Автор Тема: yaplakal.com - В школе Магнитогорска весь класс перешел на домашнее обучение  (Прочитано 19222 раз)

Оффлайн DarkChocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5055
  • Карма: +1457/-70
И законные методы влияния есть, вот эта вся тема о них. Не очень удобные, с этим не спорю.
Да нет никаких законных методов. Отстранить нельзя, исключить нельзя, перевести в коррекционку тоже нельзя. Даже освидетельствование сделать нельзя если яжеродители против. В итоге терпите или уходите сами. Это ненормальная ситуация, у педагогов в школах и детских садах должна быть возможность отправить деточку на психилого-психиатрическое освидетельствование в принудительном порядке. Как с прививками блин, а то завтра оно кого-то прирежет ножницами, а учительница с директором же потом сядут что "не досмотрели"
У меня есть два рыжих кота- Паштет и Коржик. А как зовут ваших котов?

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
у педагогов в школах и детских садах должна быть возможность отправить деточку на психилого-психиатрическое освидетельствование в принудительном порядке
Но и с ответственностью за "ложное обвинение". Иначе попадутся пара (как говорит Зяма - "педулищных") клуш и отправят просто умного ребенка в психушку за то, что возразил учителю насчёт "болиеменее", или заспорил про "звОнИт".
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн DarkChocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5055
  • Карма: +1457/-70
Но и с ответственностью за "ложное обвинение". Иначе попадутся пара (как говорит Зяма - "педулищных") клуш и отправят просто умного ребенка в психушку за то, что возразил учителю насчёт "болиеменее", или заспорил про "звОнИт".
Безусловно. Речь исключительно о девиантном, деструктивном поведении.
У меня есть два рыжих кота- Паштет и Коржик. А как зовут ваших котов?

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Но и с ответственностью за "ложное обвинение". Иначе попадутся пара (как говорит Зяма - "педулищных") клуш и отправят просто умного ребенка в психушку за то, что возразил учителю насчёт "болиеменее", или заспорил про "звОнИт".

Но ведь отправить на освидетельствование - это не в психушку. Здоровый ребёнок пройдёт это освидетельствование и продолжит учиться.
Но, конечно, тут надо чтобы врачи тоже были добросовестными.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Угу, бешеных людей лечат.

Облечились прямо. Принудительно нельзя, пока никого не убил, да и тогда не навсегда закроют. А добровольно не пойдут по понятным причинам

И законные методы влияния есть, вот эта вся тема о них. Не очень удобные, с этим не спорю. Но нам про удобство или про влияние?

Ну-ка, хоть один? Вот чтоб реально действовал? Ну кроме сбежать, как люди и сделали: из-за одного куска биомусора толпа народу страдает.

И бешеные дети в этом возрасте продукт воспитания родителей, но чего-то мамаше вы сосульке на голову не пожелали.
Далеко не всегда: генные дефекты тоже себя являют. Но вот в этом конкретном кейсе к парочке сынок-мамаша стоит применить рецепт времен царя Салтана ::)
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Да нет никаких законных методов. Отстранить нельзя, исключить нельзя, перевести в коррекционку тоже нельзя. Даже освидетельствование сделать нельзя если яжеродители против. В итоге терпите или уходите сами. Это ненормальная ситуация, у педагогов в школах и детских садах должна быть возможность отправить деточку на психилого-психиатрическое освидетельствование в принудительном порядке. Как с прививками блин, а то завтра оно кого-то прирежет ножницами, а учительница с директором же потом сядут что "не досмотрели"
Сейчас ребенок учится отдельно под присмотром педагога. Что не так? У педагогов не должно быть возможности кого-то направлять на предварительное освидетельствование, а вот у опеки должна быть и она таки есть.

