornelia]

Ну вот потому и проеп у родителей в том, что не заметили, что у ребенка стеснение сильнее здравомыслия и банального страха подцепить заразу или/и залететь. И рассказать маме о йопаре большой любви.

[ХитрыйЛис]

в этой же теме кто-то писал, что могут банально не продать.
ну и да, в секс-шоп с 18.

[Same]

в этой же теме кто-то писал, что могут банально не продать.
ну и да, в секс-шоп с 18.

А этично ли продавать презервативы в 14 лет ?
То есть - бухать нельзя, водить машину нельзя, делать своих детей - можно.

[Cornelia]

Не этично, конечно, но дети всё равно будут бухать и шпёхаться.
Родитель может повлиять только на то, что ребенок будет бухать на глазах нормальный алкоголь и шпёхаться с презервативом, который он купил и вручил ребенку.
Ну а сесть за руль ребенку без прав проблематичнее

[ХитрыйЛис]

А этично ли продавать презервативы в 14 лет ?
То есть - бухать нельзя, водить машину нельзя, делать своих детей - можно.

как раз-таки нельзя, поэтому продавать этично, а не продавать - это содействовать тому, что дети будут делать детей.
запретом на продажи презервативов подростковый секс не уберешь, он появился задолго до создания этих самых презервативов.

[Kelin]

Родители не обязаны тащить внука. Вообще я не помню точно, но подросток в 14 лет не может быть признана опекуном, нужно чтобы мать стала. А если она откажется, то девочке ребенка не дадут. Это так?

[RionaR]

Отдадут, если она выйдет замуж, в этом случае она будет считаться полностью дееспособной.
А если родители несовершеннолетней не возьмут опеку над внуком, то их вроде могут обязать платить ему алименты до совершеннолетия, но я не знаю насколько это правда

[der Westen]

Аптекари кстати редко презервативы продают лицам до 16

Да ладно? Сейчас всё так серьёзно?
Вообще не помню проблем с покупкой презервативов в подростковом возрасте. Всем было как-то совершенно всё равно, сколько мне лет. Вот деньги - вот презервативы.

[Астрид]

Мне видимо никогда эту логику не понять... их же купить можно где угодно, от сексшопа, до онлайн аптеки и алиэкспресса.

Аптека? А если кто знакомый увидит? А если в аптеке работают знакомые? Если городок небольшой и все друг друга знают?
Сексшоп? Опять же "а вдруг увидят?". И если он есть вообще (у нас, вон, до сих их днем с огнем).

Онлайн аптеки и Али - это хорошо, если  у ребенка есть карта с деньгами, что вряд ли. А значит, оплачивать будут родители и спрашивать "что купила?". А если курьер или почта принесет посылку и родители сами заберут ее и увидят?

[Bestia]

Мне почему-то кажется, что автор не из глухой деревни

Впервые мы объяснили дочери, что такое секс и откуда берутся дети, ещё в 8 лет, она тогда случайно нашла у отца порно-фильм. В её 11 лет я начала её морально подготавливать к месячным. Потом были лекции про венерические болезни, контрацептивы, основы половой жизни и отношений

Вот это все совсем не похоже на быт семейства из деревушки из трех кособоких домиков, имхо.

А вообще мне прям нравится: про все рассказали, напомнили, обо всем поговорили.
Форумчане: в семье нет доверия! Говорили слишком много и заип*ли! Запугали, деточке просто страшно самой покупать презики, да они там точно предки-истерички!
А что, если маме с папой не доверяешь, то обязательно трахаться без защиты? Вообще, если у тебя есть информация о безопасном сексе, то ею дозволено пользоваться только при идеальных отношениях в семье? Ты просишь о помощи, но делаешь это без уважения?
А герой-любовник тоже в 15 лет дофига стесняшка и не может в покупку презервативов, потому что продавщица тетя Пёся его узнает?
Им же 15 лет, а не 5.