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Сейчас ребенок учится отдельно под присмотром педагога. Что не так?
,
Чтец тут из кое-кого такой себе, вот что не так.
Сопляк не потому один учится ,что ему отдельного педагога нашли, а потому, что весь класс на домашнее обучение свалил, лишь бы от мудака подальше
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Сейчас ребенок учится отдельно под присмотром педагога. Что не так?
,
Чтец тут из кое-кого такой себе, вот что не так.
Сопляк не потому один учится ,что ему отдельного педагога нашли, а потому, что весь класс на домашнее обучение свалил, лишь бы от мудака подальше
Чтец из меня нормальный, а так же смотри, нашли управу на маму и все у них получилось.
Цитировать
Вчера, 21 октября, скандальная ситуация рассматривалась на заседании отдела ПДН Орджоникидзевского района. Как рассказали в городском отделе по делам несовершеннолетних, к участию пригласили не только педагогов школы и родителей, но и представителей прокуратуры Орджоникидзевского района, а также отдела опеки. По итогам заседания на маму мальчика, с которой администрация школы не могла найти общие точки соприкосновения, составили протокол по статье 5.35 КоАП РФ (неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних).

По информации, появившейся в соцсетях, было принято решение перевести мальчика на индивидуальное обучение в школе. То есть, он будет посещать школу, но ему предстоит учиться отдельно от остальных детей. Как прокомментировали «Верстов.Инфо», в настоящее время этот вопрос решается, да и с мамой ребенка наконец удалось найти общий язык. Впрочем, вина в произошедшем отчасти лежит и на педагогах школы, с которыми также будет проведена соответствующая работа.
Источник

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51327
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)

И опять я про проклятый совок, где исключить из школы могли как здрасьте.
До 8 класса не могли. Могли отправить в интернат, где тоже были свои перегибы.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Чтец из меня нормальный, а так же смотри, нашли управу на маму и все у них получилось.
Цитировать
Вчера, 21 октября, скандальная ситуация рассматривалась на заседании отдела ПДН Орджоникидзевского района. Как рассказали в городском отделе по делам несовершеннолетних, к участию пригласили не только педагогов школы и родителей, но и представителей прокуратуры Орджоникидзевского района, а также отдела опеки. По итогам заседания на маму мальчика, с которой администрация школы не могла найти общие точки соприкосновения, составили протокол по статье 5.35 КоАП РФ (неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних).

По информации, появившейся в соцсетях, было принято решение перевести мальчика на индивидуальное обучение в школе. То есть, он будет посещать школу, но ему предстоит учиться отдельно от остальных детей. Как прокомментировали «Верстов.Инфо», в настоящее время этот вопрос решается, да и с мамой ребенка наконец удалось найти общий язык. Впрочем, вина в произошедшем отчасти лежит и на педагогах школы, с которыми также будет проведена соответствующая работа.
Источник

И всего-то потребовалось поднять грандиозный срач в сетях и увести целый класс по домам. Вот составили на маму протокол, и что? Да ничего. Вообще.

И индивидуальное обучение пока "рассматривается". А сейчас он учился один вот почему (та же статья, начало)

Цитировать
Напомним, на прошлой неделе родители и ученики 2 класса школы № 10 объявили бойкот и два дня не приходили на занятия, перейдя на домашнее обучение. По словам родителей, всё из-за проблемного одноклассника, который не так давно был переведен в их класс.

«Ребенок не слушается учителей, сбегает с уроков, кидается в учеников портфелями, угрожает ножницами, кукарекает, носит в школу шприцы и угрожает детям. Также он пытается отрезать ножницами волосы, надевает на голову пакет. На замечания не реагирует. Отмечу, что в предыдущем классе с ним мучились целый год. Мама бездействует. На родительские собрания не ходит, на разговоры не соглашается. Даже директора игнорирует», – написала мама одного из учеников класса.
В итоге мальчик, из-за поведения которого посещать занятия отказался целый класс, учился, по сути, один.
Эта история получила огласку в СМИ. Заинтересовались ей и чиновники городского отдела образования, а также представители отдела ПДН.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
А в конце статьи вы про вину педагогов пропустили, да? Которые делали вид, что никуя нельзя сделать, поэтому терпите?
А после бойкота и оглашения и опеке стуканули, и возможность индивидуального обучения нашли (они за два дня нового учителя не наняли, подсказочка)

Оффлайн Caesar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2658
  • Карма: +251/-28
  • Be happy
//Прошлые комменты не читай.

Бугага. Ну что, за что боролись, на то и напоролись ? Кто там топил за то, что подобных малолетних выродков учителям руками нельзя трогать, а если тронешь - вон из профессии ? ;D Трудного ребёнка на домашнее обучение, говорили они. Ага, щаззз. Весь класс перевёлся от неадеквата ;D Пожинайте плоды. Да, я злорадствую ;D

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Почитай дальше и перестанешь злорадствовать.

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
А в конце статьи вы про вину педагогов пропустили, да? Которые делали вид, что никуя нельзя сделать, поэтому терпите?
А после бойкота и оглашения и опеке стуканули, и возможность индивидуального обучения нашли (они за два дня нового учителя не наняли, подсказочка)

Не, не пропустили. И это отдельное пфе нелюбителям выносить сор из избы... вот только есть в этом еще одна сторона: без наличия большого шума излишне обращающимся прилетает по шапке, особенно в городах типа магнитки, и все заминается под коврик. О така куйня, малята. Хотя по закону должно быть не так и в городах другого типа это даже может иногда работать.

И никого там пока не наняли, вопрос еще решается. А "решается" и "решится" это две большие разницы.
Ну и до кучи чтобы... случилось чудо, есть отдельный педагог. Школа тоже будет отдельная? Или на время учебного дня его будут в классе к батарее приковывать?
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.

И никого там пока не наняли, вопрос еще решается. А "решается" и "решится" это две большие разницы.
Ну и до кучи чтобы... случилось чудо, есть отдельный педагог. Школа тоже будет отдельная? Или на время учебного дня его будут в классе к батарее приковывать?
Это уже пусть школа решает, индивидуальное обучение может проходить по другому расписанию, пусть и по той же программе.
Все проблемы в этой и подобных историях от бездействия взрослых, а не от бешеных детей. Вот эти вот все сор из избы, а что мы сделаем и прочее. Фу, блин. Не идет родитель трудного ученика на контакт, так передай дело опеке. Отдели трудного ребенка от остальных, чтобы защитить остальных подопечных. Есть у школ возможности, им статистику по старой русской традиции портить не хочется. У нас же привыкли натягивать результат для галочки, а потом жаловаться в инетах на то, что лишнего навешали и требования неадекватны.

Оффлайн чучхэ читатель

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Карма: +238/-3
Отделять ребенка без нужной бумажки никто не сможет. Есть документ, обосновывающий перевод на индивидуальные занятия-найдутся и учитель и условия. Но должно быть согласие родителей. Пока мать не пообщалась с прокуратурой, у нее не было желания идти на компромисс. В школе есть мальчик с лёгким приветиком, он приемный, опека к родителям ходит как к себе домой. Несмотря на явные проблемы в классе, никто с этой семьёй не связывается потому что есть волшебная справка а у нас инклюзия.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36518
  • Карма: +5126/-715
На кол того, кто придумал эту инклюзию. Своих-то детей с дебилами вместе, небось, не учит.
Яжеговномать

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9129
  • Карма: +3623/-75
Своих-то детей с дебилами вместе, небось, не учит.
или как раз наоборот  ::)

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Вообще, инклюзия это хорошо. Но не в исполнении наших идиотов клинических из минобраза. Они плохие, а не инклюзия в целом, как процедура. По пд недопуск везде вообще. А у нас окнорм :(
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10138
  • Карма: +1354/-19
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Не, думаю, что если бы было наоборот, и тот кто у нас настойчиво ввёл инклюзию, учил своих дебилов инклюзивных детей в классе с обычными детьми, это не было бы реализовано так через жопу.

А вообще, мы пытались в инклюзию ребёнка с инвалидностью по зрению. Нет, нечего им делать в обычном классе хотя бы потому, что ни один из педагогов не знает специфики и особенностей работы с такими детьми и в итоге получается "опять весь класс ждёт пока один допишет, сколько можно", что ни на отношении класса, ни на отношении учителя к данному ребёнку положительно не скажется
« Последнее редактирование: 23 Октября 2019, 21:07:25 от Баба-дура »
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.