Откровенно говоря, похоже на поиск виноватых и попытки объяснить почему с родными детьми такая херня никогда не случится.
Вспоминаю свои 14-16 лет — да все все знали. Но три девушки из моего круга общения таки залетели, да. Одной так замуж хотелось, что она залетела аж дважды, первая беременность закончилась выкидышем, но она не сдалась. Вторая повелась на "я не люблю в резине", про третью что-то уже и не вспомню.
Откуда берутся дети и как их избежать знали все.

С той что дважды залетела вообще была прекрасная история, я ее довольно часто вспоминаю, в особенности когда речь об отношениях с родителями заходит. Там фишка в том была, что у девочки была довольно религиозная мама. Но девочке от этого было не жарко и не холодно — никаких репрессий и принуждения не было. Никаких ограничений в музыке/одежде/досуге и так далее.
И вот она беременна, все хором: делай аборт!
Она: а у меня мама против, она верующая, это грех. Я лучше замуж, у нас любовь, планы, все будет хорошо.
Окей, выкидыш.
Проходит месяц — опять беременна.
Опять разговоры про грехи и вот это всё, рожает.
Папаша начинает сливаться с первого месяца, окончательно растворяется в тумане через год. Но трахаться они продолжают.
В остальном все очень плохо, она еще беременной поступила на офигенную специальность — пришлось уйти, не потянула с ребенком. В итоге учится туда, куда смогла приткнуть мама, денег нет, с ребенком никто не сидит и она открыто говорит: могла бы, сдала бы в детдом.
И тут она залетает в третий раз!
И молча, без всяких разговоров про грехи идет делать аборт.
Кстати, все это время у этих людей были деньги на презервативы!

Думается мне, приди она с историей про верующую маму на кмп, ее бы тут пожалели. Потому что — ну если там вера, то это же 146%, что родители довели, заставили родить, наверняка денег не давали и дома заперли. А как родила, так с ребенком сидеть сказали, учиться не дают.

[Elf78]

А что тогда делать?

Делай что должен, и будь что будет. Не все в жизни в наших силах, не на все мы можем повлиять. Пичаль

[Сяо Му]

Ну вот Сяо Му еще школьная подружайка сообщила, что желает с ним трахаться на таблетках, благо она девственница.

Третьего дня Сяо Му с сыном-подростком обсуждали трудоустройство и разницу между среднеспециальным и бакалавриатом. А также между презервативами и сказками про таблетки.

[Ветер]

Мне так одна подруг затирала про своё бесплодие   Бесплодию уже лет 7 или 8, в начальной школе учится (не от меня, если что).

[ProblemCreator]

Откровенно говоря, похоже на поиск виноватых и попытки объяснить почему с родными детьми такая херня никогда не случится.

Ну, может быть и этот компонент тут присутствует.
Но в целом довольно сложно сформулировать, что дело не только в наличии/отсутствии информации про контрацепцию и это всё, а ещё и в некоторых неочевидных вещах типа отношений в семье и моделей будущего, которой у самих родителей запросто может и не быть, патамушта а зачем.
И да, детка может просто уродиться тупой по рандому и к подростковому возрасту настроить каких-то странных и нежизнеспособных планов на великую любовь и т.п. Или уродиться очень тупой и своим половым органам не хозяйкой. От такого горя в семье, увы, никто не застрахован и тут ничего не поделаешь, кроме как стать чайлдфри, чтобы уж точно не нянчить внезапных внуков от своей школоты.

Единственное, что мне кажется нелогичным - это хотеть твёрдой определённости от подростка в этом вопросе, в то время как взрослые люди зачастую сами для себя определиться не могут, как относиться к подростковой беременности и чо вапще по жизни делать их детям. В сабжевой истории этот момент полностью опущен.

[ХитрыйЛис]

А что, если маме с папой не доверяешь, то обязательно трахаться без защиты?

если маме с папой не доверяешь, то о беременности будешь молчать до последнего.
это типично детская фишка - прикрыть ковриком, закрыть глазки и повторять себе, что когда не видно, то и проблемы нет. это ж как раз одно из, что отличает ребенка и взрослого

[В. Редная]

если маме с папой не доверяешь, то о беременности будешь молчать до последнего.

Это так. Особенно если кто-то из родителей - истеричный (или оба сразу).
В такой семье ребенок может бояться сообщить о двойке по русскому, разбитом телефоне или потерянном пакете со сменкой, потому что будет примерно следующее: "Ты нас по миру пустишь! Все дети как дети, один/одна ты - кара небесная! За что нам такое наказание? Ты что, не понимаешь что ты своим поведением нас в могилу сведешь?" и т.д. и т.п.
И если девушка дома до сих пор встречала такие реакции даже по пустяковым поводам, то в беременности она сто процентов не признается. Если такой ор принято даже из-за домашки подымать, то что там после новости о бебике будет? Убьют мама-папа доченьку, как пить дать убьют. Вот и молчит.

[Infovalenok]

В такой семье ребенок может бояться сообщить о двойке по русскому, разбитом телефоне или потерянном пакете со сменкой, потому что будет примерно следующее: "Ты нас по миру пустишь! Все дети как дети, один/одна ты - кара небесная! За что нам такое наказание? Ты что, не понимаешь что ты своим поведением нас в могилу сведешь?" и т.д. и т.п.

А в другой теме при этом спрашивают "ачотакова сказать ребенку, что жалеют, что не сделали аборт?".

[ВЫдрик]

Я похоже единственный, кого смущает первый секс в 14 как что-то абсолютно привычное.

Я ещё тоже из страны поней.

Скажите честно, кто детный в теме. Если ваша дочь (у кого она есть) в 14-16 лет окажется в такой ситуации, вы 1) отправите на аборт 2) предложите аборт или оставить ребенка, но без вашей поддержки /минимальная по закону; 3) или аборт или оставить ребенка в роддоме 4) скажете только оставлять ребенка и растить?

У нас будет пункт 2, но он превратится в целый ритуал.
1. Успокоить маму.
2. Сказать дочери, что в жизни всякое случается, конечно, но...
3. Отобрать у мамы нож и успокоить маму повторно.
4. ...теперь вырисовываются интересные перспективы...
5. Вытащить маму из петли, отобрать таблетки, завернуть в ковёр, сесть сверху.
6. ...того, что "тарелочку супа" мы ей конечно дадим, но больше ни на что пусть не рассчитывает...
7. Шлёпнуть ковёр в районе маминой попы, чтобы прекратить завывания о конце света.
8. ...если такая взрослая чтобы беременеть, значит взрослая и для того чтобы...
9. Вытащить из ковра любопытную кошку и дать маме прокашляться.
10. ...работать и снимать собственное жильё. Ну или аборт.

[Ветер]

Скажите честно, кто детный в теме. Если ваша дочь (у кого она есть) в 14-16 лет окажется в такой ситуации, вы 1) отправите на аборт 2) предложите аборт или оставить ребенка, но без вашей поддержки /минимальная по закону; 3) или аборт или оставить ребенка в роддоме 4) скажете только оставлять ребенка и растить?

У меня такое может гипотетически случиться только через те самые 14-16 лет, и, конечно, я постараюсь заранее сделать так, чтобы дочери думали головой, а не причинным местом. Причем не только думали, но и действовали сообразно мыслям, а не как героиня истории, которое всё-всё знала. Но если все-таки меня поставят перед фактом...
1. Удостоверюсь, что дочь не стала жертвой растления или насилия. Что забеременела в результате добровольных сношений.
2. Разберусь в её отношениях с потенциальным папашей. Как минимум, неплохо будет пообщаться с ним и, опционально, его родителями.
3. Если сроки позволяют, постараюсь уговорить на аборт.
4. Если сроки пропущены или дочь упрётся рогом, будем рожать. Отдавать в детдом не станем, постараемся как-то распределить уход таким образом, чтобы дочь ещё и учиться могла. Но и полностью вешать младенца на нас с женой не позволю.
Да, а жену, как и ВЫдрик, какое-то время буду держать в смирительной рубашке и отпаивать новопасситом.

[Пушистый домосед]

Скажите честно, кто детный в теме. Если ваша дочь (у кого она есть) в 14-16 лет окажется в такой ситуации, вы 1) отправите на аборт 2) предложите аборт или оставить ребенка, но без вашей поддержки /минимальная по закону; 3) или аборт или оставить ребенка в роддоме 4) скажете только оставлять ребенка и растить?

Если бы я хотела себе новых проблем, я бы их родила себе сама. Нахй с пляжа, аборт и никак иначе. В каком бы возрасте она ни родила (не дай боже), я и близко не подойду. Ни денег, ни посидеть, ничего. Начала объяснять год назад. Ей 13.

[В. Редная]

Вот кстати насчет аборта.
Не знаю кому как, а мне и моим подругам в подростковом возрасте про аборт рассказывали в основном кошмары: и что забеременеть после него нельзя, и что больно это до ужаса потому что на живую делают, и что позор до конца дней и т.д. и т.п.
Я это к чему. Сама считаю, что для забеременевшей в 14-15 лет девушки аборт - самое разумное решение. При этом (по крайней мере в пору моей юности) взрослые старались убедить дочерей-подростков, что страшней аборта зверя нет. Вот нафейхоа? Получалось, что если у девушки случалась незапланированная беременность то вроде как и признаваться страшно, и рожать незачем, и аборт нельзя... Безвыходная ситуация в общем. А не кошмарили бы абортом, глядишь, не доводили бы девы до про*банных сроков, а вовремя вопрос решали.

[Иждивенка]

В.Редная, старшие это не из вредности, а исключительно по своему опыту транслируют. Моя мама успела застать то чудное время, когда аборты по умолчанию делались без анестезии, если не договориться лично с врачом. И подруг у нее, заимевших проблемы со здоровьем после аборта, предостаточно. Уж не знаю, что изменилось - то ли квалификация врачей, то ли отношение к самой этой операции, но уже у моих ровестниц совсем другие впечатления. Но насколько мне говорила врач-гинеколог, первый аборт действительно опасней по сравнению с абортами после родов.

[Zymosis]

В.Редная, старшие это не из вредности, а исключительно по своему опыту транслируют. Моя мама успела застать то чудное время, когда аборты по умолчанию делались без анестезии, если не договориться лично с врачом. И подруг у нее, заимевших проблемы со здоровьем после аборта, предостаточно. Уж не знаю, что изменилось - то ли квалификация врачей, то ли отношение к самой этой операции, но уже у моих ровестниц совсем другие впечатления. Но насколько мне говорила врач-гинеколог, первый аборт действительно опасней по сравнению с абортами после родов.

И снова социальный миф с лавки бабок. Давно уже все не так, аборт не влияет на здоровье так, как это принято описывать. И вообще на это не срособна такая процедура. Даже 25 лет назад способна не была, если что. Это уж ваще из древних времен байка. Обычная операция, просто не по жп делается, а по желанию. Только в этом разница. А уж россказни типа япослиабортанисмагларади ть для совсем долбанутых. Нет никакой инфы, что без аборта она вообще чота могла. Может и не родила бы все равно. Нереально установить прямую связь между чисткой и хоть чем-то вообще. Обычная страшилка
 Конечно, если аборт сделан качественно, естественно. С чем сейчас нет проблем даже у вообще безруких даунов, настолько процедура отработана. А ваще, от аппендэктомии тоже помирают, ага. Не все, мягко говоря. Дурька из цикла "надо сдать сто онализаф перид приемом страшнющих ок" Нет никаких анализов перед ок, которые чему-то помогут, это лотерея. И аборт может никак и ни на что повлиять. А повлиял ли - нереально установить.

[CynicalCreature]

Не знаю кому как, а мне и моим подругам в подростковом возрасте про аборт рассказывали в основном кошмары: и что забеременеть после него нельзя, и что больно это до ужаса потому что на живую делают, и что позор до конца дней и т.д. и т.п.

Может они так пытались сократить желание заниматься сексом без контрацепции?

[Иждивенка]

Zymosis, ты такая интересная, будто кроме столиц и крупных городов медицины не существует))) Сколько надо времени, чтобы новые веянья дошли до самых захолустных мест? В моем родном городишке, которые далеко не самые глухие ипеня, до сих пор нельзя попасть в роддом ни мужьям, ни кому бы то ни было еще. Только если занести кому надо и сколько надо, или главврачу позвонят серьезные люди ходатайствовать. Так что да, я ничуть не удивлена, что моей матери пришлось вытерпеть аборт без наркоза под прикрикивания врача "че орешь, под мужиком, поди, так не орала" И перед всеми остальными абортами сначала ходить на поклон к анестезиологу, а уже потом - к гинекологу.

[чучхэ читатель]

У  троюродной сестры десять лет назад была замершая беременность на маленьком сроке. Разумеется делали чистку. И с ней в больнице как с хрустальной вазой обращались, потому что у д ???евочки горе. Выдали наркоз, в палату заглядывали каждые пять минут. Соседке по палате делали обычный аборт. Вручили таблетку ношпы, велели не дёргаться и обматерили

[Zymosis]

Zymosis, ты такая интересная, будто кроме столиц и крупных городов медицины не существует))) Сколько надо времени, чтобы новые веянья дошли до самых захолустных мест? В моем родном городишке, которые далеко не самые глухие ипеня, до сих пор нельзя попасть в роддом ни мужьям, ни кому бы то ни было еще. Только если занести кому надо и сколько надо, или главврачу позвонят серьезные люди ходатайствовать. Так что да, я ничуть не удивлена, что моей матери пришлось вытерпеть аборт без наркоза под прикрикивания врача "че орешь, под мужиком, поди, так не орала" И перед всеми остальными абортами сначала ходить на поклон к анестезиологу, а уже потом - к гинекологу.

Ну так сам-то аборт же не убил их? Я про то, что сам по себе аборт такой же ужосваще, как и гормоны. А что процедура может быть унизительной и болезненной - так это дело врача. И что ничо в этом хорошего, и в аборте, и в плохом медобслуживании в глубинке нет я и не думала спорить. Я только о том, что при соблюдении минимального количества требований - это просто процедура, да и все. И ужас ей придает отношение беременной и поведение врачей. А не сам факт удаления эмбриона.

[Астрид]

Вот кстати насчет аборта.
Не знаю кому как, а мне и моим подругам в подростковом возрасте про аборт рассказывали в основном кошмары: и что забеременеть после него нельзя, и что больно это до ужаса потому что на живую делают, и что позор до конца дней и т.д. и т.п.

По-моему, это всем рассказывали. Да и сейчас в сети такое нередко встречается, несмотря на обилие реальной информации.

старшие это не из вредности, а исключительно по своему опыту транслируют. Моя мама успела застать то чудное время, когда аборты по умолчанию делались без анестезии, если не договориться лично с врачом.

Моя застала и аборт без анестезии, и с анестезией. А вот то, что после аборта не беременеют  и что это чушь - знает из личного же опыта.

И подруг у нее, заимевших проблемы со здоровьем после аборта, предостаточно.

Видимо, разный опыт. Моя рассказывала, что у нее знакомая была, которая 2 раза в год на аборт ходила и продолжала беременеть.

[Jylia]

Мне мама рассказывала про подругу, у которой шов после кс чувствовался много лет, тяжёлое не могла поднимать долгое время и полгода ходила только согнувшись и максимум до туалета.
На своем примере и примере других женщин с КС я поражена таким сложностям.
Но, возможно, те, кто боится КС наслушались подобных страшилок.

А про аборт тем более.