Отделять ребенка без нужной бумажки никто не сможет. Есть документ, обосновывающий перевод на индивидуальные занятия-найдутся и учитель и условия.
А вот расформировать класс так, чтобы мальчик остался один во 2а, а остальные дети перешли в свежесформированный класс можно и без согласия мамки. Вот сюрприз-то. В роно придется обосновать, но что поделать, всякую нестандартную вещь нужно обосновывать. Да и в опеку с прокуратурой тоже школа заявить может, вернее должна. Ибо школа несет ответственность за здоровье учеников.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
А вот расформировать класс так, чтобы мальчик остался один во 2а, а остальные дети перешли в свежесформированный класс можно и без согласия мамки. Вот сюрприз-то.

А разве можно сделать класс из одного человека?
Я помню, в моей школе когда-то очень давно расформировывали класс, где было слишком мало человек. И их распихали по другим классам.
Я сомневаюсь, что можно создать класс из одного человека, а потом отчитаться в формате "ачотакова". Хотя надо курить законы, я вот нахожу информацию о том, что минимум не регламентирован, но всё равно не верю, что всё так просто.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Не просто. Нсть два обомнования: индивидуальная программа из-за разницы в уровне знаний, или из-за поведения/травли. Все нужно обосновывать, прикладывать отчеты о проведенных мероприятиях и прочее. Пересчитать трудочасы, затребовать согласование изменившегося бюджета и прочее.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Сейчас ребенок учится отдельно под присмотром педагога. Что не так? У педагогов не должно быть возможности кого-то направлять на предварительное освидетельствование, а вот у опеки должна быть и она таки есть.
У опеки есть право слёзно умолять маму отвести ребёнка на освидетельствование, а затем глотать, глотать и сглатывать.
И "перевели" пардон, "переведут" этого ребёнка ровно на столько, сколько нужно, чтобы утих шум в инстанциях. А затем снова сократят издержки, уволят педагога и воткнут этого ребёнка в общий класс.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
У опеки есть право слёзно умолять маму отвести ребёнка на освидетельствование, а затем глотать, глотать и сглатывать.
И "перевели" пардон, "переведут" этого ребёнка ровно на столько, сколько нужно, чтобы утих шум в инстанциях. А затем снова сократят издержки, уволят педагога и воткнут этого ребёнка в общий класс.
Какая у нас беззащитная опека, однако. Так и не подумаешь, когда читаешь, что деток пачками изымают.
А как школа будет выполнять свои обязательства перед учениками должны контролировать родители учеников, не?

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
А нафига им изымать его? Он потом весь детдом разнесёт
Где-то тут была история о том, что опека с проверками таскается в приличные семьи часто, потому что там хотя бы в квартиру не страшно войти. А в трэш им самим лезть неохота.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
А нафига им изымать его? Он потом весь детдом разнесёт
Где-то тут была история о том, что опека с проверками таскается в приличные семьи часто, потому что там хотя бы в квартиру не страшно войти. А в трэш им самим лезть неохота.
Мне тяжело представить то, что госслужащие сами выбирают куда им таскаться и приятней ходить, а не отрабатывают обращения. А приличность квартиры не всегда завязана на приличное содержание и воспитание детей.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Ну так по обращениям потом надо ходить с разной регулярностью. Настаивать на чём-то с разной интенсивностью. Это ж не курьеры, которые обошли быстро все квартиры по списку и готово.
Не знаю, насколько там правдивая история была, на задолбалях где-то.
Но я предполагаю, что данного конкретного ребенка изымать никому неохота. А как ещё на мать повлиять можно? Вот только уговорами
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Причем здесь охота/не охота, есть регламенты и из них должна исходить работник опеки. Если мать забивает на здоровье ребенка, в данном случае психическое, то она не справляется со своей задачей. Ребенка нужно обследовать, но мать не согласна. Тогда государство должно взять на себя ответственность за здоровье ребенка и направить его на психиатрическую экспертизу. А мать, коль ей дорог ребенок, пусть пересматривает свои взгляды на воспитание и добивается восстановления в родительских правах.
А коль родителю покуй, то оставлять ему нездорового, особенно психически нездорового, ребенка - преступная халатность.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Где-то тут была история о том, что опека с проверками таскается в приличные семьи часто, потому что там хотя бы в квартиру не страшно войти. А в трэш им самим лезть неохота.
Ну мы с мамой лазили и по теплотрассам и по клоповникам, где входных дверей-то нет, а тела отличаются от хлама на полу только тем, что мычат и матерятся, когда на них наступаешь.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли